内覧業者ってどこがおすすめ？

[匿名さん]

もうすぐ内覧会があります。
自分たちだけでは不安なので内覧業者に同行をお願いしようかと思っています。
業者に依頼された方、感想をお聞かせください。おすすめ業者を教えていただけると
助かります！
（同じようなスレッドがたっていたらすみません。）

[142: 匿名さん]

[143: 匿名さん]

＞１３９
碓○民○はそちらでもヴィトンのカバンもってきてました？
とても検査する格好には見えなかったです。
少なくとも購入者の声を代弁するのですから、売主、施工会社に
対する口の利き方ぐらいちゃんとしてもらいたかった。
住むのは我々なので売主、施工会社とも付き合って行くのですから。

[144: 匿名さん]

>143
持っていました。
あたかも誇らしげで、最初の印象もあまりよくありませんでした。
部屋に行ったときも、会話を聞いていて対応いただいた方に
すごく申し訳ないような気持ちにさせられました。
これから業者にお願いしようと思っている方には
絶対おすすめできません。

[145: 匿名さん]

さくらは高いと言う声はあるけれど、質に関してのクレームは挙がっていない。と読みとったのですが、見落としていますか？
欠点として：「時間を合わせてくれない」と「高い」。（「マンションは手作り」は正しいから無視）
私としては欠点にならないので、依頼したいと思っているのですが。

「見逃した箇所があった」というのが一番怖いのですが、その事例は書かれてないですよね？

[146: 匿名さん]

3月のさくら事務所内覧会立会い依頼者です。
さくら事務所に限らず、業者に依頼して見落としがあったかどうかは、別の内覧業者も連れて来て、チェック項目のクロスチェックをかける、という、時間的にも費用的にも非現実的な方法以外にないですから、難しいとは思います。
内覧のチェック自体は、きちんと作業リストをもってきていて、確実にチェックしてもらえたと思っています。
きちんとした調査ポリシーがあるところなら、さくら事務所にかぎらず、相応に対応してもらえるのではないでしょうか。
(チェック項目が充実していてもチェックする人の能力が追いつかなければそれは困りますが)
内覧会のレポートは、後日、コメント等を追記したものを送付してもらう形になっていました。(当方も再内覧で利用しました)
時間があわせてもらえない、の件ですが、一回の検査に2〜3時間かかるため、午前組と午後組の間になる、お昼前後の時間への変更は基本的に出来ないとのことでした。
ですので、売主の担当者にスケジュールの変更依頼をかけて、さくらさんの時間に近い形であわせてもらいました。
そこら辺のスケジュールの融通すらきかない売主だと、それは違う意味で問題がありそうですが…。
以上、参考になれば。

[147: 匿名さん]

146さん、ありがとうございました。147です。
非常に参考になりました。
やっぱり経験者の言葉は安心感があります。

「見逃した箇所があった」で念頭にあったのは、住み始めてから判明した場合を考えていました。
個人的には、さくら事務所の方のBLOGを拝見して、書き方がユーモアがありながらも、理路整然としている点が気に入っています。

もうひとつ、経験者がいらっしゃったらお聞きしたいのですが。

部屋のカーテンをインテリアの人にまとめてお願いするつもりです。
そのインテリアの方が、内覧会時に採寸をしたいという要望なのですが、
家族と内覧業者、その方で一斉に出入りする事になります。
こういったケースは珍しいのでしょうか？

[148: 匿名さん]

私も内覧会経験しましたが、特に立会いなんて必要ないように思います。
こういう掲示板で書かれているレスだってそういう内覧業者が書いた物もあるんじゃないでしょうか？
大体料金自体あまりにも高すぎますよ。特に上記のｘｘｘ事務所なんて取り過ぎでしょ？
ちょっと名が売れてるからって吹っかけすぎ

[149: 匿名さん]

問題が無い物件であれば、内覧業者なんていらない！と考えるのも自然でしょう。
でも、自分たちでは見つけられない可能性がある問題箇所を専門家の目で見てもらうのだから、やらないよりやった方が保険的な意味合いも含めて安心できます。
価格についても現在では幅が出てきているので、買主の判断で業者を選別すればよいでしょう。
もちろん、内覧業者を使わないというのも選択肢の一つです。

[150: 匿名さん]

マンションの出来、不出来は購入決定時点で判断するものが大半で
内覧チェックは前にも書かれていましたがあとの祭りです。
よほどの業者じゃない限り、1年点検というものがあり、1年間の
時間をかけて使いながらチェックしていけばよい事。
間違っても、1ヶ月もしないうちに出るであろう微細な
汚れや傷でギャ−ギャ−言うなよ。
そんなことより、構造的に、立地的に、仕上の仕様、グレ−ド等
専有部分であとで何とでもなる事項より大事なことが一杯ある。
あんたどうして、5万も6万もかけるなら契約前に頼まなかったの
ってことよ。

[151: 匿名さん]

150のような他人に”汚れや傷でギャ−ギャ−言うなよ”とか言ってる輩こそ、細かい事にうるさいんだよな。

[152: 150]

いや〜入居後1年経ちますが、1歳と3歳の怪獣に床も壁もぼろぼろにされています。(´ロ｀；)
ようは貼り変えて何ぼよ？という事より、将来的な日当たりが確保されているか
福岡みたいな築浅の新耐震の建物が・・＿|‾|○
みたいなことがないか大規模修繕計画や
管理費その他もろもろもっと大事なことがあるでしょ。
例えば、ドアの傷がどうこうよりもその強度は？
長期の使用でそってこないかとか
面材の角がめくれてくるようなつくりか？とか、
小口テ−プがはがれてくるようなつくりか？とか
モデルル−ムの仕様で大体問題点はわかる。
もちろん、内覧業者を使うということを否定するものではありませんが
あんたどうして、5万も6万もかけるなら契約前に頼まなかったの
ってことよ。

[153: 150]

追記
どうも、のぞみださくらだ碓○民○だとなんか限られたニッチの
仕事のように思われていますが、やってることは普通にそこいらの
設計事務所で出来るような内容です。物々しい機材を持ってくる
所は逆に怪しいていうかポ−ズでしかないような・・・
http://www.tokyokenchikushikai.or.jp/
ちなみにおいらは埼玉建築士会員
2、3時間で6万もくれるならニコニコして行っちゃうよ。

[154: 匿名さん]

いや、ネットで恥ずかしげもなく「おいら」を使って書き込む人には・・・

[155: 150]

拙者の方が良かった？
それは、気持ちの問題。カッコの問題やね。
必要な本質はなにかを捕らえてないと無駄金使う羽目になるよ。
もちろん、内覧業者を使うということを否定するものではありませんが
あんたどうして、5万も6万もかけるなら契約前に頼まなかったの
ってことよ。

[156: 150へ]

さくらも民郎も購入前相談やっいますね。内覧会だけというより、購入前相談から
内覧会までという依頼のほうが多いかもね。

[157: 匿名さん]

以前、内覧会立会いをさくら事務所に依頼したものですが、内容については可もなく不可もなくってところ
でしょうか。もし重大な瑕疵が見つかっていたら評価は変わっていたかも。
見落としについては２つほどありましたが、どちらも定期点検で対応してもらえる程度の問題です。

ただ、あの内容で６万３千円は取りすぎですね。せいぜい３万がいいとこじゃないでしょうか。
＃私が依頼した時は５万でしたが。

あれだけの金額を設定するなら、デジカメでチェック箇所を撮影するなりして金額に見合った報告書を作成
していただきたいもんです。あと、HPの日記で購入者の味方のように書くのも白々しいのでやめていただき
たいですね。

内覧会立会い自体は知識のない者にとっては有効なサービスだと思うので、もっと良心的な業者が出てくれる
ことを願います。

[158: 匿名さん]

>147
>部屋のカーテンをインテリアの人にまとめてお願いするつもりです。
>そのインテリアの方が、内覧会時に採寸をしたいという要望なのですが、
>家族と内覧業者、その方で一斉に出入りする事になります。
>こういったケースは珍しいのでしょうか？

私の所もカーテンの採寸を内覧会でやりました。
ちょっと気ぜわしくなりますが　問題はないと思います。
内覧業者には事前にカーテンの採寸も来ると一応念のため連絡しておきましたが
特にかち合ったりすることはありませんでした。

[159: 匿名さん]

>内覧会立会い自体は知識のない者にとっては有効なサービスだと思う
ほんとサービス価格でやってほしいよね。そんなたいそうな事やってないんだから・・・
でも紆余曲折を経た資格マニア的な人より、実戦バリバリの一級施工管理技士
の現場監督さんや一級建築士の設計監理者に見てもらえたら幸せだね。
どこの会社どうこうよりちゃんと１級建築士さんを派遣してくださいね
と指名したほうが良いでしょう。ご存知の取り２級ではマンションの設計や監理、
現場代理人にはなれませんから・・・
とうのは建物というのはその作る過程、設計する過程を知り得てないと、
なかなか問題の本質を追求できないのです。
申し訳ないけどマニュアルを熟読した程度の不動産屋には表面しか見えないのではと思ってしまいます。
ぎょうぎょうしい機材はそのカモフラージュ？
まあひとつ言える事は、内覧会を逃しても現場を見る機会は幾らでもあるということです。
あと別にその日１日いて良いわけですから施工者が立ち会う時間は採寸をずらせばよいだけでは？

[160: 150]

さくら事務所のとある人も同じような事を言っていますね。
＞『本当の意味で建物について、設計する知識、建築する技術、そして住む人のことを一番に
＞　考える人でないとできないこと、まさにそれが自分にしかできないことだと確信』
まさに、どこを選ぶかより誰が来るかが一番重要でないでしょうか・・・

[161: 147]

158さん、ありがとうございます。問題ないですか。安心しました。
159さん、なるほど。そうですね。いえ、内覧終わったら、さっさと出て行かなくてはならないのか？と思い込んでいたものですから。

[162: 匿名さん]

確かに、人によるアタリ、ハズレはあるような。

[163: 158]

>147
デペや内覧業者によって違いもあると思いますので事前に連絡しておいた方がいいと思いますよ。
私の場合は、気ぜわしくなってしまい　いくつか忘れたことも出ました。（再内覧で出来る内容だったので
大丈夫でしたが）私の場合は調整がつかず内覧と一緒に採寸しましたが時間をずらせるならその方がいいと
思います。

[164: 147]

１５８さん、フォローまで頂きまして、ありがとうございます。
「気ぜわしくなって」ですか。
確かに、こちらは２つの会社と施工の立会いを同時に相手にするのですから、ちょっと大変ですね。（メモしておこう）

[165: x]

内覧屋には立会いの前にMRにおいてある分厚い製本された
設計図書を熟読してもらいましょう。
販売間取り図では不十分です。
逆に内覧屋には素人が入居後1年間の実生活では発見し得ない
内容を指摘してもらいましょう。
引渡し後の汚れや傷はアフタ−フォロ−対象外がほとんどですが
逆の言い方をすれば、素人がみて分からない汚れや傷をグチグチ
つついてああプロにたのんでよかったなんて思わせないでほしい。
素人がみて分からない汚れや傷は1年も住めば大勢に影響がない
ことに気がつく。
まあいうなれば内覧屋は安心を買う保険料みたになものやね。
結局、そういう関係の仕事だけで生計を成り立たせようとする
から5万だ6万だと高くなるわけでしょう。
どっちにしろ本人の懐に入るのは半分ぐらいじゃないかな？
知り合いのネットワ−クを駆使して建築関係の友人を連れてくれば
晩飯に焼肉をおごるくらいですむんじゃないかな？
内覧屋じゃないと出来ないと思ってませんか？

[166: 匿名さん]

知り合いに建築業者がいれば誰も内覧業者に頼まないでしょ。
知り合いに頼んだほうが安上がりなのは明白なんだから。

[167: 匿名さん]

【結論】
内覧業者を立ち合わせなければ不安になるような
デベや施工者の物件を買わなければよい。

[168: 匿名さん]

デベや施工者が信頼できるなんて考えるのは相当なお人よしだろ。

[169: 匿名さん]

＞＞168
デベや施工者はまるっきり信頼できないというスタンスでないと
内覧業者の存在意義は見出せないのでそれは置いておいて
ようは途中で倒産したりしないか、ケツ持ちをちゃんと
やってくれるかを問うているわけで
なにか自分では発見し得ない瑕疵が見つかればたのんで良かった
と思うでしょうし、なにもなければ高い買い物をしたなと思うで
しょう。ただ、生活する上で支障ありません瑕疵はなしです。と
言い切ると逆になんかないのかよ〜と思われるので、重箱の隅を
突付くように微細な汚れや傷や不陸を言うのでしょう。
おおよそ大半の住戸は素人でも1年の時間をかけて使いながら不具合を
リストアップしその1年点検で修繕すればまず問題なく使えるでしょう。
正直、パチンコ玉をばらまいて勢いよく転がらなければまず問題
はないし、給排気のショ−トサ−キットなんぞ図面の段階で設計
者を指摘しないと出来上がってから言われてもな〜って事も・・・
隠れた瑕疵を見つけても見つけられなくても
しっかりお金を頂戴していく
内覧業者が信頼できるなんて考えるのは相当なお人よしだろ。

[170: 匿名さん]

169はどこのデベまたは施工会社の人間で、
どこの内覧業者の誰に（伏せ字でもいいけど）、
どんなくだらない指摘をされたのかを具体的に書けばよろしかろう。

[171: 管理人]

ｅマンションのご利用ありがとうございます。
活発なやり取りがされていてうれしく思いますが、この板は物件情報のみとさせて頂いております。
今回、マンションなんでも質問板を作成させて頂きました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3509/
今後のやり取りにつきましては、こちらのスレッドを利用頂きますようお願いします。
ご協力よろしくお願いします。

[172: 匿名さん]

>>168

そんな考えの下でマンション買う人間って、どうしようもない＊＊ですな(爆)

[173: 168]

172のようなクズが跋扈（ばっこ）している限りは、残念ながら、
売り主側や施工者に対して性善説を取ることはできないので、
安心料として消費者が第三者の関与を求めるのは仕方ないことなんだよ。

[174: 169]

結論が出たようだね。
安心料。
所詮内覧業者なんぞそれ以上でも以下でもない。
法律関係者や建築関係者がたのむはずべくもないのは
内覧の時に隠れた瑕疵を見つけられるか否かが問題ではない
ということです。
つまりは・・・
↓
↓
↓
↓
↓
【内覧業者ってどこがおすすめ？】
どこでもいいってことよ。
終了〜

[175: 匿名さん]

100歩譲って、さくらは認めよう。彼らは確かにプロだ。あとは勘弁な。。。

[176: 匿名さん]

さくら大戦

[177: クズと言われた１７２ですｗ]

>さくらは認めよう。彼らは確かにプロだ

ふむ、何をもってプロと思われるか知らないですけど
お金を取ってる以上プロと言われて当然なのでしょう

でも、さくらさんのＨＰで「達人の道具」とか仰々しく掲載されてますが
あれは素人騙しな書き方ですよ(笑)　まぁ、確かにプロしか使わない道具では有りますが・・・
その他では、さくらさんは小さな傷や汚れなんかにはあんまり関与しないみたいです
その辺にプロとしての意識は感じます、逆にさくらさんが指摘するような事は絶対あってはいけないこと
直す側としては素直に非を認めて、きっちり修正する事に何のためらいも無い事かと思われます
でも、そういう要修正箇所って、全体的に見て何％くらいあるんでしょうねぇ・・・
おそらくかなり低い数値ではないかと思われますが、そう言う事象が検査漏れするようなら
売る側、造る側は大いに反省して然るべしであると思いますね

このスレの結論は、１７４さんが上手に締めくくってくれてますね(笑)

[178: 匿名さん]

建築士の友人が言うには
自分で見て良けりゃいいじゃんか、俺が見て見つける事は
きっと一生気づかないで住むんだから
自分で気になるところは直してもらえよという事でした
業者不要です

[179: 匿名さん]

さくらに頼んだ者です。
確かに費用はかかりましたが、安心料だと思えば安いもの。
デベロッパーさんには嫌な顔をされましたが、
数万円をケチって後日不具合を発見して後悔するより、
さくっと頼んで安心したほうが楽チンですよ〜
我が家の場合、小さな施工ミスを発見してもらい、プロの技に納得。でした。

[180: 匿名さん]

178で終わっていればいいものを
やはり02でいきなり誘導があるように
しょせんさくらの宣伝スレなのね
174や178で結論付けられると都合が悪いのかな

[181: 169]

>数万円をケチって後日不具合を発見して
も時すでに遅し、後悔先に立たずと思わせないと
成り立たないのが内覧業者
普通に施工会社に連絡して1年点検のアフタ−フォロ−工事
依頼書に不具合を記載して直してもらえばいいだけ。
安心料だと自分で言っているのだがらプロの技がどうこうと
へんな誤解を招く記載はどうかね。
再度
つまりは・・・
↓
↓
↓
↓
↓
【内覧業者ってどこがおすすめ？】
どこでもいいってことよ。
終了〜

[182: 匿名さん]

＞プロの技に納得。

技とか達人とか、テレビの見過ぎですって
こんな言葉に惑わされる素人もどうかとは思いますけどね

[183: 匿名さん]

http://www.anest.net/man_nairan_self.htm
ここがうまくまとめてくれているよ。
さ○らの素人だましの機材を完全否定。

[184: 匿名さん]

>183
でもマネしちゃってるおろかさ（笑）

[185: 匿名さん]

>184
でもマネされてると思っているおろかさも同類（笑）

[186: 匿名さん]

で内乱業者は要らないということで

異常終了

[187: 建築業界人]

ま、内覧業者なんて造る側売る側と言わば元同業、同じ穴の狢でしょ？
そこにいくら崇高な理想を掲げようと、元居た業界の粗探しをビジネスにすると言う考え自体に
なんだか卑しさを感じてしまいますね、「普通」の人間ならとてもそんな事考えられないでしょ
こういう事は、ボランティアでやってて初めて値打ちが出るというもんじゃないですかね？
時給数万なんて、この業界で造る立場に居る人達に知られたら、現場で石投げられますよ(笑)

[188: 匿名さん]

ここ「うら造」はどうですか？
５万円で内覧してくれるようですが、使われた方いますかね？
http://www.j-urazo.com/

[189: 匿名さん]

なんでそうドブに金を捨てたがるんだ？

[190: 匿名さん]

【うら造】のＨＰのコメントに
『シロウト目にはなかなか見抜けない施工図面と仕上げとの不一致を・・・』
とあるが、内覧会で内部造作図等の施工図やユニット物の承認図を見せてくれる
業者はいないぞ。設計図面、販売図面の間違いでしょ。
このホ−ムペ−ジを見た限りでは内乱業者は要らないということが
シロウト目にはなかなか見抜けない・・・・残念。

[191: 匿名さん]

碓井民朗に依頼し契約前に専門家の目で確認しようとお願いしました。一応私達家族の希望の条件（エリア、プラン、施工）はクリアしていたので
いたので　気に入ってはいました。当然信頼おける専門家だと思ってましたが　それ以前の問題で　相手を見下した言い方、自分の勘違いを認めない態度、
この専門家の人格性を疑い　その場でとても気まずい気持ちになりました。いったい　碓井民朗という人物は
どういう人物なんでしょうか？しってる方がいたら　知らせてください。
いたるところに登場し　著書、講演、されている人物ですが何か　きな臭さが感じました。