ザ・パークハウス 追浜のpart8です。
物件を検討中の方やご近所の方など、引き続き色々と意見を交換しましょう。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/335070/
所在地:神奈川県横須賀市追浜東町2丁目3番1他7筆(地番)
交通:京急本線 「追浜」駅 徒歩10分 (駅舎よりエレベーター棟まで)
売主:三菱地所レジデンス
物件URL:http://www.mecsumai.com/tph-oppama/index.html
施工会社:株式会社フジタ横浜支店
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社
[スレ作成日時]2013-07-24 15:33:53
ザ・パークハウス 追浜ってどうですか?part8
381:
匿名さん
[2013-09-05 20:39:01]
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382:
キャリアウーマンさん
[2013-09-05 20:52:36]
お店の情報交換などで、和気あいあいですよー
どの書き込みが気分害すー?お気に召さない? |
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383:
サラリーマンさん
[2013-09-05 21:01:02]
私も和気あいあいとしていい感じだと思いました。
荒らしがいないだけで本当にいい雰囲気ですよね。 【テキストを一部削除しました。 2013.9.6 管理担当】 |
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386:
契約済みさん
[2013-09-05 21:36:07]
駅前スーパーも良いけど、あと一つくらい大型スーパーが近くに有ればもっと良かったのに
休日は車で行ける所に色々あるから不満は無いけど |
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387:
検討中の奥さま
[2013-09-05 23:05:03]
Lウィング前の新地、に期待大です、
大型ショッピングモール来い来い 追浜駅利用者多いのに なんかしょぼい、頑張って賑やかにな~れ! |
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388:
契約済みさん
[2013-09-05 23:14:53]
そう言えば追浜駅って乗降客数は結構多いんでしたね
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392:
周辺住民さん
[2013-09-06 10:02:25]
「斜面庭園」は、いつ頃モデルルームの模型の様なきれいな状態になるのでしょうか?
近隣住民なので、楽しみにしています。 |
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393:
匿名さん
[2013-09-06 12:20:02]
358です。
昨日の朝方住民スレでひどい内容と思われる書き込みを削除申請しました。 削除された後で驚いたのが削除申請したのが花火営業をしている人のせいにされていたことです。 それも今朝削除申請をしました。 366にも書きましたがこのように当てずっぽうに何々を書いた(した)のは誰々に違いないと書く人がこのマンションのスレで絶えないのは残念です。 花火営業の書き込みは個人的にはくどすぎると思いますが、それが事実かどうかは書いた本人しか分からないことなので無暗に否定することはできないと考えます。 またそれ故削除されることもないと思います。 |
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394:
サラリーマンさん
[2013-09-06 13:32:00]
住民でもない人間がなぜ住民板の書き込みについて削除依頼を出し、なぜそれを検討板に書き込むのか・・
やってることがメチャクチャですよね。ずーっと荒らしてるから文章の感じから荒らし方まで「またコイツかよ」と分かってしまいます。 皆さん、これがここに常駐している荒らしさんです。きっと日頃の生活で鬱憤が溜まっているんでしょう。ここを荒らすことしか楽しみがないようです。気の毒ですが残念な人生を歩んでいる人はどこにでもいるようです。 |
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395:
申込予定さん
[2013-09-06 13:40:02]
ここの荒らしさんは手慣れていますよね。
でもやり方がワンパターンでわかりやすい。 すぐに自分を正当化しようとするところとか。 でも現地行ってみるとそんなことがあったことすら 忘れてしまいますが。 |
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396:
物件比較中さん
[2013-09-06 14:48:29]
393、病んでるのかな
ほんとなぜに 住民板にまで!? サラッと物事を流せないタイプー? |
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397:
購入検討中さん
[2013-09-06 17:52:45]
三菱地所ブランドマンションでデザインアワード受賞。第一区300戸が引渡し前に完売で第二区も売れてる人気マンションだから、妬みも出てきちゃうでしょう。
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398:
匿名さん
[2013-09-06 18:43:42]
393です。
削除申請したことをわざわざスレに書き込む必要はありませんが、私が削除申請したのに他の方がしたように書かれていたのであえて書きました。 自分が不快だと思った投稿に対する削除申請は検討スレ、住民スレを区別する必要はないと思います。 マンコミュのルールでも住民スレに住民以外の方が書き込むことは禁止されていますがこのことは禁止されていません。 削除されたということはそのような内容であったと管理者の方が判断されたということです。 それに対しての反応がこのマンションのスレッドの根深い問題なのだと思います。 |
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399:
サラリーマンさん
[2013-09-06 18:47:54]
こういう自分独自の、他人には意味不明の論理で煙に巻くのがこの人の好きなやり方なんだよね。
困ったもんだ。 |
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400:
匿名さん
[2013-09-06 19:16:01]
削除された人が騒いでいるようにしか見えませんが。
削除された投稿=問題がある投稿 を擁護しようとする方が不自然ですね。 |
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401:
匿名さん
[2013-09-06 19:33:05]
私も400さんの考えに同意です。
もう煽っても自作自演しない限り 誰ものってきませんよ。 |
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402:
契約済みさん
[2013-09-06 19:53:11]
他スレの削除云々の話題は荒れるだけですから止めて下さい
392 斜面庭園は契約者として今後に期待している1人です あそこが綺麗になったら、周辺住民の方も気持ち良いでしょうし、マンション住民としても嬉しい |
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403:
サラリーマンさん
[2013-09-06 20:01:32]
「禁止されていないから住民板の投稿に削除申請を出してもOK」というトンデモ理論を何の億面もなく持ち出すあたりがいかにも「いつもの人」らしいなぁって思ってしまいますね。
検討者が住民板に実際の住み心地とかを質問するために書き込む、とかなら分かるけど住民でもない人間がしゃしゃり出て削除申請を出す、なんて普通の感覚ではありえないでしょ。 管理担当の人がこれ見たら「こんな事まで決めないといけないの?!」って苦笑いしちゃうよ。 |
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404:
匿名さん
[2013-09-06 20:11:49]
根本的に考え方が間違っていますね。
重要なのは規約違反を犯した削除されるようなことを書かないこと。 誰が申請するかは全く関係ありませんね。 |
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405:
いつか買いたいさん
[2013-09-06 20:41:04]
くだらない書き込みが多いから、しばらく見ないで忘れてたけど
久しぶりに見てもやはり 内容がない E棟いーなと思います |
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406:
匿名さん
[2013-09-06 22:00:55]
斜面庭園って、もうあのままなんじゃないの?
誰が、どうやって手入れするのよ、無理じゃない? お金かければできるか。 |
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407:
契約済みさん
[2013-09-07 00:07:58]
E棟の高層階は瞬殺の予感
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408:
入居予定さん
[2013-09-07 00:39:27]
406
植栽の管理は当然管理費から賄われるんじゃないの? あれを放置するんじゃ、何のための709世帯大型物件なのか分からない 何処までやるかは、住民の意思にかかってくるだろうが |
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409:
購入検討中さん
[2013-09-07 07:31:52]
E棟も人気ありそうですね。
結果、ABCDE棟すべてが人気ですね。 三菱地所ブランドマンションなこともあり、ほんと人気で売れてますね。 |
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410:
匿名さん
[2013-09-07 13:13:21]
E棟だと、すぐ目の前は、ガケとその上に、県営住宅があるから、なんだか見下ろされているようで、落ち着かないのではないでしょうか?
すぐ隣には、創価学会の駐車場も、あるようだし、E棟を選ぶんだったら、A棟の方が良いような、気がします。 A棟は、もう買えないけど。 |
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411:
匿名さん
[2013-09-07 17:53:31]
なんにせよ。三菱地所ブランドの人気マンションだから完売するでしょ。
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412:
匿名さん
[2013-09-07 18:25:48]
前スレもそうだけどA棟アピールって意味あるのですか?
住民が検討スレに書き込むと荒れることが多いのはもう皆分かっているでしょ? 検討者に対して有用な住民ならではの情報ならともかく、足を引っ張るようなことはどうかと思いますが。 |
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413:
匿名
[2013-09-07 18:51:04]
またエスパーさんかな?
410が住民だと思ってるのか分からないけど、そういう内容の方が荒れるよ |
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414:
匿名さん
[2013-09-07 19:28:10]
今A棟を推すのはそう考えるのが自然ではないでしょうか?
過去スレには名前欄をそうだと分かるように書き換えて投稿している人もいますからね。 |
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415:
契約済みさん
[2013-09-07 19:39:24]
住民スレの過去ログには、アンチの自演の証拠が一杯残ってますからね
本来、正しいネガの意見も聴いて物件評価すべき所、アンチの自演バレによって説得力皆無ですからね アンチの自演失敗が、むしろパークハウス追浜の即販になってますね |
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416:
匿名さん
[2013-09-07 19:48:48]
検討スレ、住民スレでここ3日間でどういう投稿が消されたかを見れば一目瞭然ですね。
消された内容が分からない人は、このスレに半分だけ消されたものが残っていますからそれを見れば分かりますね。 |
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417:
匿名さん
[2013-09-07 19:59:10]
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418:
入居予定さん
[2013-09-07 20:26:51]
ちょっといいかなと思っていましたが、 やっぱり年をとった時を考えれば山の上 はちょっと… 掲示板でも必死にネガ消ししする印象も 良くないし、エレベーター問題やヘリコ プター問題もひどいし検討外にします。 No.188 マンション住民さん [2013-05-22 19:50:06]
【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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421:
匿名さん
[2013-09-07 20:58:31]
その前後読んだけど199とかも見ると分からないね。
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430:
匿名さん
[2013-09-08 08:34:54]
三菱地所ブランドマンションでデザインアワード受賞。
第一区280戸完売で第二区も売れてる人気マンションだから、色々な書き込みがあるねえ。 |
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432:
契約済みさん
[2013-09-08 12:22:58]
そう言えば8月下旬時点では、全709戸中、E棟入れて残り約250戸でしたが
今は何処まで販売進みましたかね? |
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433:
物件比較中さん
[2013-09-08 22:13:34]
こんな誰でも書き込みできるところを活用してる人なんて少ないよ
読んでみるけどただ読むだけで あとは自分で見たもの聞いたものを参考にして決めるのだ |
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434:
匿名さん
[2013-09-08 22:25:47]
マンコミュの存在意義を根底から否定するような発言ですね。
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435:
契約済みさん
[2013-09-08 22:52:21]
こういう掲示板がなければ、情報は営業の言うことや広告しか無かったから十分有用と思うけどね。
ここに決める時も、比較対象の物件もスレは全部読んで 荒らし以外のポジもネガも参考になったよ。 お陰で懸念点を営業に色々質問できて解消できた訳だし。 勿論、最終的には現地行って良い所と思ったから決めたんだけど。 |
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436:
匿名さん
[2013-09-08 23:18:21]
前から気になっていたのですが、中途半端な位置で改行している書き込みが多いですけどそれって意図的にやっているのですか?
それとも携帯端末で書き込むとそうなるのですか? 微妙に読みにくかったりするのですよね。 |
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437:
契約済みさん
[2013-09-09 00:03:34]
現地に行って自分の目でみて決めるのが
一番だと思います。 特に坂に関するネタは嘘が多いなと 思いました。 |
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438:
匿名さん
[2013-09-09 07:18:33]
436さん
改行しないと入力しにくい大きさの画面を使って入力しているということでは? それを使いたくて使っているのか、そうせざるを得ないから使っているのかは分かりませんが個人的に思うことはあります。 確かにPCで見ると読みにくくて違和感がありますね。 |
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439:
物件比較中さん
[2013-09-09 15:34:09]
三菱地所も都心のタワーマンションでは野村や三井に対して劣勢みたいなので、ここにかなり販売の力を入れているのかな?
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440:
匿名さん
[2013-09-09 20:18:51]
ホームページみたらデザインアワード受賞したんですね。
三菱地所ブランドマンションでもあるし、売れて人気マンションなのも分かる気がする!! |
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441:
物件比較中さん
[2013-09-09 23:14:11]
いくつか他のパークハウスも行きましたが
販売の力の入れようは営業マンに接した限りでは あんまり変わらないような気がしました。 HP見ると入居済みな分情報が多いのかなとは思います。 それと私が行った他社と比べるとしつこく押し付けがましく勧めてこないので今のところ三菱地所は私の中で好印象です。 物件自体も大事ですが営業マンが嫌だと別に他でもいいかな、と思ってしまうことってないですか。 |
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442:
契約済みさん
[2013-09-09 23:32:40]
441さん
良く分かります 何処とは言いませんが、MRへ行った際アンケート記入を求められましたが、メルマガ配信希望にあらかじめチェックされてた時は呆れて速攻冷えました 競合も当然のようにネガ 物はそれほど悪く無いと思いますが、一気に検討圏外にしました |
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443:
匿名さん
[2013-09-10 07:45:33]
私も三菱地所ブランドマンションを何件か行きましたが、しつこい営業はどこもなかったですね。
パークハウス追浜は第一街区300戸が引渡し前に完売で、第二区も売れてる人気マンションなので、営業も余裕があるのかも知れませんね(笑) |
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444:
匿名さん
[2013-09-10 14:37:20]
C・D棟の残りが150戸程度で、C・D棟の約6割が売れたという所ですかね。
そうであれば、まあ、普通の売れ行きですね。 |
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445:
匿名さん
[2013-09-10 17:53:10]
来年の夏に入居でまだ先なのに、めちゃくちゃ売れてますね。
第一区同様に引渡し前に完売するかも。 三菱地所ブランドマンションなのも人気マンションの一因かな。 |
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446:
契約済みさん
[2013-09-10 21:57:57]
「郊外型にしては」って付くとは思いますけどね。
即完売って勢いはないけど、着実に売れてる感じ。 でも追浜には上大岡みたいな商業施設が物足りないと感じる。 居酒屋は良い店が揃ってるが、それ以外が全般的に残念。 ただ、横浜や品川・羽田通勤者なら確かにお買い得感あると思いますよ。 眺望は良いし、敷地は広くて景観も良いし、近場は自然豊かな環境が揃ってますし。 私もそう感じて買った1人です。 |
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447:
匿名さん
[2013-09-10 22:42:43]
追浜は横須賀の中心地から遠いし横浜市なら
金沢八景のダイエーや上大岡に行けばいいしで、 大きな商業施設を建てても集客力が心配かなとは思います。 戸塚のトツカーナのように建物だけが綺麗で 中身はイマイチなものを作るくらいなら 駅前のビルが撤退しているテナントがちょうど 幾つかあるのでいっそ全面リニューアルしてくれると 嬉しいですね。 それと大きめのスーパーがもう一個くらいあると 尚良し。三和とか。 |
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448:
ご近所さん
[2013-09-11 06:13:14]
追浜 再開発に期待ですな
これだけ駅利用者が多いのだから変わらないとだめですな マンション資産価値上がると気分も上がりますな |
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449:
契約済みさん
[2013-09-11 07:41:24]
再開発、強く期待します。
一昔前は、駅前通りの商店街も活気があって良かったらしいですね。 今は日産工場のライン閉鎖とかも影響あったのか、駅前通りのシャッター街は残念な印象を受けます。 2005~ 約400戸 京急シティ追浜Lウイング 2012~ 約420戸 ルネ追浜 2012~ 約710戸 パークハウス追浜 ただ今後は、あの近辺の大規模物件だけでこれだけマンションが建った・建つんだし、ファミリー向けに魅力的な商業施設を期待したいですね。 そうすれば追浜の街自体の魅力も更に上がって来るとおもう。 自然環境とか、品川~横浜圏へのアクセスの良さとか元々魅力あるんだし。 街自体の魅力が上がれば、マンションの資産価値にも反映されてきますね。 |
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450:
契約済みさん
[2013-09-11 20:49:57]
京急線乗降客数ランキング
http://www.keikyu-ensen.com/train/avr.jsp これ見ても追浜駅の利用者が多い事が分かります。 京急蒲田と大差ありません。 ポテンシャルは高いと思うのですが、人気や知名度、商業施設のバラエティや充実度に結び付いてないようですね。 |
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451:
入居済み住民さん
[2013-09-11 21:48:53]
蒲田は快特が止まるし何より、離れてはいるけどJRと東急の駅もあるから比較対象にはならないと思いますよ。
そうはいっても、マンションが建って若い人の人工は増えたはずなので、シャッター閉まってるお店なんかは可愛いカフェとかできてくれると嬉しいですね。 |
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452:
匿名さん
[2013-09-11 22:26:48]
乗降客がベッドタウンエリアで住宅によるものなのか、工場地帯で昼だけなのかで性質は全く変わりますよ。
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453:
匿名さん
[2013-09-11 23:09:01]
>ただ今後は、あの近辺の大規模物件だけでこれだけマンションが建った・建つんだし、ファミリー向けに魅力的な商業施設を期待したいですね。
平日ガラガラでしょうね。 土日もクルマで出かけちゃうんでしょ。 土日もガラガラな状況が見えているのに、ファミリー向けに魅力的な商業施設は期待できないです。 残念な地域です。 これでも横須賀で2番目の地域なんですけどね。 (もうすぐ久里浜に抜かれるでしょうけど) 過度な期待はしない方が良いですよ。 |
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454:
周辺住民さん
[2013-09-11 23:41:51]
元気な年寄りに、若い世帯増えて、もしららぽーとみたいなのができたときは
ガラガラなんてことはないような気するけんどもね。 子供が小さかったりしたら近場で遊び、買い物したいと思うさー↑↑ |
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455:
契約済みさん
[2013-09-12 00:02:36]
追浜住民は西友撤退、駅前のシャッター街化の反動で、再開発熱が高まってルネ。
うちは車無いから是非とも大型商業施設が近くに出来て欲しい。 安くて新鮮な食材売ってくれるなら普通のスーパーでもとても嬉しい。 周辺住民の方々、ルネ追浜住民、パーク住民、力を合わせて再開発計画を盛り上げるべな。 |
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456:
匿名さん
[2013-09-12 08:01:38]
もし追浜駅前に大型商業施設出来たら、ガラガラは絶対にないよ。大混雑だと思う。近くに高校が二つと大学も二つあり、学生や新築マンションで若い夫婦や小さい子供もいて高齢者もいる。駅前だったら横須賀、三浦方面への帰宅中に寄り道して帰宅する人もいるだろうし。
大型商業施設はかなり良いと思います。 |
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457:
購入検討中さん
[2013-09-12 08:05:16]
カーシェアもあるしで車を持たない世帯も意外と多いみたいなので、近場に大型ショッピングモールができたりしたら便利ですよね!まぁ建設も始まっていないから、できたとしても数年後にはなっちゃいますがね
シャッター商店街からまずは活気的になると良いなー |
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458:
入居済み住民さん
[2013-09-12 09:54:03]
平日昼間に大混雑は絶対ない。
ラゾーナ川崎だって平日昼間はガラガラだし。 横須賀、三浦方面帰宅者が寄ることも、 快特が止まらない駅なので最初だけだと思う。 なので、リーズナブルなスーパーが建つことを希望します。 ま、ここで言っても何の効果もないのですが。 |
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459:
匿名さん
[2013-09-12 10:03:22]
郊外がこれから発展することはない。
わかりきったことなのに。 よく考えずに買ってしまったの? |
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460:
匿名さん
[2013-09-12 11:02:46]
再開発は今年に追浜駅周辺行うとなっていましたがいつからやるのかは
具体的にはなってないですね。 なんとなく10年後とかなんだろうなと |
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461:
匿名さん
[2013-09-12 12:19:58]
追浜再開発は横須賀市が最優先かつ重要取組として発表したね。
追浜駅前ってのは大型商業施設にとっては強いね。平日昼間は幼稚園など子供おくった若い主婦や高齢者が利用しそうだね。 |
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462:
契約済みさん
[2013-09-12 12:42:56]
追浜の再開発は、昔は商店街の反対にあって頓挫したらしいね。
今はその商店街がシャッター街になってしまい、周辺住民や新しく来た住人は再開発歓迎でしょ。 今、昔作った再開発計画の見直しやってて、今年度中に計画決定を目指してる。 期待したいね。 |
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464:
契約済みさん
[2013-09-12 21:32:00]
http://www.kensetsunews.com/?p=9411 追浜駅前市街地再開発準備組合(神奈 川県横須賀市)は、京急本線追浜駅東側で 計画している追浜駅前第2街区市街地再開 発の再構築に向けた検討を進めている。 ...2013年度の都 市計画変更決定を目指している。 ...1979年に都市計画決定し、一時凍 結されていた再開発が事業化に向けて大き く前進する。 事業の再構築に向けては、追浜町3の第 2街区(約0.6ha)と東側隣接地の約0. 5haを含めた地区計画案や施設ボリューム などを検討している。 ...現行都市計画の施設は店舗と住宅 (60戸)で構成し、規模は11階建て延 べ約1万9100㎡となっている。 2013/03/25 |
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465:
購入検討中さん
[2013-09-12 21:58:06]
5000㎡となるとかなりの大規模商業施設は出来ますね
。確かに大学と高校が二つずつあるし、新築マンションラッシュで子供や若い夫婦多いから昼間も混みそうですね。横須賀市の予算も付いてるし。なんせ駅前だから強いです。 |
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466:
契約済みさん
[2013-09-12 22:23:19]
後は横須賀市が約30年前の口だけ番長だった歴史を繰り返すか。
それとも計画を実行に移すだけの覚悟があるのか、ですね。 俺は今回横須賀市は本気だと思うよ。 商店街このままではじり貧、マンション建設ラッシュでファミリー層一気に増加と、状況が横須賀市の背中をグイグイ圧してる。 |
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467:
匿名さん
[2013-09-12 23:16:37]
私も再開発は実現する可能性は高いと思う。
横須賀市が、わざわざこのご時世に委託して都市計画案を作成させ、市長の公約でも最重要かつ最優先に掲げ、横須賀市の政策でも最優先に書かれてるからね。 |
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468:
ご近所さん
[2013-09-13 11:27:00]
いいね、いいね、
もりあげていこう追浜 金沢八景、金沢文庫も駅周辺はたいしたお店ないから 買い物行くなら横浜、みなとみらい、横須賀中央まで出ちゃいますわね 今のところ 老若男女が入り混じった追浜 お祭りやイベントも これから盛り上がりそうやな |
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469:
匿名さん
[2013-09-13 12:18:52]
再開発計画面積は駅前の5000㎡と隣接の6000㎡で発表してますね。あわせて10000㎡。かなりの大規模商業施設も建設出来ますね!!
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470:
匿名さん
[2013-09-14 09:27:13]
追浜だから、大規模商業施設ができたら、不良のたまり場になるんじゃね?
今の、商店街で頑張ってもらった方が、良いと思う。 |
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471:
匿名さん
[2013-09-14 15:28:52]
>追浜駅前市街地再開発準備組合(神奈 川県横須賀市)は、京急本線追浜駅東側で 計画している追浜駅前第2街区市街地再開 発の再構築に向けた検討を進めている。
おおーそりゃすごい。 第1街区は開発完了(0.7ha)で、サンビーチ追浜ですね。 第2街区(0.6ha)で、何を望みましょうかね。 |
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472:
匿名さん
[2013-09-14 15:31:14]
噂だと、県営住宅だってハナシですけど追浜再開発。
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473:
匿名さん
[2013-09-14 15:37:46]
ワープア救済ってやつですね。
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474:
匿名
[2013-09-14 16:17:36]
イメージで言うと京急久里浜のイオン?みたいになるかもね。上大岡も昔は今が想像できないような駅だったし、開発ってすごいよね。
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475:
匿名さん
[2013-09-14 20:22:03]
サンビーチは第2開発の北側だから、今回の開発は6000㎡と東隣の5000㎡の11000㎡だと思うよ。
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476:
匿名さん
[2013-09-14 20:24:13]
三菱地所ブランドマンションでデザインアワード受賞!!第一区は引渡し前に300戸が完売の人気マンションで、もし再開発が実現するとますます人気マンションになるますねえ。
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477:
匿名さん
[2013-09-14 20:42:47]
鷹取は西武が開発したから、サンビーチに西友が入ったけど、
おいしくないから、撤退してしまったんだよね。 だから、きっと西武系列はもう来ないよね。 イオンって言ってるけど、八景と汐入にダイエーがあるから、ここへは出さないでしょう。 駐車場も望めない様な広さでは、イトーヨーカドーでも来ないだろうなあ。 商店街を取りこんで、上階が住居スペースってな感じの、サンビーチ2号ができるんでしょうね。 そうすると、パークは駅から遠いから資産価値が下がってしまいます。 大型商業施設を望まない方が良いかもしれませんね。 |
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478:
ご近所さん
[2013-09-14 21:05:32]
駅近なら駐車場はいらぬ。
デパートみたいなものもいいな。 |
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479:
匿名さん
[2013-09-14 21:08:54]
10000㎡あれば駐車場余裕だよ。駅前だから駐車場なくてもよいけど。
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480:
匿名さん
[2013-09-14 21:53:32]
お買い物に、駐車場は欲しいです。
荷物持って、坂道登るのは辛いです。 駐車場の無いところへは、お買いものに行けません。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
私はあれを見て本当の検討者が気分を悪くしないか心配です。