パークホームズ札幌大通東【旧称：（仮称）大通東3丁目計画】

[ハナビ]

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/H1203/
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社

住所：札幌市中央区大通東3丁目1-1、1-6の一部
交通：地下鉄東西線　バスセンター前駅　5番出入口　徒歩約1分、地下鉄東豊線　大通駅　23番出入口　徒歩約6分

概要：地上15階/地下0階　鉄筋コンクリート造、112戸

もと内田洋行北海道支店の跡地。敷地の一部（北側）は以前「（仮称）ゼファー大通東3MS」が計画され基礎部掘削まで実施されるも中止になった所です。
サッポロファクトリーが徒歩約4～6分、スーパー　東光ストアも徒歩約4分、セブンイレブンへ徒歩約1～2分、丸井今井まで徒歩約6分。デパ地下が徒歩圏！！
雨や雪の日も傘いらず！！バスセンター前駅の地下歩道を利用して大通駅、すすきの駅、さっぽろ駅まで徒歩で快適にアクセス可能。
バスセンター前駅ほぼ隣接、創成川イースト地域でNo.1な立地のマンションだと思います。

三井不動産はすごいですね！！大通東のメインストリートに面した土地を同時期に2つも。
町並みが丹精で華やかになりそうで完成が楽しみです。

画像アップロード機能のメンテ中のようですので「建築計画のお知らせ」は別途アップします。

施工会社：株式会社大林組
管理会社：株式会社エム・エフ・住宅サービス北海道

【タイトルを正式物件名称に変更し、情報を修正しました　2013.10.9　管理担当】

[783: 匿名さん]

私も建設・建築関係の専門ではありませんが。
一般的にマンションの工期は階層＋2～3月の月数が必要と言われます。ただ、これは必要な人材が適切に確保された場合の工期であると考えられますから、今のように人材不足の状況だ少ない職工さんで仕事をすることになるため正確に確実に造るには期間がもう少し必要になるのかなと思います。
　あとは単純に施工会社と売り主側の建築費の折衝に時間を要してしまい遅れてしまったのかもしれません。

　あくまで素人観ですが。

[784: 匿名さん]

建設費下がらないですよ。
建設業は作業員の単価が上がってるので、工期を遅らせても無意味と思いますが。

一応、建設業として働いてる者です。

[785: 匿名さん]

784ですが、
作業員が充分に確保出来ないので工期が長引くなら理解できます。

[786: 匿名さん]

自分も人だと思います
つまり数の確保と人件費の問題

[787: 購入検討中さん]

783です。
　購入し住む側としては安心して住めるマンションを心から望んでいます。

　ゆっくりで良いので確かで安全なものをつくって頂きたいです。
　今では当たり前に建っているマンションですが、これらを建てるためには色々な意味でとても高度な技術を要すると言われますね。

[788: 購入検討中さん]

工期を伸ばしたのは竣工日を遵守するためでしょう。
慢性的な職人不足の状況をみての決断だと思います。
工期の延長によってその分、職人や重機なども押さえておかなければならない訳ですから労務費がかさみますのでコストダウンどころかコストアップに繋がるのが通常でしょうが、工期延長が売主からの要請なのかそれともゼネコンからの申入れなのかによっても違うでしょうから、この辺の事実は一部の関係者じゃなきゃわかりませんね。

[789: 匿名さん]

福島復興とオリンピック終了しないと安くならないと

[790: 匿名さん]

大通東4丁目の計画も白紙になったみたいだし、サツエキ駅西のタワーもいつ着工するか解らないし、三井は買いたい時に買わないと、競争率ばかり高くなり段々手に入れにくくなるかもね。

[791: 匿名さん]

大和のタワー買って、他のマンションが出来たら乗り換えるのが良かったな

[792: 購入検討中さん]

>>790
確かにサツエキ西側のタワーも更地になって看板しかなく、建てる感じないですよね。
大通東4丁目は売却したと三井の方が言っていたと以前どなかが書き込んでいらっしゃいましたね。

大通東を販売した後は三井さんは当分札幌では当面建てなくなっちゃうのかも！なんて思ったり。それはないですかね。

[793: 匿名さん]

大通東4は本当に売却したんですかね？
看板と仮囲いは撤去されてるけど、バスセン出入口前は稀少だし、角の一軒家のせいでマンション以外の用地には厳しいから、三井が持ってた方が…。

それとも、土地を売った先が一軒家を強力に地上げして、もっと大きなマンションの計画にするとか？

いずれにしても、三井の方がよかったな。

[794: 購入検討中さん]

>>793
あくまで勝手な憶測の域ですが。

売却が本当かどうか自体も私はわかりませんが、もしかしたら三井不動産グループの関連会社に売却した可能性もあるかなと。

マンション用地として取得したが当面建てるのは難しいので、固定資産税の負担も辛いし、何故建てない？となるので一旦駐車場用地に変更してしまったとか。

仮にグループ会社間でのやり取りであれば相互に必要になった時には比較的安定的な価格で再取得もできますよね。
確か1100平米ぐらいある土地ですから一般人が取得するのは難しいと思います。

忘れた頃に「これから建てます！」なんてこともありえるかもしれないですね。

ここの物件に関係ない書き込みかつ憶測ですみません。

[795: 匿名さん]

↑
敷地1136.92㎡、15階建地下一階、４１戸、２棟、設計ドルフ企画
これが当初の計画。
４１戸じゃ高くなり過ぎで計画中止ということでしょうね
マンションには絶好の土地ですので放置は無いと思いますが？

[796: 匿名さん]

他デベに売っちゃったんですかね。
確かにマンション用地には最高ですよね。

それとも結局売却していないくて持っているのかしら。

[797: 匿名さん]

売却しないと資金が？

[798: 匿名さん]

資金？三井だよ、余裕でしょ。

[799: 匿名さん]

資金的には問題なくても、土地を取得しまま建設に着手しないという状況があまり好ましくないと判断して手放すこともあるかもしれません。

[800: 匿名さん]

土地の売却と度重なる建設予定の延期　計画から四年　やっとクレーンが動き始めた

[801: 匿名さん]

三井でも、無駄な経費はほっとけないでしょう
固定資産税、土地の維持管理費
年間数百万は下らないでしょうから

[802: 匿名さん]

>>801
確かに。
利益を出すためには余計な経費は削らないといけないですものね。

[803: 匿名さん]

三井物件は、建設予定の看板が出てから、3～4年後に着工するみたいです。
西１５丁目辺りにもパークホームズの看板ありますが、コレも販売が3年後と、三井営業さんがおっしゃつてました。

[804: 匿名さん]

>>803
　のんびり売っても全然余裕なんですね。

　買いたい側は上がる価格にドキドキですよね。

[805: 匿名さん]

804さん

ほんとですよね。
建設業界の竣工までの行程は詳しくないので何ともいえませんが、建設予定地を数年間放置で確保してる財力はやっぱり『財閥系』なんだと思います。

買う側からしてみたら、いち早く情報は欲しいものですよね。
比較検討の物件は、同時期に沢山あったほうがいいですし。

[806: 匿名さん]

財閥の体力って、、、たしかに体力はあるでしょうが、三年寝かせてる経費は結局は購入者が払うんですよ。

[807: 匿名さん]

高くても売れるから、そんなに設備良くなくても高いという物件になるのですか？住友は設備もすごくて狭くて高いですよね

[808: 匿名さん]

>>807
どうなんでしょうかね。
価格帯はある程度はプロジェクト発表会で出ていたようですが、確定額は出ていないですよね。設備仕様も詳しくはわかりません。

住友さんは設備仕様は良いと話は聞きますが、個人的に何となく好きになれず資料請求すらしていません。

[809: 購入検討中さん]

ホームページ更新されましたね。
外観、最初はシンプルすぎるなぁなんて思ったのですが見ているうちにいいかも！と思い始めました。

残念ながら新しい情報は無さそうでした。

[810: 匿名さん]

どうか買って下さいじゃないので。建てたのですみたい人はどうぞ　です。建ててあげる、売ってあげる主義かな？

[811: 匿名さん]

>>810
早い時期に売り切る自信があるため余裕なんでしょうかね。

売ってやる！はさすがにないと思いますが、欲しい方はどうぞ！ぐらいなのかもしれません。

私的には、多少は良いですがしつこく営業されるのが苦手なのでこのぐらいの方が気楽かなと考えてしまいます。

[812: 匿名さん]

トイレカウンターレスのチープ仕様してまで価格を抑えたんだから
結構、必死じゃないの？

[813: 匿名さん]

ヒルサイドコートもそうだけど、購入層をきちんと判断してますね。割高だと買わない人が多い立地です。
お金に糸目を付けずいい物が欲しい方が少ないと判断したのでしょう。
安価なヒルサイドと高額なパークコート、裏参道テラスを比べれば明らかです。

ここの検討者は「あ、高いな、これなら無理だ」となるでしょう。高級物件は値段での断念って少ない。

[814: 匿名さん]

世帯数も多いしね。
ただ、これが30戸程度なら高額でもいけたかも。

[815: 匿名さん]

確かにそうですね

[816: 匿名さん]

安ければそれなりの人間が住み着くけど、高すぎても飛鳥のマンションみたいに変なの出入りしたらやばいし。

[817: 匿名さん]

駅入口が近くて通勤には便利かもしれないけど、ファミリー層や専業主婦にとっての住環境としては微妙だから、駅近が最優先でコスト意識の高い人が買うのかもしれないですね。札駅、大通の方が良いだろうけど、そこまでは出せない層にとっては内装を最低限にしても価格を抑えてくれた方がいいのかも。買えなくちゃ意味ないもんね。

[818: 購入検討中さん]

内装が最低限との書き込みがありますが、やはりそうなっちゃう感じなんですかね？
トイレ手洗いカウンター無しぐらいであればトイレと洗面所が近い間取りを選べば良いかなとか考えていたのですが。

他もコストカットの関係で仕様を下げられちゃうんでしょうか。そうなら悲しいなぁ。

[819: 匿名さん]

＞他もコストカットの関係で仕様を下げられちゃうんでしょうか。そうなら悲しいなぁ。
目に見える部分でコストカットしてるので、他もと想像しちゃいますよね～
情報公開されたら徹底的にチェックすることをお薦めします。
フローリング、サッシ、キッチン、ドア、壁紙、セキュリティ、共用施設・・・

[820: 匿名さん]

>>819
アドバイスありがとうございます。
しっかり見ないとダメですね。
実は私は札幌で分譲買うの初めてです。

ちなみに私にとってはセキュリティーがイマイチな場合はアウトになるかなって感じです。

[821: 購入検討中さん]

地下鉄駅１分に惹かれてかなり真剣に購入希望していたので
現地を見に行き、実際に地下通路を歩いてみました。

正直、大通りまで地下を歩くのはきついです。
暗くて人気もまばらでいやな感じでした。あと臭いがとても気になりました。
エレベーターが付いていないので階段昇降になりますが、これもかなりきつい。

うーん。これで価格も強気、設備はしょぼ目となると購買意欲が・・・
駅裏のタワーを駆け込みで買うか凄く悩みます。

今後の物件は工期もどうなるかわからないし価格も騰がることはあっても下がることはないだろうし
本当に悩む。

[822: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>821
この距離や環境で大通まで歩くのはきつい、階段がきついんですか？
逆に金額抜きに、どの物件なら満足なんでしょうか？

書き込み読む限り、悩む必要なく、この物件はパスでは？

[823: 購入検討中さん]

>>821さんへ
大通から地下を歩くのがキツいというお気持ち少しわかる気はします。
出口を出てからマンションのエントランスまでは近いですが、確かに地下は札幌駅前通地下などと比べると閑散としていて寂しい感じはありますし、大通からバスセンター前まで歩くとやはり地下鉄駅で一駅分の距離はあるわけなので歩き慣れないと遠いなぁと感じるのはあるかもしれませんね。

私も札幌出身ではないんですが、初めてこの周辺を歩いた時はちょっと寂しいなと思いましたよ。

[824: 匿名さん]

贅沢言ってたらきりがありません。
冬の円山を経験したら、ここの良さが判るでしょうね。

[825: 匿名さん]

アンチ円山また出没(笑)

[826: 匿名さん]

地下道は結構古いから、確かに暗いし、人気も少ないですね。特に夜間は。
何故あそこは駅まで地下道になったんでしょうね？
今まで疑問に思ったことなかったけど。

[827: 匿名さん]

821さんへ

迷わず、駅裏のダイワのタワーを購入することをお勧めします！

[828: 匿名さん]

ここと札駅ダイワなら私もダイワの方がいいな。バスセンターの改札まで5分近く歩いて、一駅だけ地下鉄乗るのもなんかもったいないし、かと言って大通駅までひたすら1km以上歩くのも面倒。結局、夏は歩いてぷらぷらファクトリー、冬は車でファクトリーとファクトリー生活になりそう。

[829: 匿名さん]

まあ管理はダイワより三井がいいのだがか(両方経験者)

[830: 匿名さん]

三井の管理は確かにいいですね。
欲しい方が多い理由の一つでもありますよね。

[831: 匿名さん]

マンションは立地が全て、とか
マンションは管理を買え、とか
言いますもんね。
いずれもリセールのためかな。

[832: 購入検討中さん]

やはり管理・立地は大切ですよね。
私も重視したい要素です。

ちなみに私的なことですみませんが。
ここを購入する際、3LDKにするか2LDKにするか検討中です。

両親が今は元気ですが道外に住んでいるため将来的にここを賃貸に出したり、売却して帰らないといけなくなる可能性がありまして。2LDKってそういう場合にどうなのかなと。

もちろん購入したら出来る限り自身が長く住みたいですが。

[833: 匿名さん]

826さんへ

地下道は大通バスセンターと地下鉄バスセンター前駅との乗り継ぎの利便性から東西線が出来た時からあったはず。札幌市交通局のバスと地下鉄使うときの割引キップがありますが、そのキップを使いバスセンターでバスに乗るためには、地下鉄バスセンター前駅を経由しなければ乗れなかった記憶があります。

[834: 匿名さん]

>>832
賃貸、売却は問題ないと思います。
なんせこの立地ですから。

売却時の値段に関しては、今がマンション価格のピークのような感じもするので、予定額より安くなるかもしれませんが、売れなくて困る事は無いでしょう。

今後の事を考えると立地は非常に重要です。
どんなに豪華な物件でも立地が悪いと売りづらです。

[835: 購入検討中さん]

>>834さま
　832を書いた者です。
　ありがとうございます。
　
　ここは立地良いですよね。
　札幌では80平米超の3LDKが人気と聞いていたため、もしもの時にニーズがなかったら悲しいなと思っていました。
確かに今は購入価格が高いので、その時の適切な価格で売れれば十分です。
　あとは中身を見て決めたいと思います。
　

[836: 匿名さん]

>>833

ありがとうございます。
交通局の為なんですねw
以前、物件側で働いてましたが、当時は周りにお店がなくてお昼が困りましたー。コンビニすら無くて。
意外に創成川を越えるのが億劫なんですよ。
今はだいぶお店も出来たし違うかなぁ。

[837: 匿名さん]

>835 徒歩１分は中古でも強いと思いますが、3Lの方が売りやすいのは確かだと思いますよ。中古マンションのサイトを見ても3Lが最も多いです。値下がりした時に3Lの方が、2Lよりも値下がり幅は大きいかもしれませんが、2Lも売れなければ値下げしないといけないので、どちらが良かったかは時の運かもしれません。個人的にはここの2Lが賃貸出たら借りたいけど、購入はしないかな。

[838: 匿名さん]

間取りは3タイプ出ましたが、みなさんどう思います？
さすが収納の三井？

[839: 購入検討中さん]

>>838
収納沢山あっていいですよね。
魅力的ですよね。
手洗いカウンターが無いということなのでできれば洗面所が近いところを選ぶべきかなと思っていますが。HPに掲載されている間取りはどれもトイレと洗面所が近いですね。

ちなみにモデルルームの事前案内のお知らせが来ましたが、6月下旬の土日で4日間だけですね。もちろん他の平日なども連絡すれば見に行けるようです。

[840: 匿名さん]

7月にずれ込みませんか？

[841: 購入検討中さん]

>>840
839です。
販売開始は7月からだと思います。

[842: 購入検討中さん]

>>837
　835です。
　コメントありがとうございます。

　やはり2LDKだと適切な価格で賃貸に出すことは出来ても売却は難しいですかね。色々な考え方があるかとは思うのですがおっしゃるようなリスクはありますよね。

　価格は下がってしまうのは今が高掴みになってしまう時期なので仕方ないかなとは思っています。

　予算を見直してもう一度よく考えてみたいと思います。

[843: 匿名さん]

7月からなら多分、8月下旬頃販売開始でしょうかね。

[844: 購入検討中さん]

そうですね。
モデルルーム公開して、登録受付してってなると販売は8月になってしまうかもしれません。

気長に待ちましょう。

[845: 匿名さん]

こりゃだめだ。遅すぎる　転売や賃貸、セカンドハウス用　時期をねらって買わなきゃならない人にはいつまでたっても完成しない物件は買えない。予定が立たない

[846: 匿名さん]

>>845
販売時期が変わっても完成時期変わらんから関係なくない？

[847: 購入検討中さん]

>>846
同感。
完成引渡時期は変わらないので特に問題なしですね。

[848: 匿名さん]

モデルルーム春？春っていつまで？

[849: 購入検討中さん]

>>848
春の予定が事情で遅れてしまったみたいですよ。こういうこともあるのかなぐらいにしか思っていませんでした。

以前問い合わせをしたときは当初は5月連休明けぐらいからモデルをオープンして6月ぐらいから販売する予定と聞いていました。

[850: 匿名さん]

大丈夫なの？

[851: 匿名さん]

大丈夫でしょ。財閥だし。
単なる戦略じゃないの？

地デベが遅れたら不安だろうけどね。

[852: 匿名さん]

まだ財閥神話を信じてる人がいるんだね。ベランダ落ちるよ

[853: 匿名さん]

構造や施工ミスじゃなく体力の問題だから。

[854: 匿名さん]

私もそう思います。
何があるかわからないからやっぱり体力のあるデベから買いたいと考えるんですよね。

もちろん何もトラブルやミスが起きないのが一番よいですけどね。

[855: 匿名さん]

体力とはどんなときに使う？どういう点が困らない？

[856: 匿名さん]

>>855
そんなことまで聞くの？
あ〜言えば、こ〜言うとはこの事か

[857: 匿名さん]

財閥の強みってなにかしりたいだけ

[858: 匿名さん]

潰れにくい
潰れたらアフターが困る
また潰れた会社のリセールは厳しい
メンテやクレームも対応してくれる
施工は財閥よりもゼネコンに依存

[859: 匿名さん]

三菱UFJは不祥事あっても簡単には潰れんが、拓銀等の地銀は潰れたからね。
結局は体力。

潰れてしまったら補償は悲惨だろうし。

[860: 購入検討中さん]

確かに皆さんがおっしゃるとおりだと思います。
私も住宅購入した先輩や両親から価格も勿論身の丈に合ったものを選ぶのが大事だけれど、売主（デベ）がどこかをよく見て買うことも大切と言われました。

ちなみに両親も三井の物件の購入経験者です。

[861: 匿名さん]

何処のことかな
セザールかい？
ダイアパレスかい？

[862: 匿名さん]

アパ？サーパス？エクシオール？レクシオ？NG？

[863: 匿名さん]

なるほど、財閥系がやはり良いんですね。クリンリバーやじょうてつは北海道のデベロッパーですよね？どうですか？

[864: 購入検討中さん]

財閥のマンションが優れていて地場が劣る訳では決してないですよ。

[865: 匿名さん]

地崎がよいとかはありますか？

[866: 匿名さん]

クリオとか
クレアとか
似た名前だけどどうなんだろう？

[867: 匿名さん]

施工業者がしっかりしていて、マンション建設がなれている業者が良いです。使う下請けが雑だと入居したときに修理ばかりになります

[868: 購入検討中さん]

>>864
そうですね。
地場デベの物件が良くないとかではないと思います。

私の場合は今クルマを保有していないため徒歩距離を重視したのと、あとは希望の立地（エリア）かどうかを見るとここが該当したという感じです。

[869: 匿名さん]

やっぱし体力　だ。

[870: 匿名さん]

つぶれる心配がないなら、どこも同じ？

[871: 匿名さん]

つぶれる心配があるんですよ。

[872: 匿名さん]

もう説明面倒だ
どのデベも同じで結構

[873: 購入検討中さん]

>>872さま

きちんと一つ一つ質問に答えて差し上げていて親切な方だなぁと。

要は皆さんご自身が良いと納得して買えるところを選ばれるて買うのが一番ということですよね。

[874: 匿名さん]

そうそう、好きにすればいいのです。
私は将来を見据えて財閥派ですが。
財閥というより潰れるリスクが少ないと判断した大手なら可。

[875: 購入検討中さん]

873です。
恥ずかしい日本語になっていますね。
入力ミスです。お見苦しくてすみません。

[876: 匿名さん]

見栄もある？

[877: 購入検討中さん]

話の流れを分断してしまってすみません。

ここの管理費や修繕積立金、駐車場などがいくらぐらいになるかとかについておわかりになる方いらっしゃいますか？
プロジェクト発表会でもそういう話はなかったでしょうか？

ある程度の額は覚悟していますがあまりに高いと辛いなぁと。
固定資産税の減税もなくなるため金額上がりますよね。

[878: 匿名さん]

減税延長間に合います。

[879: 購入検討中さん]

>>878様
　877です。
　教えて頂きありがとうございます。
　ここは鉄筋コンクリート造のM構造なので固定資産税の減税延長５年の対象になりそうですね。

　

[880: 購入検討中さん]

この物件　3LDK 75m2を賃貸する場合の予想賃料は、いくらぐらいでしょうか。
管理費込　１７-１８万可能ですかね。　

[881: 申込予定さん]

可能です頑張りましょう

[882: 匿名さん]

75なら無理じゃないでしょうか