阪神西宮駅前のタワー（関電不動産）

[匿名はん]

関電不動産が阪神西宮駅前にタワーを建てるようですが、
何か情報をお持ちの方、教えてください。（場所、階数、
竣工時期、販売開始時期など、どんな些細な事でもいいです）
よろしくお願いします。

[131: 匿名はん]

カーテンが思ったより高くつきそうで・・・思案中です。
候補は玄関のコーティングと照明くらいかな。
あとはきっと別途手配することになりそう。
いずれにせよ入居まで時間があるのでじっくり考えるとします。

[132: 匿名はん]

インテリア販売会では照明・エコカラット・玄関のコーティング・フロアマニキュア・
窓のフィルム・カーテンをとりあえず申込みをしました。
・・・というか、２月末まではキャンセルできるので、
金額を見るため、割り引きを受ける為に申込み書を書いたようなもんですが。
まだ日は経っていませんが、すでに別で申し込んだ方がいいなーと思うもの、
キャンセルしようと思うものが出てきました。
じっくり２ヶ月考えます。

[133: 匿名はん]

インテリア販売会は、高いのはわかっていたけど、
色々調べていくうちにボッタクリのような
金額だと思えてきました。
全部キャンセルして、自分で直接業者とやりとりし施工してもらおうと
思い始めました。

[135: 匿名はん]

目下の悩みはカーテン。
販売会はいまいちだったからなぁ。

[136: 匿名はん]

もうすぐＭＲ閉鎖ですね。。。

[137: 匿名はん]

まだ一年以上先に建つのにＭＲ閉鎖って・・・
インテリア選ぶのにイメージ保つのが大変だな。

[138: 匿名はん]

みなさん、オプションの検討状況はどんな感じですか？
我が家は照明、ガラスフィルムは申し込むつもりです。

[139: 匿名はん]

ガラスフィルムはもちょっと安いところがないか探してます。
今、決定しているのは玄関のコーティングくらいかな。
照明もモノによっては安そうですね。

[140: 匿名]

ガラスフィルムについては、私は、良心的かなと思っていました。ピュアリフレは、売れ筋商品であるらしく、「断熱・ＵＶカットガラスフィルム・・・」のスレッドの中でも頻繁に出てきます。オプションのパンフレットでは記述がありませんが、FIXの窓に不可欠の防虫効果もある多機能型(30種類以上ある3Mのフィルムの中でクリアーで日照調整と防虫効果も合わせ持つのはこれだけ）で、３Ｍのホームページの設計施工価格は、14,000円/㎡と少し高めのフィルムです。エルグレースのリビングルーム(コーナーサッシ)のフィルム価格94,500円の㎡単価を逆算すると(サッシ総面積約9.9㎡：幅2.6＋3.85、高1.54→9545円/㎡)(サッシの柱を除いた実ガラス面積約8.7㎡？→10862円/㎡)ぐらいと思います。前述のスレッドでもピュアリフレ12000円/㎡が限界らしく、11550円/㎡は安いという記述があります。ヤフオク上の特殊な安価なケースを紹介している本人がうちのオプションは18000円と高く・・・とあります。施工後数日間は、臭いがきついようなので、入居までに施工してくれることも好材料かと思います。(でも探せば、もっと良心的なところもきっとあるでしょうね）

[141: 匿名はん]

エアコンなどの家電製品も、量販店の方がいろいろ比較が出来て
安いですしね。

[142: 匿名はん]

ガラスフィルムって、有志でまとめて発注したらディスカウントされないでしょうか。
他のモノもそうかもしれないけど・・・

[143: 匿名はん]

１３８です。
皆さん色々検討されているようですね。
照明は大型電気店で確認しましたが、ポイント付与を入れても、オプションの割引の方
が大きかったですよ。（コ〜〜の物に限ります。ナ〜〜は聞いていないのでわかりません）
ガラスフィルムも１４０さんのように平米単価をざっと出しました。
インターネットで色々業者を探してもピュアリフレ12000円/㎡が一番安価でした。
オプションの値段もこんなもんかなーって思っています・・・
フロアマニキュアは、オプションではなく自分で業者を探してやってもらおうと思っています。
これはオプションの方がはるかに高かったです。

[144: 匿名はん]

今日マンションギャラリーが２８日で閉鎖すると案内きてました。。。

[145: 匿名]

140です。
更に調べてみて分かったこと。前の書き込みの訂正箇所が有りましたので、報告します。
まず、オプションを申し込まなくても、飛散防止フィルム(内貼り)は関電不動産の責任で貼られるとのことです。フィルムの二重貼りは、しない方がよいそうなので、別のフィルムを貼る場合は、貼らないような手続きが必要になります。(書面で、３月ぐらいまでにその旨通知、工事業者の希望として全室貼るか貼らないか決め手欲しいとのこと)。そしてピュアリフレについては、アーバンサービスの方に尋ねたところ、実張り平米単価(使用フィルム面積単価ではなく、実際に貼るガラス面積単価)は、12,600円だそうです。リビングのコーナーサッシの価格94,500円よりガラス面積7.5㎡になります。(私の試算8.7㎡は、柱幅10㎝としラフな計算でしたが、もっと柱や桟にとられる面積が大きいようです)
街のリフォームショップ等で出される単価は、詳しい図面が無い以上フィルム面積なので、うまく使い切れなかった部分を加算する必要があります(20〜30％アップ？)。ピュアリフレを貼るのであれば、前述の飛散防止フィルムを貼る貼らないの連絡も不要なので、事実上アーバンサービス以外の選択肢は、手間が掛かり過ぎる上、価格的メリットが少ないと言えるでしょう。
しかし、ピュアリフレは、太陽の赤外線防止による室内の温度上昇を抑えられても、窓を介して入り込む(又は逃げる)熱を抑える効果は無いようです。これは、冬に窓が外気温の影響で冷たくなり、結露することに対して効果が無いことを意味します。3Ｍには、その機能まで併せ持つ高性能フィルムは無いようです。その機能を併せ持つシーグフィルム(新幹線のぞみに採用されている）を貼った場合アーバンサービスでは、実貼り平米単価21,000円とのことでした。このフィルムを安く貼ることが出来れば(フィルム平米単価15,000以下)外部業者に委託するメリットが有るかもしれません。
もう少し、悪あがきして決めたいと思います。

[146: 匿名はん]

１４０（１４５）さん
くわしくありがとうございます。１３８です。
ところで、「ピュアリフレは、太陽の赤外線防止による室内の温度上昇を抑えられても、窓を介して入り込む(又は逃げる)熱を抑える効果は無いようです。」
って本当ですか！？
別に、責めてるわけではないんですよ。。。
我が家はピュアリフレを夏の紫外線対策で貼るつもりなんですが、
オプション会の時の担当に「冬は逆に寒くなるんですよね？」
と質問したんです。すると、「暖房の熱は逃げにくいですよ」と言われたんですよね。。。

オプション会から１ヶ月、色々調べていくうちにオプション会で付いていた担当者の言っていた事が
ただの一般論で、エルグレースの仕様にのっとった説明ではなかったんやなー
と思っていたんですよ。
だから、この窓フィルムのこともか・・・と思ったんです。
（でも、紫外線対策が主なので貼りますが）
あ〜もっともっと賢くならなくては・・・と思いました。

[147: 匿名はん]

皆さんカーテンは街のオプションで頼むのですか？
アーバンサービスでの見積もりはちょっと高い気がしてまして…
２月末まであっという間に時間が過ぎてしまいそうなので早めに決めたいと思っています。

[148: 匿名はん]

オプション販売会のカーテンは高いし選べないし、
他で選ぶ事にしようと思ってます。
それにしても１４５さんのフィルムの話は初耳でした。
オプション販売会の時に説明すべき事項ではないのかな？
アーバンサービス大丈夫なんだろうか？

[149: 匿名]

１４５です。
問い合わせがありましたので、もう少し追記します。
どんな製品でも長所と短所があり、多くの場合長所を前面に出して宣伝しています。ガラスフィルムの場合、夏と冬で作用が異なるので、夏の効果の宣伝によって冬の作用も都合よく誤解しやすいものと感じます。メーカーの技術者ならいざ知らず、ＯＰ販売会の担当者なら本気でそう思っていたのではないでしょうか？
そこで、「窓を介して入る、又は逃げる熱を抑える効果」の件ですが、ほとんどのガラスフィルムのデータシートに熱貫流率(ｋcal/㎡ｈ℃：外と内で温度差が1℃ある時、1時間に1㎡から抜けていく熱量)が記載されています。私が調べたところ厚さ６㎜のガラス単体で5.0、ピュアリフレを貼ると約4.8です。断熱フィルムと呼ばれるものでは、3Mのアンバー35ＬＥで約3.8(ただしこのフィルムは、直射日光不可)、シーグフィルムでは、約3.6と出ています。ピュアリフレとの差1.2がどのくらいの熱量か計算しました。室内温度２０℃外気温５℃の時、リビングのコーナーサッシ(7.5㎡)から１時間に抜けていく熱量は、１３５ｋcalになります。これは、１０℃の水1.5Lを沸騰させられる熱量に相当します。１０〜１５畳用のガスファンヒーターが3500ｋcal/ｈ程度なので2〜3分フルパワー燃焼の時間が増えれば寒くは無いと思います。
特に外気温の下がる夜は厚手のカーテン等を閉めれば寒さは気にならないでしょう。
むしろ結露が少し気になります。(割と暖かい西宮なら取り越し苦労かもしれませんが）
この２週間ぐらいで調べことなので私も気付いていない点や、拡大解釈があるかもしれません。話半分ぐらいのつもりで読んで下さい。

[150: 匿名]

１４９です。
１４８さんの書き込みを読んでいなかったので、もう少し追記します。
１４５の内容については、マンションギャラリーとアーバンサービスに何度か問い合わせして、いろいろと調べて下さいました。そして教えてもらったことです。むしろ私のわがままなリクエストに真摯に対応して頂いたものと感じています。
現時点の私の考えですが、ピュアリフレを貼るならアーバンサービスがＢＥＳＴ、(断熱)シーグフィルムを外部業者で貼ろうとしても安く貼れるところは多分無いかな？と思っています。
むしろアーバンサービスでどのフィルムを貼るか(価格差をどう考えるか）で悪あがきしているところです。
それとカーテン選びのポイントを１つ、カーテンショップで日の当たる窓で日の当たっている時に、日よけ用の薄手のカーテンを選ぶと良いと思います。明るさの加減、カーテンを通じた眩しさの加減など、実際に試すことが出来ます。

[151: 管理人]

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