内覧業者ってどこがおすすめ？

[匿名さん]

もうすぐ内覧会があります。
自分たちだけでは不安なので内覧業者に同行をお願いしようかと思っています。
業者に依頼された方、感想をお聞かせください。おすすめ業者を教えていただけると
助かります！
（同じようなスレッドがたっていたらすみません。）

[582: 匿名さん]

>>579
＞数十万かかるのは「内覧同行だけ」のサービスじゃない、って何度(ry
さくら関係者乙。

業者側からの見解は仮にそうでも、依頼者はそうは見てないぞ。
だから、盛大に「うちは構造の内容はちんぷんかんぶん」って謳えば問題ないでしょ？

消費者側に立てよ。

[583: 579]

>さくら関係者が、
「高いから依頼しなかった」
「まあ言葉は選ぶとしても（笑）これはその通りですね。」
なんて書くかよ（ｗ

さて逮捕歴マダー？妄ソース早く出してね（ｗ

[584: 匿名さん]

>>579
>数十万かかるのは「内覧同行だけ」のサービスじゃない、って何度(ry

だ・か・ら、依頼者は期待するんだろ。
内覧同行だけのサービスで構造に関わる重大欠陥が発見できなくても依頼者も文句は言えん。
が、しかし、数十万円のサービスの中には、
「内覧同行以外」の検査や設計図書のチェックなどが含まれているから
「達人」「丸ごと安心パック」なんじゃないか？
購入者は、今回のような欠陥マンションをつかまないように、
「達人」に「安心」できる「丸ごとパック」の検査を依頼したんじゃないのか？

重大な欠陥が発見できない事があるなら、「丸ごと安心」などと誤解される表記はいかがなものか？

ちなみに、テレビで一級建築士がヒューザー設計図書を見て、変だと言っていた。
また、建築の仕上がり見ても変だと。
構造計算の偽装は一目ではわからないが、それ以外にも欠陥と呼べるところが多々あると。
実際、テレビでは新築とは思えない亀裂や、
バルコニーの手すりがかなり大きく揺れているのが映し出され明らかな欠陥だった。

[585: 匿名さん]

だ・か・ら、期待を裏切られたと憤怒する前に、
人生最大の買い物をするにあたって自分に甘いところがなかったのか、反省しろと。
「達人」「丸ごと安心パック」のような文句に踊らされるのは、
マンションのＭＲやチラシのイメージに酔わされて契約するのとなんら変わりない。
さくらはＨＰでサービス内容を詳細に掲示している。
利用したことのない俺には契約書の内容なんぞ知る由もないが、十分じゃないか？

＞ちなみに、テレビで一級建築士がヒューザー設計図書を見て、変だと言っていた。
後だしジャンケンなんだよ。
疑わしいといわれたものを見て疑わしいと言うのは簡単なんだ。
業界が、請負ゼネコンが、建築確認会社、自治体が、夢にも思わなかったような事態だろ。

[586: 匿名さん]

>実際、テレビでは新築とは思えない亀裂や、
>バルコニーの手すりがかなり大きく揺れているのが映し出され明らかな欠陥だった。

その部屋をさくらが内覧したなら、さすがに指摘したんじゃない？
全部屋その状態ってわけじゃないのでは。

[587: 匿名さん]

＞５８５
内覧業者なんて、甘い言葉で消費者を踊らせる
あこぎな商売だから信じる方が甘いって事ですね。

[588: 匿名さん]

さくらは信用できないですよということで、結論してよいですか？

[589: 匿名さん]

＞５８８
さくらが信用できないんじゃなくて
内覧業者ができる事なんて限られているから
騙されないようにすればＯＫ！

お金がありあまってる人はお好みでって結論でしょう。

[590: 匿名さん]

　そういえば、内覧会のチェックリストってのはよくあるけど、
内覧会屋をチェックするリストというか試験てないもんでしょうかねぇ。
　例えば、、、、
・設計図書にわざとエラーや偽装ページを入れておき、見つけさせる。
・壁などをわざと施工不良（傾き、浮きなど）にしておき、見つけさせる。
・天井裏の奥の方などにゴミを入れておき、見つけさせる。
・わざとボルトを一部緩めておき、みつけさせる。
・技術的な質問をして、技能レベルを調べる。
・……
なんてね。

[591: 匿名さん]

そこまでして内覧屋を頼むという理由がわからない？

[592: 匿名さん]

>>内覧会屋をチェックするリストというか試験てないもんでしょうかねぇ。

そんな事に費やすエネルギーと拘りがあるなら、売主・設計事務所・施工会社を
きちんと選定する眼を養った方がよっぽど早道だと思うよ・・・。
社会的信頼性を示す情報は、それこそ内覧業者のそれより遥かに揃ってるんだし
設計・施工・販売に関する実績だって、実例を交えていくらでも検証する事ができる。
それをしないのは明らかに「買う側」の怠慢だと思うよ。

喩えは悪いが、レストランの質を批評するガイド本と、その本を更に批評するガイド本・・・
そんな具合で追求していく者に、果たして本当に「確かな味覚」があるのか？と。
結局、どこまでも他力本願では満足のいく結果など得られない、って事じゃないのかな。

[593: 匿名さん]

↑いいコメントだ

[594: 592]

せんきゅー。

[595: 593]

どういたしまして。
全てをチェックする事はどうせできない。
結局最後は相手を信用するしかないからな。
自分なりの判断基準を構築するべきでしょう。

[596: 匿名さん]

さくら信者乙。

内覧業者全体としては信用できないないなら、さくらも信用しない方がいいということで
結論づけてよろしいですね。再度、確認しますよ。

[597: 匿名さん]

＞そんな事に費やすエネルギーと拘りがあるなら、

内覧業者の実力をテストすることはそんなにいけないこと？
内覧業者なんて、いわゆる「自称」専門家ってやつで、下手すると
詐欺師（もしくはただの間抜け）と紙一重だから、まずは疑って
かかる必要があるんではないだろうか。

あとどうでもいいけど、家と飯を一緒にしないでほしい。飯がまずければ
もう食いに行かなきゃいいけど、買っちゃった家はそうはいかないんだから。

[598: 匿名さん]

デベ乙。

信者と決め付けてレス全体としては信用できないのなら、596も信用しない方がいいということで
結論づけてよろしいですね。

[599: 匿名さん]

＞まずは疑ってかかる必要があるんではないだろうか。

そうした方がいいだろうね。
でも個人差はあれ、かけれるコストには限界があるからね。
内覧業者をテストする業者をテストする業者をテストする業者をテストする業者をテストする業者をテストする業者をテストする・・・・・

[600: 匿名さん]

売主・設計事務所・施工会社と、内覧業者とを同列で語るのはおかしい。
売主には、瑕疵担保責任がある。
設計事務所、施工会社には資格取得者が必要である。
だから、姉歯の一件でも、売主の責任を問われて、国会の証人喚問を受けたり、
姉歯の一級建築士の資格剥奪がある。
検査機関、イーホームズに関しても、責任を追及され、国会で答弁があった。

これらは、今後も刑事責任等を追及される可能性大。

イーホームズ等で発見できなかったんだから仕方ない、的な書き込みをする人がいるが
検査機関が発見できなかったのは、きちんと検査しても発見できないほど偽装が巧妙で
緻密だったわけではなく、いい加減な検査をしたから。
姉歯自身も、「まさかこれで通ると思わなかったものまで通った」と言っている。
き　ち　ん　と　検　査　し　て　い　れ　ば　発　見　で　き　た　ことだ。

その検査機関イーホームズも、姉歯やヒューザー同様、社会的制裁を受け、事実関係の公表に協力している。

ところが、高額料金をとりながら、責任を問われず、社会的制裁も受けず、自社で公表もせず、
無資格で営業でき、事件発覚後、わからないのは当然と言わんばかりの態度をとり、
マスコミで今回の事件を語る時、自社のミスを一切語らず、
他人事のように芸能人気取りな所が、もし、あるとしたら・・・？

[601: 匿名さん]

>>600

同意です。

＞事件発覚後、わからないのは当然と言わんばかりの態度

これにつきるね。
無責任極まりないな。

[602: 匿名さん]

さくらが叩かれないのが悔しいならマスコミに働きかけるなりしたら？
多分相手にされないと思うけど。

[603: 匿名さん]

今ならアネハさんに頼めばきっと格安なんでは？

[604: 匿名さん]

高額とか芸能人気取りとか、主観でしかないからねえ。

無資格って、営業資格の制度がないのはさくらの責任？
世の中のコンサルなんて、スキルを証明する資格はあっても、営業資格がある分野なんてあまりないぞ。

サービス対象外のことにミスも何もないし・・・ＭＳのバグでＳＥ怒っても仕方ない、みたいな。

[605: 匿名さん]

さくらもこのような板で叩くことで、社会的制裁をじわじわと加えてやりましょう。
賢明な消費者は、もうインチキなコンサルを信用しなくなりましたから。
ネットでばんばん情報がでれば、いいコンサルだけが残りますよ。

[606: 匿名さん]

>>600
>>同列で語るのはおかしい

…誰かそーいう話してたか？
内覧屋の仕事が疑わしい、と疑問を抱くくらいなら最初から使わなけりゃいい、
シゴトの出来に監査の眼を向けようって発想があるなら
最初っから「契約相手」をきちんと選べばいいのに

…って話じゃなかったっけ？

[607: 592]

>>597
>>内覧業者の実力をテストすることはそんなにいけないこと？

テストしたきゃすりゃいいが、本末転倒だと言っとるんだよ・・・・。
「下手すりゃ詐欺師と紙一重」と言ってるくせに、その相手に大事な検査を代行させようと
いう発想が、俺にはまったく理解できない。
能力を疑ってテストをすればマシな業者も探せるだろう、という事を言いたいのだろうか？
だったら最初から「マシな業者が設計し、施工し、販売している物件」を探せばいいのに、って話。

>>家と飯を一緒にしないでほしい。

レストランの話は解り難かったのかもしれないが、誰もメシの話なんざしちゃいないよ。
後戻りの出来ない決断をするのは、他の誰でもない「購入者自身」な訳だ。
自分の決断に自身を持つための情報収集、という意味で第三者の力を借りるのは悪くない事だが
最終的に「本来の契約相手」を信頼するという結論に至らないのであれば、それも徒労に終わる。
マンションの品質ってのは、それを造り・売っている業者が責任を分担し合う事によって守られている。
その相手（内覧屋の事じゃない）を信用できず、「疑ってかかる」事でしかチェックができないようで
一体どんな安心を得ようとしているんだろうね。

誤解されてるといかんから言っておくが、俺に言わせりゃ内覧同行業者なんて全て例外なく
業界の寄生虫みたいなもんだよ。
その寄生虫にエサやってんのが、一部の不誠実な「作り手」と、不勉強な「買い手」だという事。

[608: 匿名さん]

あの会社はパワーハラスメント横行企業でもある。
CEOの言葉の暴力は凄まじいからな。

[609: 匿名]

内覧業者もそうだけど、「マンションの選び方」的な本も全面的に信用せずに
いろいろな情報から判断したほうがいいと思いますね。たとえば、日本では
南向き住戸が特別扱いされるが、家具の日焼けや夏の日差しで、ヨーロッパでは、
北向きの方を好む人も多いとか書かれていますが、本当にヨーロッパを知っていて
言っているのか疑問です。というのも元々日照時間が少なく、緯度の高い向こうでは
日光を浴びたい人は＊＊ンスをとって南のビーチなどに出かけるというライフスタイル
ですので南の日差しのメリットがそれ程高くないというのが実情です。
こんな例からも1つの話を鵜呑みにできないので、内覧業者も同様と考えるのが良いのでは？

[610: 匿名さん]

「ヴァカンス」か。

しかし、この自動伏字機能どうにかならんかね・・・・。
一部の単語を規制したって、アラシが文章に込めた悪意を消す事などできんだろうに。
「バ力」ってのは大切な日本語のひとつなのに。

[611: 匿名さん]

>>608

どうすればＣＥＯの言葉の暴力が凄まじいことが
わかるのだろう。
元社員だろうか？

[612: 匿名さん]

まだマンション売ってた頃からの付き合いがある。
不動産業界も狭い世界だから。

[613: 匿名さん]

匿名板なら何とでも言える罠

[614: 匿名さん]

さくらは、けっこう良い人ほど辞めているよ。
建物検査のスーさんとか、よみくんとか

[615: 匿名さん]

建設後の内覧はあまり意味がないというご意見が多数ありましたが、
一戸建ての場合はどうですか？

桜事務所の一戸建て専門調査コース１８万。サーモグラフ等の器材を使って
断熱材、筋交いの有無等を調べるようなのですが。皆さんのご意見をきかせてください。

また、同じような検査を安くしてくれるところがあれば教えてください。

[616: 匿名さん]

確かに。
いい印象を感じていた人ほど辞めている。

[617: 匿名さん]

さくら事務所　　　130ｍ2未満 ：６万３０００円 （交通費・税込)
（約２〜３時間）　130ｍ2以上 ：８万４０００円　（交通費・税込)
http://sakurajimusyo.com/expert/nairan-m.html

一流建築家・碓井建築オフィス　73,500円（税込み）　以後1時間毎に10,500円
(４時間）　　　　　平日は30分無料延長サービス 　
http://www.sumai-surfin.com/service/usui-office/#03

横浜不動産鑑定　　平日　　　税込44,000円
　　　　　　　　　土日祝日　税込49,000円
必ず一級建築士が立ち会います
http://www.professional-eye.com/nairan.html

のぞみ事務所　　　６０㎡未満 　４万円 （交通費込み）
（約２〜３時間）　６０㎡以上 １００㎡未満 　５万円 （交通費込み）
　　　　　　　　　平日早割り　３万円（交通費込み）
http://www.as-re.com/nairan.htm

(有)空間造景アトリエ・１級建築士事務所　１級建築士、BSIプロジェクト・マネージャー　城戸義雄
　（１日）　　　　３ＬＤＫ以下：４万円（税・交通費込み）
　　　　　　　　　３ＬＤＫ＋Ｓ以上：４万５千円（税・交通費込み）
http://www.kzat.co.jp/question/question_frame1_1.htm

住まいの調査団　　60ｍ２未満 41,000円 （交通費・消費税込）
（約２〜３時間）　60ｍ２以上130ｍ２未満 45,000円 （交通費・消費税込）
　　　　　　　　　130ｍ２以上 65,000円 （交通費・消費税込）
http://www.chousadan.jp/gyomuk/nairankai.htm

建築Ｇメン　　　　　実働1時間あたり　8,400円
　　　　　　　　　　３時間なら、２万５２００円＋交通費　
１級建築士ｏｒ１級建築施工管理技士で、建築Ｇメン認証試験合格者
http://www.kenchiku-gmen.or.jp/cyousa.html

1級建築士事務所（有）鳴建築設計室　２万円〜
http://homepage2.nifty.com/MAY_SPACE/ma_14.htm

1級建築士・マンション管理士　村上健（１日）　２万円（消費税込み）
http://www5d.biglobe.ne.jp/~t-muraka/
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/

[618: 匿名さん]

>>617

グッドジョブ！　よくやった。参考になるな。

[619: 匿名さん]

薄井氏、さくらは、＊＊高だな。
というか、なぜさくらが一番有名なんだろう。1級建設士ばかりではないし、
腕が良いという評判があるわけではないが。

要は宣伝の仕方か？

[620: 匿名さん]

>619
うすいさんとこと同じで、一流なんですかね？

やはり宣伝は上手にしないとね。
「生きてる扉」の前の社長もそういう意味では宣伝活動であそこまで株価上げてたし。

[621: 匿名さん]

生扉も桜も　宣伝ばかりの虚業ということでよろしいか？

本当に大切なのは、顧客に対するサービスレベルだよ。

[622: 匿名さん]

さくらの値上げ率凄いな
俺が頼んだときは４万くらいだった気がする

[623: 匿名さん]

値上がり分は、CEOの外車代、CEOの住居費（事務所代として計上）に消えています。
社員の給料に反映してないので、辞める人多い。

[624: 匿名さん]

社長だろ、外車くらい好きに乗せてやれよ・・・

[625: 匿名さん]

>624　本人乙

[626: 匿名さん]

不動産ビジネスの常識を破壊する［はやすぎる自叙伝〜変革者　さくら事務所　長嶋修］
原作／久部緑郎　作画／家永映三　第２回
ttp://www.s-book.com/plsql/com2_magcode?sha=1&sho=2747904105&type=s&keitai=80

この漫画の一回目はホリエモン　次があれば三回目は東横インの社長かな

[627: 匿名さん]

結局、イメージを貶める書き込みばっかりで、逮捕歴にしてもソースそのものは
何も開示されないのな・・・まあ匿名板なんてそんなもんか。
ほんと、乙、です。

[628: 匿名さん]

>>623

外車って何乗っているのですか？ＢＭＷ3シリーズくらいなら、普通だが。

[629: 匿名さん]

社長が3シリーズって情けない会社だな

[630: 匿名さん]

>>622

さくらは4万円から6万円への値上げですか。インフレ率を考えると驚愕ですね。
何かサービスの質があがったのですかね。

[631: 匿名さん]

社員・周囲の人から漏洩してるんデショ
ニュースになるほどの大物でもなしソースの示しようがないワナ