有明ガーデンシティー（その11）

[匿名さん]

『湾岸伝説は完結する』


有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/286247/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！

[851: 匿名さん]

湾岸周辺で具体化している新線計画は有楽町線の住吉までの延伸だけ。
晴海や有明まで地下鉄新線を敷くというのは中央区がわめいているだけで、今回初めて都から国に新線を作るリストに上げてください、とお願いしたレベル。
20年前から決まっていたなんて、よくそんなウソが平気で言えるもんだな。
さすが底辺職業のマンション営業。

[852: ご近所さん]

ふ。。

ヒントをあげたいけど。やめとく。

[853: 匿名さん]

ええ。やめておきましょう。
ふふ。

[854: 匿名さん]

>>851
現実を受け入れたくないのだね
わかるよその気持ち

[855: 物件比較中さん]

>>851
ゆりかもめの延伸を中央区が潰したので江東区も反撃するかもね
晴海で止まる地下鉄は採算取れるのか？
りんかい線につながるから羽田への乗客がいると水増しできるから計画上は採算が取れるのでは？
ゆりかもめも晴海から勝どき経由で新橋までつなげば話が早いのに

[856: 匿名さん]

地下鉄決まりそうだね。
相当値上がりするんじゃないかな。

[857: 匿名さん]

これも前から決まってはいましたが朗報ですね。恵比寿で乗り換えずに済みます。

JR東日本、渋谷駅埼京線ホーム移設は2020年春 - 今秋から駅改良の本体工
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150714-00000073-mycomj-life

[858: 匿名さん]

>>851

２０年前から決まっていたんですよ！（多分）

２０年間耐えました。後１０年位でできます。

３０年間頑張った僕にご褒美を！

[859: 匿名さん]

相当値上がりしそうだね。

[860: 匿名さん]

----前提条件----
場所は有明
2年前に5000万で買った物件
地下鉄が開業が10年後
-----------------
という仮定があったとして。

12年後以降にいくらで売れると思う？
地下鉄開業直後じゃなくてもっと後じゃないと効果でないよ！とか思われるなら15年後とかでも。

大勝利とか言っている人達がどのくらいの感覚でいるか知りたいな。

私の感覚だと12年落ちで4500万くらいじゃないかなぁ、売却代金。
安すぎ？(^^;)皆さんどのような感じ？

[861: 匿名さん]

>>860
買ったのはもっと前で坪220、30とか。
今なら新築時のオプション、諸費用、家具家電全部足した金額（500万くらい）より高く売れる。
この時点で大勝利。

この先、老朽化して少しは落ちていくかもだけど資産的な話よりも、
街が発展していくのは長く住んでる身からすると素直に嬉しい。
駅ができマンションも次々でき、色んなところから有明に移り住んできて、
みんなが地元愛を持てば、有明住民大勝利です！

[862: 匿名さん]

　月島・勝どきエリア　─坪３０９万円
　品川・港南エリア　　─坪２９７万円
　豊洲エリア　　　　　─坪２６２万円
　台場・有明エリア　　─坪２５１万円
　東雲エリア　　　　　─坪２２０万円
　武蔵小杉再開発エリア─坪３０６万円

地下鉄で豊洲に追いつきますかね？

[863: 匿名さん]

このくらいの坪単価の差でしたら、地下鉄とガーデンシティで豊洲を追い抜くんじゃないでしょうか？
ただ、若干有明はバブル気味なとこがあるかなと思っています。

個人的な意見だと、地下鉄とガーデンシティが出来ても有明と豊洲が同価格だったら豊洲を選んじゃうかな。

[864: 匿名さん]

>>863

ガーデンシティと地下鉄で豊洲は超えると思うよ

[865: 匿名さん]

さて、どうでしょう
ニヤニヤ

[866: 匿名さん]

地下鉄の最大の目的は勝どきの住民の利便性。
これを左右に流すのは目的（ＪＲとりんかい線）
そして大勝利地帯であり有明の発展。

[867: 匿名さん]

>地下鉄の最大の目的は勝どきの住民の利便性。

最大の目的が勝どきのわけない。

大江戸線との乗換は築地市場となるだろうから、
勝どき駅とは繋がる必要がない。
築地市場の次の駅は選手村で普通に考えれば勝どき駅はできないよ。

[868: 匿名さん]

>>862

何度か同じ投稿みてますが、
有明とお台場は同じ坪単価ではないですよ。
有明もマンションによって全然違うし、どの土地の数字もあてにならない。

お台場の分譲はタワーズ台場だけ。
坪単価は300万前後。情報が古すぎる。

[869: 匿名さん]

豊洲には枝川のデータも入ってるでしょうしねえ。

[870: 匿名さん]

まあ、結論としては住民の大勝利って事で良いのでは？（笑）

[871: 匿名さん]

地下鉄なんかまったくこれからの話なのになにが決まってるんだ？
こういうバカが多いのが湾岸の特徴。
いかに田舎者をひっかけて買わせるかがマンション営業の腕の見せ所ですからね。

[872: 匿名さん]

有明民の凄い所は今の豊洲と15年後の有明を比較して勝ったと思えちゃう事。時を翔ける有明民。

[873: 匿名さん]

まあ、地下鉄決まれば、相当値上がりするだろうね。
そういう意味では住民の大勝利かと。

[874: 匿名さん]

勝ったとか負けたとか連呼するあたりが、隣国民みたいですね。

[875: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ（笑）

[876: 匿名さん]

いや俺有明に住んでるけど。。

[877: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ（笑）

[878: 匿名さん]

まあ、値上がり確定みたいなもんだし、皆んなでお祝いしましょう。

ワッショーイ。

[879: 匿名さん]

>>877
同じ有明住民として恥ずかしい人種。

[880: 匿名さん]

>>874

わかってあげて下さい。今までの苦々し日々を。

大勝利！とか、言いたくなるのも理解できると思います。

[881: 匿名さん]

不動産投資の醍醐味だね。
高級マンションに住んで金儲け。

[882: 匿名さん]

皆んなで大儲けで良かったんじゃないですか？
大幅利益確定と言っても良いかと。。。

[883: 匿名さん]

本当に待った甲斐がありましたね。
地下鉄も決まれば、更にホクホク。

[884: 匿名さん]

そんなもんだよね不動産って
有明の方々、おめでとうございます！

[885: 匿名さん]

本当に儲かる話ならこんなところで他人にしないで自分で買い占めるよ。
子供でもわかることだろ。
これだけ絶叫して地下鉄できるから早く買え、なんてマンションを売りつけたい不動産屋のセリフだよ。

[886: 匿名さん]

それか浮かれすぎの有明民。

[887: 匿名さん]

買えないとこうなるよって、書き込みが来そう 笑

[888: 匿名さん]

買い占めなんて、投資ではあり得ないよ。
分散投資が基本でしょ。

[889: 匿名さん]

地下鉄決まれば大儲けだね。

[890: 匿名さん]

>>889

どれ位上がるとの予想ですか？

[891: 匿名さん]

こういう妬みが始まったら、値上がり早いよ。

[892: 匿名さん]

有明の住民全員が関心を持つ計画だという事はわかるけど
既存マンションの価格がどうかなんて興味ないな。
それに、本来、周辺マンションの値上がり話題なんてスレ違いじゃないの。
興味があるのは有明ガーデンシティーのマンション。
既に駅近の優位性があると思うが、それ以外にも高級志向にはしらず
共用施設が堅実、シンプルで、既存の有明の旧マンションとは一線を
画すマンションを期待している。

[893: 物件比較中さん]

>>892
有明らしい派手なマンションになる気がします
地味なら不便さを補えないので

[894: ご近所さん]

住友さんらしい、オリンピックらしい、世界の富豪がオリンピックのためだけにでも購入するようなウルトラハイスペック希望。
上層階は海外のデべに委託もありと思うよ。

[895: 匿名さん]

ウルトラハイスペックなんて出来たら、自分たちのマンションが霞んで見えるよ！（笑
それらと中古の古い自分たちのマンションが比べられるんですよ。

自分たちがその時代に買う立場だったら？
もう少しお金を出して新しい方を買おうとか、古いくせにやけに高いな、別探そうとかなりません？

[896: 匿名さん]

>>892
新築のマンションの一番のターゲットは近隣住民。
だからあなたは興味なくてもデベは近隣マンションの価格に興味はある。

どんなマンションになったら買うか。
そんなアンケートも近隣住民には送られてきている。
有明のマンションは湾岸の中では共有施設はしっかりしているので、
商業施設をセットにしたら一線を画すことはできても、
Ａ街区だけでは、DTとそんなに差はないような。
それより部屋の仕様を高めてほしい。

[897: 匿名さん]

今の有明で不便な事って何かあります？
ゆりかもめの駅も出来たし、スーパーも出来た。
地下鉄も決まりそうだしね。

[898: 匿名さん]

心頭滅却すれば火もまた涼し。

地下鉄も決まりそうだなんて発想は有明イムズの崩壊。

[899: 匿名さん]

良いんじゃないかな？
地下鉄決まれば大儲けだろうし、それも有明イズムだと思うよ。

[900: 匿名さん]

国のメインスタジアムの建設予算がたかだか2倍になったからといって大騒ぎになる国に
国主導の地下鉄建設は無理だね。次世代の判断にまかせるしかない。

[901: 匿名さん]

大儲けってどのくらい以上の利益を予想して大儲けって言ってるの？

[902: 匿名さん]

かえつ有明・東京科学技術どこまでいくかな〜今日は中止で残念

[903: 匿名さん]

大儲けと言っても、3割とか5割の値上がり程度じゃないかなあ。

[904: 匿名さん]

地下鉄来ますね
おまけに最大級の開発！
有明がおおばけじゃないですか
大勝利ですね

[905: ご近所さん]

地下鉄来ますよ！しかも、有明ガーデンシティも住友さん社運をかけてきた。これは来ますよ！

[906: 匿名さん]

地下鉄もガーデンシティも来たとして、やっと月並みの便利さになるだけでしょと思うのは私だけでしょうか。
今が買い物、交通の便が悪すぎ。

これから便利になる！という意見には素直にそうだなと思うけど豊洲やムサコ、品川とかでもいいけど、それよりも凄い町並みになるとか言ってる意見にはちょっとそれは言い過ぎと思ってしまう。

[907: 物件比較中さん]

>>906
りんかい線がジェイアールになったら大化けするかも
乗り換え料金なしで渋谷や新宿に行けたら文句なし

[908: 匿名さん]

私の通勤だと、丸の内方面か大崎方面なので、ここは便利だと思います。
都バスの丸の内行きに乗ると30分以内で行けるし、勝どきの大江戸線、銀座での銀座線、日比谷線なども20分かからない。
りんかい線乗れば新宿まで30分圏内で、途中駅も天王洲アイル、大崎、恵比寿、渋谷など主要駅はカバーしている。
出張も、羽田空港までバスで30分以内のため、楽々。
これらの場所へ行きも帰りもほとんど座れ、駅も空いている。人にも当たらない。いらいらしない。
都内に通勤する人は貴重な場所だと思う。
劇的に良くなったのは、丸の内方面行きの豊洲を経由しない都バスの拡充でしたが。
BRT、地下鉄、大いに結構ではありますけど。

[909: ご近所さん]

そうなんだよね、住めばわかる満員電車と無縁の気持ち良さ。

[910: 匿名さん]

通勤は大崎で湘南新宿に乗り換えて横浜方面に行くんだけどりんかい線新木場行きとホームがいっしょ。朝のりんかい線新木場行きと夜の湘南新宿横浜方面行きの激混みを尻目に空いてる電車に乗り込むのが快適すぎてもう戻れない。
この先人が増えてきたらどうなるかわからんけど座れなくても耐えられる乗車時間だし。

[911: 物件比較中さん]

>>909
それが湾岸の魅力ですね
毎日満員電車で通勤するのはきつい

[912: 匿名さん]

都内様々住みましたが、同じ20分の通勤でも他のところに移れなくなった理由ですね。
交通以外でも、企業も少なく広々だから人口のわりには平日も土日も街自体がごみごみしていないというのも、非常に快適なんですよね。
実際住むと有明は豊洲、晴海、勝どきとかとも似ていて似ていないと感じると思う。どっちが良いとか悪いではなく。
こういうのが好きな人向けの場所としては貴重だろうね。

[913: 匿名さん]

でも、有明にすんでしまうと、幼少期の教育の選択肢が著しく限られてしまいますよね。

世界の富裕層の子弟教育では主流となりつつある、レッジョエミリア式やモンテッソーリ式等の幼児教育を受けさせたい、名門私立小に通わせたい、インターのプレや小学校に通わせたい、そんなニーズをもつ富裕層（外国人を含む）にとっては、鼻から検討対象外になってしまいます。

[914: 物件比較中さん]

>>913
そういう富裕層はもっと都心に住むのでは？

[915: 匿名]

今、ギャーギャー言ってる人多分5年後も買え無いんでしょうね。
手が出無いでしょうね。高くて。

[916: 匿名さん]

>>913
モンテッソーリ式などはありますよ。
ただ、世界の富裕層と呼ばれる方をターゲットにしようとはハナから考えてないと思いますけど？
最近の富裕層は子供の教育の為に海外移住したりしますしね。

[917: 匿名]

>>913
普通に兄弟を公立似通わせ医者になりました。
学校じゃなくて教育の仕方と本人の早めの目標設定とやる気ではありませんか。笑い。

[918: 匿名さん]

>>917
おっしゃる通りだと思います。
教育の選択肢の多いエリアに住もうと、少ないエリアに住もうと、ご家庭の教育方針や子供本人のやる気ですね。

[919: 匿名さん]

親の仕事に対する姿勢や、家族に対する姿勢というのも、教育上重要ですよ。
子供は見ています。

[920: 匿名さん]

パチ屋がないのもいい。商売にならないからだろうけど。

[921: 匿名さん]

パチ屋どころか何にもないじゃないか(笑)

小さなスーパーとデイリーストアだけ。

[922: 匿名さん]

だからそこが良い所って話なんだよね。理解しがたいだろうけど。近所には別になくていいという。ただコンビニは他にもあるよ。
ここが出来るとそういう状況でなくなるのがちと残念というひとは少なからず居ると思う。

[923: 匿名]

>>918
出来れば早めに将来の目標設定を自分で持ってもらう事です。
親はちょっと背中を押す程度で十分ですね。
国立なら、兄弟2人位、医者にさせられますよ。サラリーマンでも資金的にも大丈夫ですよ。

[924: 匿名さん]

ここが出来ても残念ではないんですが、オリンピック競技場も同時にいくつかできるので、それらがすべて完成すると人が増加して少し残念。
理解できない人にはできないと思いますが、この広々、ゆったり感は東京駅5キロ圏内で住める場所としては、貴重な場所です。

[925: 物件比較中さん]

>>924
確かに東京駅近くでこの開放感は良いですね

[926: 匿名さん]

>>924
すごくわかります。
何故多くの人はいろいろと密集した場所を好むのでしょう。
すぐ近くにスーパーいくつもあることが嬉しいでしょうか。
私ももちろんAGCは期待しているものの、この静かで広々した環境ではなくなることも残念でもあります。
車移動しかしませんので、週末渋滞ができたりすることは少し心配です

[927: 匿名]

発明王エジソンの唯一の日本人の弟子がこう言っています。「人生で、金、金と言っている者はろくなもんじゃあない。ろくな人生は歩めないと。」
此方に出来るマンションはかなり人気になるでしょうね。

[928: 匿名さん]

都内の通勤の酷さを云々いう人がいますが、本当は都内に住んでるのかな？
私は都内の某メトロ駅利用ですが、行きも帰りも99％座れますし車内もそれほど混んでいません。
都心のいわゆる人気エリアに住んでいますが、自然も多いし少し歩けばカフェや本屋があって雰囲気もいいです。
これをごみごみしていると嫌う人の気持ちが私には理解できません。
有明は20年後が楽しみですね。そのとき素敵な街に生まれ変わっていたら検討したいと思います。

[929: 匿名さん]

>>928
都内でも場所によるんじゃない？

[930: 匿名さん]

>928
都内でも空いてて快適というのは、住んでる場所と会社の位置によりますね。
それが分からないので、何とも言えない主張になってますよ。

[931: 匿名さん]

>>928
貴方がどの辺に住んでるのか言ってくれないと比べて発言のしようもないですよ。
どの辺に住んでるのですか？

[932: 匿名さん]

>930,931
住まいは上目黒、勤務地は虎ノ門です。

[933: 匿名さん]

>932

930です。
なるほど、その区間だと座っての通勤も可能なんですね。
参考になります。

[934: 匿名さん]

>933
行きも帰りも毎日座って通勤しています。

[935: 匿名]

>>928
そんな事言ってる人は、一生賃貸でしょうね。

[936: 匿名さん]

上目黒と有明は未来永劫、比較対照にならないと思います。上目黒住民からしたら有明は人の済む場所じゃないでしょう。セカンドや投資なら別ですが。いち有明民の素直な感想です。

[937: 匿名さん]

ええ、もっと言うなら有明で「上目黒いいですよ。」って言ってる神経が理解できません。

[938: 物件比較中さん]

>>928
人気エリアなのに何で電車が座れるくらい空いてるの？始発駅？
帰りがすいてるのならオフィスが変な駅にあるの？始発駅？

[939: 物件比較中さん]

>>928
開放感がないんですよ
まあ人の好みなんでしょうね

[940: 物件比較中さん]

>>928
一般的には通勤電車の混み具合はすごいですよ
東横線と通勤時間に乗ってみたらわかります

[941: 匿名さん]

>938
上目黒がどこにあるか調べてみれば分かりますよ。
>940
想像だけで語るのではなく、一度通勤時間帯に来てみることをお勧めします。

[942: 匿名さん]

941です。
936さん、937さんのおっしゃる通り、上目黒の話はこことは関係無いですね。失礼しました。

[943: 匿名さん]

近さや混雑度から通勤に便利かなと思って湾岸エリアを検討していたけど、上目黒から虎の門もまた通勤が楽と聞いて上目黒も検討対象になった人間がここにいますよっと。

みんながみんな、街並みや坪単価を重視して選んでるわけじゃないですよ。
通勤の落さは！？で考えたら有明も上目黒も一部の人間からは比較対象ですよ。
何でもかんでも全否定しない方がいいよ。

有明板で上目黒を知るのは棚からぼた餅的ですが（笑

[944: 匿名さん]

>>943
そんなこと言ったら、埼玉とか群馬の話でもいいことになっちゃうよ？　どこで線引けばいいの？

[945: 匿名さん]

944>
あほか。
事の発端は有明は都内中心部への通勤が便利で電車も空いているということ。
それに対して上目黒の方も都内に勤務してけど通勤空いてるよということで投稿くださった。

944が言っているのはただ突っ込み入れたいだけでしょ。
埼玉及び群馬から「都内中心部」への通勤が近いし、楽だよってならないだろ？
（埼玉南部なら都内近いぞというくだらない突っ込みはなしで）

線引きするならば「都内中心部」への通勤が有明くらい楽って思うかどうかだ。

[946: 匿名さん]

>>945
> あほか。

　人を罵倒する表現は控えてください。上から目線の書込みも感心しません。

> 線引きするならば「都内中心部」への通勤が有明くらい楽って思うかどうかだ。

　その線引きはこのスレの趣旨に合っているのですか？あくまであなたの主観でしょう？ それなら上から目線で決めつけるのではなく、これでいいですか？ と提案して同意を求める姿勢が必要ですね。

[947: 匿名さん]

946>
全く違う。

＞その線引きはこのスレの趣旨に合っているのですか？

書き込みの流れからそのようになったのだが？
もう一度読んでみて。そうしたら理解できると思うよ。

スレの趣旨に合っているかが主観でしょうと言うのならば、何が合ってて何が合ってないか、毎回同意求めないといけないのかい？という極論はあまり言いたくないが。

有明は通勤の便が良いという書き込みから派生したのだから、全く趣旨違いってこともないでしょ？と私は思っているよ。

有明ガーデンシティについてだけしか投稿できないようにするんだったら、かなり閉鎖的な場になるね。
有明はこうだけど、こっちはこうだよという意見の出し合いは貴方の主観ではNGなんですね。

でもそれを公の掲示板で全員に求めるのはちょっと違うんじゃないかな？

[948: マンション住民さん]

日本有数の街になる日が刻一刻と近づく。
伝説の街、有明。
カミングスーン。

[949: 匿名さ]

これからスミフが売り出す限り、ここは坪350以下はまずないだろうな。へたすると400とかもありえる。

そうなると庶民はもう買えないよ。

[950: 匿名さん]

とりあえず、上目黒がどうとかの話は、上目黒も通勤は楽ですよ～ってだけの話なので、これ以上はもう終わりでー。

有明が爆上げとか勝ち組とかは置いておいて、町が発展するってのは楽しみだよね。
豊洲、東雲住民からしてみても、近くにガーデンシティみたいなで大きなショッピングモールが出来るのは楽しみですよ。