パークホームズ札幌大通東【旧称：（仮称）大通東3丁目計画】

[ハナビ]

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/H1203/
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社

住所：札幌市中央区大通東3丁目1-1、1-6の一部
交通：地下鉄東西線　バスセンター前駅　5番出入口　徒歩約1分、地下鉄東豊線　大通駅　23番出入口　徒歩約6分

概要：地上15階/地下0階　鉄筋コンクリート造、112戸

もと内田洋行北海道支店の跡地。敷地の一部（北側）は以前「（仮称）ゼファー大通東3MS」が計画され基礎部掘削まで実施されるも中止になった所です。
サッポロファクトリーが徒歩約4～6分、スーパー　東光ストアも徒歩約4分、セブンイレブンへ徒歩約1～2分、丸井今井まで徒歩約6分。デパ地下が徒歩圏！！
雨や雪の日も傘いらず！！バスセンター前駅の地下歩道を利用して大通駅、すすきの駅、さっぽろ駅まで徒歩で快適にアクセス可能。
バスセンター前駅ほぼ隣接、創成川イースト地域でNo.1な立地のマンションだと思います。

三井不動産はすごいですね！！大通東のメインストリートに面した土地を同時期に2つも。
町並みが丹精で華やかになりそうで完成が楽しみです。

画像アップロード機能のメンテ中のようですので「建築計画のお知らせ」は別途アップします。

施工会社：株式会社大林組
管理会社：株式会社エム・エフ・住宅サービス北海道

【タイトルを正式物件名称に変更し、情報を修正しました　2013.10.9　管理担当】

[181: 匿名さん]

1階で１６０万行きますかね。３LDKでも８３平米くらいでしょうか。4000万こえますか

[182: 匿名さん]

平均ですから一階はそんなに高くないでしょう。
なので、高層階は坪160万以上ということ。
最近の値上がりにしては、思ったほど高くないかもと思っちゃいました。
まぁ、買えませんがね笑
ここはすぐ売れるでしょう。

[183: 購入検討中さん]

貴重な情報ありがとうございます。
価格はやはり皆さん一番気になるところですよね。

坪単価平均160万円ということは、間取りや階によって差がありそうですね。

[184: 匿名さん]

２０坪の２LDKで３２００万～か
やっぱ高いな

[185: 匿名さん]

う～ん、高いですね。
2Lで3000万越えなら円山並みですかね。
バスセンターで円山並みならやめときます。

[186: 匿名さん]

ダイワの札駅タワーは上層階だと２Lで３４００万だったけどね
２Lで３０００万超え不思議じゃないと思うけど

[187: 匿名さん]

意外に安いかもしれませんが、駐車場や管理修繕費どうなんですかね？

[188: 匿名さん]

両親が道外の三井さんの物件に住んでいますが、管理はかなり素晴らしいらしくよくやってくれると言っていました。

ちなみに参考にならないかもしれませんが、管理費18000円、修繕積立金10000円と言っていました。ただ、戸数がここの半分以下なので割高なのかもしれません。

ここの物件なら、戸数も100以上だし管理費・修繕積立金ともに8000円ぐらい～じゃないかと言っていました。

[189: 匿名さん]

管理費は10000いかないですかね。修繕は最初はそのくらいのような気がしますが

[190: 匿名さん]

三面採光だと77m2角部屋ですか。10階坪140として

[191: 匿名さん]

3LDK 10階　77m2　3300万　駅1分　三面採光　こんなに安くないですかね？

[192: 匿名さん]

そんなに安いはずはないでしょう。
ライオンズ札幌ノースシティやプレミスト北17条でも坪単価平均約130万越えですからね。

[193: 匿名さん]

地下鉄１分だけど、信号を渡らないとね
東４丁目は玄関を出たら目の前が地下鉄出入口で、こっちのほうが傘いらずで良いんじゃない
でも東４丁目の情報無いね

[194: 匿名さん]

188です。

私もマンション購入を検討するのは初めてなのでわからないことだらけです。

両親に聞くしかないんですが。

同じ三井さんの物件で、三井不動産住宅サービスさんが管理会社みたいなんですが、管理費・修繕積立金ともに多少の値上げはあるものの、上がったと実感するほどは上がっていないと言っていました。管理組合でもマメに話し合いもし、エコに努めているみたいです。

なのでここもすごく上がることはなく、だいたい10000円ぐらいの気がしますね。

あと、購入時には修繕積立基金なども払うことになりますよね。そのへんもちゃんと用意しておかないとですね。

両親の話は北海道の物件ではなく、また状況が違い、参考にならなかったらすみません。

価格の件、気になりますが、高いお買い物だけに決して無理はしてはダメですよね。
みんなが望む価格だといいな。

[195: 匿名さん]

>194
物件購入にあたって200万程度は余計に現金が必要になりますよ。
諸経費やらオプション・家具・カーテン・引越し等

[196: 匿名さん]

そうですね～。
色々な費用がかかりますね。

高給ではないので、地道に貯金を増やすようにしています(^_^;)

固定資産税もかかりますよね。

[197: 近隣住民さん]

修繕費はどこのマンションも何年かおきに値上がりしますよ。
管理費は三井の場合はそのままの方が殆どです。

[198: 匿名さん]

188で書き込んだ者です。
地域違いでアテにならない情報ですみません。

修繕積立金ですが、今年ちょうど5年目になったらしく、4000円ぐらい上がったみたいです。間取りや広さによるのでしょうが。毎月なのでキツいですね。


管理費は植栽のなんちゃらのサービスを付加したことで、その年に200円ぐらい上がり、あとは変わっていないと言っていました。

価格もですけど、こういうコスト情報も欲しいですね。

[199: 近隣住民さん]

>>198
殆どの全てのマンションで修繕費は5年目位で値上げしますし
最終的には当初の3倍位になりますよ。

[200: 匿名さん]

〉199さん
色々教えて頂きありがとうございます。
やはり将来的には3倍ぐらいになるんですね。

そういうコストも見込んで、無理なローンは組まない、貯蓄をするゆとりを持つことが必要ですね。
価格情報がないのでわかりませんが、背伸びしないと買えない価格なら潔く諦めるつもりです。

[201: 匿名さん]

モデルルームに見学に行った時に長期修繕計画を見せて下さい。と頼むと大抵は見せてくれますよ。
そこに今後30年位の修繕予定額があります。

[202: 匿名さん]

ちゃんと修繕予定まで見て決めるべきですね。

ここは立地的に素晴らしいので飛びついてしまわないように気をつけないとですね。

[203: 匿名さん]

皆が気にしているのに情報を少しずつしか出さず　買わぬなら買わなくても結構ですみたいな強気の姿勢に感じますが、ひねくれてますかね？

[204: 匿名さん]

今は問い合わせしてくる人などからリサーチして、価格設定を検討中なのでしょう。
各住戸が全て登録、しかも全て1倍が目標ですから。
今は詳細を発表しないのだと思われます。
情報を教えてもらえないのは、購入可能価格や購入の意思などから既にふるいにかけられてしまった可能性もあります。

[205: 匿名さん]

あくまで私見ですが。
204さんがおっしゃっているように三井さんの方も決めかねている気がします。
確かに皆が一番気になる情報をなかなか出して来てくれないので、『強気』な姿勢と感じる方がいても決してひねくれてなんかいないと思います。

今、建設業界は人手が足りず建築価格の上昇が起きていますよね。そんな中で、売る側としても買い手がつく金額とその値上がり分をどこまで価格に転嫁してよいか迷っているのではないでしょうか？

ある意味、買いたい側も予算的にOKだったらぐらいの『強気』姿勢で良い気がします。

三井さん、ぜひぜひ欲しい方が買える金額設定をお願いします！

[206: 匿名さん]

２・３LDKで７０平米前後の少し狭い部屋をそれなりで販売すると思うんですけど。坪単価が高いので広いとね・・だから４LDK作らないと思います

[207: 匿名さん]

資料見ましたが、さすが収納にこだわりのある三井さんだなぁと。
でも、食器棚と手洗いカウンターついてないのかな？
手描きの間取りなのでよくわからないですが。
高くなってるから抑えてるのかなぁ。

[208: 匿名さん]

手描きの間取り図だとよくわからないですよね。
もしかしたらコストを抑えるために今まで普通に付いていたものを無くしたりすることはあるかもしれないですね。

資料の外観予定図（CG）も、エントランスは載っていなかったですが、これまでの三井さんの物件（今、中古で売り出されているもの）の写真と比べてシンプルな感じがしました。あくまで私感です。

[209: 匿名さん]

エアコンも食器棚も全て自前ですか？ファクト予定ですか？だとしたら自前でかなりの出費が予想されますね

[210: 匿名さん]

コスト削減で低価格狙い？
セコイMSになりそう。

[211: 匿名さん]

おそらくFACTだと思いますよー。


ちなみにエアコン、食器棚、手洗いカウンター（トイレ内のですかね？違ったらすみません。）は元々標準装備なのでしょうか？

元々オプションのものは仕方ないですが、きっと付けるべきものは付けてくれると思う私は甘いかな…。

[212: 匿名さん]

ライオンズは、何もついてないですよ

[213: 匿名さん]

物件により色々と異なるんですね。

私としては床暖房が付いていてくれればとりあえずOKなのかなぁ。

[214: 匿名さん]

恐らくファクトで、エアコンはないでしょうね。
仕様は最近のヒルサイドと同じなら、食器棚なし、トイレは手洗いカウンターなし（なので、タンクレスではないトイレ）、床暖房有りだけど、キッチンには入ってないと思います。
やはり抑えてる感ありますね。
間取りは使いやすそうだけど。

[215: 匿名さん]

三面採光ならいくらですかね。今までの話だと推測で管理費13000位、修繕費9000位、駐車場12000～　勝手な予想ですみません

[216: 匿名さん]

私も管理費、修繕積立金、駐車場共に10000円前後かなと思います。
三面採光のお部屋は本当当てずっぽうですが、140万／坪ぐらいからと予想(^_^;)安すぎ？高すぎ？
全くアテにならずゴメンナサイ。

もし仮に90平米台で5000万超えるような住戸が多かったら買える層が減っちゃうと思います。

[217: 匿名さん]

〉214さん
　私も気になって円山ヒルサイドの情報見てみました。
　確かにシンプル。今年分譲したマンションですもんね。場所こそ違いますが設備などは参考になる気がしました。

[218: 匿名さん]

さすがにFACTで床暖房、食洗機はありそうですね。キッチンは床暖房なしも仕方ないかな～。

食器棚、エアコン、手洗いカウンターは標準ではなさそうですね。

[219: 匿名さん]

食器棚は標準で欲しいですね。
オプション扱いになるとビックリするほど高いですよ

[220: 匿名さん]

円山の物件とほぼ同じくらいかな？狭くして、やや安く売る。

[221: 匿名さん]

ここなら、高くても売れるよね。安く売る必要もないし。

[222: 匿名さん]

〉218です。
　214さんもおっしゃっていた三井さんのパークホームズ円山ヒルサイドコートの設備を紹介したサイトがありましたので参考まで。

http://suumo.jp/library/tf_01/sc_01101/to_0000836535/report/setsubi.ht...

URLは引用OKでしたよね。
違う物件ですし、あんまり役にたたないですけどねー。

[223: 近隣住民さん]

パークハウスではなくパークホームズなので、
さほど高くないのでは?と思っております。
5000万以上ですと買える層はグッと減りますし、
出せる人はタワーの高層階や高級仕様(三井ならパークハウス、ダイワならグランゼ等)
を狙いますからね。

[224: 匿名さん]

仕様は抑えて、買える層を維持しようと思ってるんでしょうね。
裏参道テラスの方は高くしても大丈夫だと思ってるみたいなので、食器棚、手洗いカウンターはあるようですよ。

[225: 匿名さん]

全然スレ違いの話になっちゃってすみません。

私はこちらとサツエキ界隈建設中のタワーと迷っています。もう一期目の販売がほぼ終了し、年明けから第二期に入るみたいです。
実家が東京なので帰省などの利便性を悩んでるうちに高層階は結構埋まっちゃいましたが、あまり階へのこだわりはなく焦らずゆっくり見ています。

参考までにこちらの価格帯ですが、2LDKで2500万円台（中層階）、3LDK（角部屋・二面採光、広さ80平米程度）で3500万前後～という感じでした。
100平米を超える部屋は6000万円台だった気がします。間取りは三井さんの方が良いかもです。

区も違いますし、あまり参考にならないかもしれませんが、同時期に建てられる物件（創生川イースト地域で同じ？）なのでご参考までに書かせて頂きました。長々と失礼しました。

[226: 匿名さん]

パークハウスは三菱だね
三井の高級仕様はパークコートね
一応訂正

[227: 近隣住民さん]

>>226さん
的確な訂正ありがとうございます。
三井の高級仕様はパークコートでしたね。
前のマルヤマクラスの隣は結構高めでしたから、
ここはそれよりは買いやすいパークホームズで良かったです。

[228: 匿名さん]

しかしまあ今思えばマルヤマクラスの隣かつ円山公園駅の隣っていう立地はすごかったな

[229: 匿名さん]

すごい立地の良さですよね。
きっと設備のスペックも高いんでしょうね。
パークコートは憧れますが、到底無理(笑)。私なんてここのパークホームズの価格公表にさえ予算合うかなってドキドキしちゃうぐらいですからね。

[230: 匿名さん]

みんなに買えないと思わせておいて、価格はチョイ高に押さえる予想

[231: 匿名さん]

私は2L希望していますがエアコン、食器棚、手洗いカウンターが標準装備していないとコストはどれくらいおさえられるものなのでしょうか？

エアコンは自分の好きなメーカーの節電タイプが欲しいので付いてなくていいかなと思っていましたが、トイレがタンクレスじゃないのとカウンターなしって言うのは困ります。

[232: 匿名さん]

え～っ、タンクレスじゃないんですかね？そうなると多分手洗いカウンターもないですね…。
モデルルーム見に行くか、より詳しい資料を見ないとわからないですが。

231さんと同感で、それでどのぐらいコスト抑えられるのかな？

[233: 匿名さん]

231さんに同感。一流デベだから安心と思うけどなんでそういうところケチなのかな、かなりガッカリです。完売した円山ヒルサイドもトイレ手洗い無かったんですね。東京の三井は標準装備なのに

[234: 匿名さん]

たぶんオプションでと言うことです。
コスト抑えと言うことより、高額なOPで利益を確保する？

[235: 匿名さん]

両親が住む東京では同じ三井さんの物件ではコンベックや食器棚はオプションだったみたいで、頼まず自分たちの気に入ったものを買ったみたいです。

確かに他の分譲中の札幌の物件は、食器棚付き、トイレもタンクレス＋手洗いカウンターありの物件もありますね。

[236: 匿名さん]

オプションは別会社のオプション会社(シスコンとかアフィックとか)の利益であって三井にはほとんど関係ない話。食器棚とトイレ削って何百万か価格を下げられると購入しやすくなるという事。

例えば色々あって4000万
色々削ぎ落として3500万
どっち買う？

駅近の円山なら全部あって6000万で買ってくれると判断されたわけ。
付けたい人はオプションで何でも作ればいいだけの事ですよ。間取りだって変えられるんですから。

[237: 匿名さん]

食器棚20～50万、トイレ16万前後、キッチンカウンター入れても200万あれば足りるでしょう。最初から付いてる物件の方がいいな

[238: 匿名さん]

トイレカウンターは後からはつけられないって言われた。普通はつけられるんですか？

[239: 物件比較中さん]

地価では円山を超えていますね。やはり坪１５０万いきますね。２階３LDK８０平米３０００万ですか

[240: 匿名さん]

地価もですが、建築費が上がっていますよね。
いくらになるかはわかりませんが、他も合わせてゆっくり検討してみたいと思います。

帰省してみたら、知人が東京23区内のパークホームズをつい最近契約したらしく、周辺の他社物件（住友さん？）に比べて価格は抑えめだったと言っていました。
でも設備も以前に他のモデルルームを見た物件に比べて何となくエコだったと苦笑していました。オプションでいくつかくっつけたみたいです。

やっぱり多少エコにして高くならないようにしてるんじゃないでしょうか？
ここもそんなに高くないんじゃないかなと思ってます。甘いかしら～。

[241: 匿名さん]

いろいろ削ぎ落として500万も安く買えるなら私はその方が嬉しいです。
でも、旅行のパックツアーと同じで、マンションも多数で同じ食器棚やエアコンを付けるから単価が安く買えるんですよね？
違うのかな？

オプションで高額なら残念なマンションになってしまいますね。

できるなら共用設備の華美な装飾等を削って欲しいです。

[242: 匿名さん]

エアコンの後付け工事って嫌だね。全てついてる方が楽な気がする。あれこれ選んで、家具、カーテン、カーペットを選ぶと疲れるよ～

[243: 匿名さん]

三井は系列の割引が受けられるので良いけどね

[244: 匿名さん]

〉241さん
　確かに。
　豪華な共用部分をシンプルにするのが一番ですね～。
　ただ、削っても500万も安くはならなさそうですよね。
　
　ちなみに皆さんはこの物件の他に参考にされたい物件ありますか？やはり立地や間取り的にはここですかね？
　私は1月中旬から販売開始をする住友さんも参考までに見てみようと思っています。狭いんだろうなあ。随分立派な車寄せのあるエントランス写真が載っていましたが。
あとは明和さんですが、情報がないですね。

[245: 匿名さん]

三井はエントランスは二階吹き抜けにするが、車寄せはなさそう。
駐車場はヒルサイドはシャッターゲートありだったけど、ここはないみたいですね。なくていいけど。
でも、レンタカーサービス、レンタサイクルはありそうだな。その分、管理費に入ってると思うけど、1万前後でしょう。
なので、共用部分はシンプルにしてると思います。

情報が小出しなので、妄想して楽しんでます笑

[246: 匿名さん]

しかし、いい場所に土地を買ったもんだ。10階で坪145万　これは札幌の地価と周辺マンションの価格から出して見ました。80平米10階で3516万　鉄鋼とコンクリートの値上げ分は入ってはいませんがどうでしょう？

[247: 匿名さん]

シャッターゲートや車寄せなんていらない。
削ぎ落として坪145万なら検討外とします。
バスセンターはあまり好みではないので。

[248: 匿名さん]

自分は逆に車寄せは欲しかったです。
シャッターゲートもあった方が良いです。
当然その分高くなっても構わないのですが、
意外とシンプルみたいですね。

[249: 匿名さん]

>80平米10階で3516万
願望だね。
4000万はいくでしょう。
円山と同程度だと思います。

[250: 匿名さん]

〉246さん
　240です。
　私もそんなもんだと思いますね。10階だと100万ぐらい高ほいかなとも。
4000万…ないですよ。多分ですが。

不動産は価格表あってないものだと聞きますし。
この価格なら是非買いたい！とある程度希望を言っちゃえと、首都圏で某デベマンション営業をやっている友人に言われました。聞いてもらえない価格の場合もあるけどとは言われましたが。

[251: 匿名さん]

北海道で10階4000万だと売れ残りが出そうです。しかし、円山価格よりは高いかもしれないし

[252: 匿名さん]

10階80平米なら3500～4000万の間くらいかも知れませんね。
そんなもんでしょう。

[253: 匿名さん]

確かに。プラス自分でエアコンつけて、もろもろ付けて、管理修繕駐車場で4万

[254: 匿名さん]

価格や詳細がなかなか出て来ないのって、やはり建築費が高くて価格設定に迷うからなのでしょうか？

三井さんって東4丁目にも建てるんですね。
見ていたらこんなの見つけました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351280/

すごいなぁ。。

[255: 匿名さん]

なかなか建てないし、消費税や資材も値上げするし、恐るべし三井の余裕です

[256: 近隣住民さん]

東4丁目は当初はここより先に計画してましたね。
管理費修繕費駐車場で4万なら普通かな。
将来的には修繕費含め6万くらいって所でしょうか。

個人的にはエアコンは好みのものを付けたいので後付で構いません。

[257: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

皆さんの話の流れを変えちゃってすみません。

こちらに書き込みされている方々は三井さんも含め、マンションのモデルルームに行かれたことありますか？

しつこい営業とかはなかったですか？
アンケートに答えて、色んな物件の資料が送られて来る程度なら逆にありがたいですが。

資料を請求するときも正直おっかなビックリでした(笑)。

私は購入検討を始めたばかりでまだ予算が少ないので、もし予算が合わなければ今回はやめてもう少し貯めてからにしようと思っています。
価格気になりますが、2LDKで3000万超えていたらもう全然無理です。管理費や積立金その他もきっちり払っていかないとですもんね。

[258: 匿名さん]

しつこい営業は無かったです。待っていたら欲しい場所のマンションは全部売れてしまいますよ。我が家は5年探し回ってやっと妥協点を見つけましたが、欲しかった場所は無理でした

[259: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

〉258さま
　教えて頂きありがとうございます。
　やはり5年かけて探されたのですね。大切で大きな買い物ですもんね。
　私も焦らず、でもこれ！という物件が見つかったら決めていこうと思います。

[260: 匿名さん]

待てば気に入る物件が建つと言うわけでもないので難しいところです。

[261: 匿名さん]

タイミングでは？
わたしは、待たずにさくっと買ったクチですが、
これは悩んでも仕方がないと後から思いました。
個人的には立地重視でしたので、
待っても気に入るモノが出るとは限らないですし。
間取りやデペを重視だと、待ってもいいかもですが、
それでもいつになるかわからないですもんね。

安易に買い替えはできないかもしれませんが、
わたしは賃貸くらいの、わりと楽な気持ちで買いましたよ。
だめなら、それなりに売れそうな、という意味で、
場所は少し考えてました。
最後のタイミングは退職金で買い換えようと（笑）

マイホーム！信仰みたいのがないせいもありますが、
気負いすぎると、出会わない気もしますね。

こちらは、10階80平米で4000弱と読みましたが。
甘いかなー。

[262: 物件比較中さん]

タイミングですね。

[263: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

〉260、264さん
　拙い質問にレスありがとうございます。
　おっしゃる通りですね。待っていても…は当たっている気がします。タイミングですね。
　
購入経験者の方も多く、色々教えて頂き感謝しております。これからもここを参考にさせてもらいたいと思います。よろしくお願いします。

価格やっぱり3LDK4000万ぐらいという予想の方が多いのですね。私には3Lは広すぎる上に4000万は出せないです(T_T)

[264: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

〉260さん、261さん、262さん
　間違えて264さんと…。
　失礼いたしました。

[265: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

こちらの物件に関する情報がなかなかないですね。
やっぱり円山裏参道の方が落ち着い
てからになるんでしょうか？

[266: 匿名さん]

>やっぱり円山裏参道の方が
少数の常連さんがレスしてるだけ
あそこは山と寺が近いがけ（笑）
ここは大通りと札駅が徒歩圏内で圧倒的に利便性がいい。

[267: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

266さん
　確かに利便性はこちらが良さそうですね。素敵な物件なので是非前向きに考えたいですね。
　円山裏参道の掲示板も拝見していますが高そうで私には到底買えないです。
恥ずかしながら、こちらも価格によっては無理だなと思っています。

[268: 匿名さん]

三井は、伸ばして期待感をあおり販売ですよ

[269: 匿名さん]

みなさん、こちらを購入された場合、日々のお買い物ってどちらを考えられていましたか？
ファクトリー内の東光でしょうか？
私は狸小路のラルズが仕事帰りに寄るのにいいなと考えていたんですけど、ラルズは5月末に閉店なんですね。

[270: 匿名さん]

ラルズ閉店は痛い
百円卵買えなくなった(^^;
テナント料が高いんだろうね

[271: 匿名さん]

ラルズがなくなっちゃうと淋しいですね。

バスセンターは沢山マンション建ちますし、もっとスーパーが増えて欲しいです。

[272: 近隣住民さん]

ラルズ閉店は残念かも知れませんが、
ここのすぐそばに「まいばすけっと」がもうすぐ出来ますね。

[273: 匿名さん]

マイバスケットはどこに？

[274: 近隣住民さん]

まいばすけっとは北1東3のシティハウス札幌大通東の1Fに今月の中旬オープンです。

[275: 匿名さん]

スーパーが無いという点もクリアーですか。最強ですね。間取り出しませんね～

[276: 匿名さん]

本当ですか(^^)
そんな近くにまいばすけっとができるんですね～。
シティハウス札幌大通東なら本当すぐ近くですね～。
またまたポイントアップ！

[277: 匿名さん]

やっぱり、近隣の他2社の物件と比べてここが一番ポイント高いのでしょうか。
南向きだし、西向きでも8階以上でテレビ塔が見えそうですね。

単価が安くなるなら装備品が多少少なくてもいいです。

[278: 匿名さん]

人それぞれあるとは思いますが。
個人的には三井さん、明和さん、住友さんの順番で考えています。

私も豪華な設備はいらないので、価格がおさえられているほうがありがたいです。

[279: 匿名さん]

予算厳しければ郊外の戸建がいいですよ

[280: 匿名さん]

早く間取りがみたい。