クレヴィア辰巳 【契約者専用】Part 1

[契約済みさん]

クレヴィア辰巳の契約者専用掲示板です。
情報交換していきましょう。

[259: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マナーの良いマンションにこれから育てていくつもりで、皆で監視監督していけると良いですよね。

[260: 入居済みさん]

あんまさ監視とかうるさくするの良くないよ。ギスギスするし。ある程度自由でいいじゃないの？
みんな子供じゃないんだから上手くやるって！

[261: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>260
「ある程度自由」にしてきた結果が今（ここに書いてある諸々）ですよ。
このまま皆がなあなあに許し合えば、お互いに甘え合って規約違反マナー違反が増長するだけですよ。

違反したい人にとっては窮屈に感じるのかも知れませんが、規約やマナーを守ってお互いに正しく快適に暮らしたい人にとってはこのまま野放しは避けたいです。
長期的な観点から考えると特に。
ここは住民1人ひとりの永住可能な財産であり、嫌ならすぐに無くせば変えれば良い賃貸では無いのですから。

[262: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確信犯で違反する住民というのは、外来種の雑草と同じで、本来あるべき真面目な住民をも駆逐して、急速にのさばり繁茂し、権力を拡大していくものなのです。そして、マンションを我が物顔で、あらゆる意味で汚していきます。

野放しにしておいては恐ろしい存在なのです。

[263: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

外来種の雑草同様、早い段階で発見し、刈り取り駆除しなくてはなりません。

[264: 入居済みさん]

こわいこわい。
みんな犯人探しとか吊し上げとか好きそうだね。
そんなの良くないよ。それじゃうちも布団をベランダの手すりに干しにくくなるじゃん(笑)
どの部屋か特定出来るものならぜひしてみてもらいたいものですな。

[265: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

久しぶりに見たらなんだかもりあがっていてビックリです。こんなところで議論しても解決しないのに、、、。

[266: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

平気で規約違反する人のほうがよっぽど怖いです。

[267: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここに書いても無駄とか一生懸命言う人も前から常にわいてくるけど、実は規約違反したい派の人たちなんじゃないかな。

自分のしたことをここで晒されるのが、個人の特定は無いにせよ恥ずかしいのでしょう。

[268: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

だとしたら、だからこそ、書くのです。
書く意味ありますよ。

[270: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>269

そうしたい気持ちは分かりますが、それをやると明らかにこの掲示板の利用規約違反になり、削除されてしまうかと思います。

[271: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あ、でももう一度利用規約をよく読んだら、大丈夫かもしれません。 「特定の「投稿者を」攻撃」や、「著しく名誉毀損」 「著しく事実と異なる」は、だめなようですが。

「事実」なら、書いても問題ないですね。

[272: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

色々な面で、安かろう悪かろうで後悔してます。

[273: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

こんなものでしょう。
どんな高級マンションにも少なからず違反者は居ますし。お金持ちな人間はマナーが良いとは限らない。むしろ逆の場合も多いです。

違反者が居るのは当たり前だとしても、見て見ぬふりで野放しにしてはいけないというだけです。

[274: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ディスポーザーが欲しいです。

[275: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ディスポーザー、むしろいらないから狙って買ったけど、欲しかったならバンベールかグランソシアの方がよかったね。

布団干しなんて犯人探し以前に一目瞭然だと思うんだけど。
あーあの部屋また干してるわーと遠巻きに見てるけどね。

[276: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

グランソシアと取り替えて欲しい、、、

[277: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今さら、ディスポーザー欲しいとかグランソシアと取り替えて欲しいとかいう発言。。。

こういう発言こそ、ここに書いても無駄な事の典型ですね。(笑)

ここで皆に訴えても何にもなりません。
Twitterレベルのつぶやき独り言ですね。

ご自分でご自由にどうぞって言いたくなります。(^^;

[278: マンション住民さん]

↑
そういうあなたもそれらと同類だから

[279: 入居済みさん]

たしかにディスポーザーはどうあがいても無理だね。
でも布団を手すりに干すと少し気分が晴れるよ！
こんな物件買わされたんだから規約無視してやりたいことやらなきゃ治まらないでしょ！
干されたくないならディスポーザー付けろよな！まったく、ディスポーザー無いのが分かってたら買わなかったよ！！

[280: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>278
ずいぶん意地悪な言い方ですね。

今さら欲しいだの取り替えたいだの、それを誰かに伝えて改善を促したいでも無く、まるで独り言にしかならない無い発言は、さすがに控えたほうが良いんじゃないかって伝えたかったから書いたのだと思いますよ。

[281: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

以前からこの板で度々出会いますが、こんなふうにすぐに筋違いの皮肉を言う意地悪な住人には、リアルでは会いたくないですね。。。 どこにでもこういう人は少なからず居るのでしょうけど。

[282: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

それならさっさとここを売っちゃって、グランソシアやブリリア辰巳に買い替えればいいのに。
今なら新築購入時の価格と同等か上手くいけば＋αで売れるよ、きっと。

[283: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>282
確かに。ディスポーザーのあるマンションなんか近くにたくさんありますよね。
バンベールもすでに中古売られてますし。

[284: 買い換え検討中]

なんでもこのマンションが近隣で一番価値が低いと不動産屋に言われました。
理由を聞くとやはり布団干しを含め住民の住まい方で価値も変わるそうです。

[285: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そりゃあブリリアやバンベールと比べたらそもそも新築購入価格もこちらのほうが安いのだし、当たり前だけど。

[286: マンション住民さん]

バンベールの中古は、新築時よりも一割近く値上がってますね。
外観も内装も、向こうの方が全然良いです。あの時、決断して買っておけば良かった。。

ここは、「湾岸中古マンション価格ナビ」に、掲載さえされていませんよね。。。

[287: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>286
まだ、中古出てないからじゃないですか？

[288: 匿名]

レックスガーデンも中古今ならありますよ〜

[289: 入居済みさん]

みなさんは値引きしてもらいましたか？

[290: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>282
売れるわけない、、、だいぶ目減りしてる気が、、、

[291: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

大地震が来たら、湾岸エリアのマンションは価値激減するだろうから、売るまでに地震が来ないといいよね。

実際には液状化とか殆ど無かったとしても、世間のイメージが悪くなるから、価値はどうしても下がってしまう。

[292: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

やはりブリリア辰巳にすればよかった、、、
安かろう悪かろう

[293: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>289
どれくらい値引きしてもらいましたか？

[294: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私は機能や設備では、ここ大満足ですね。
落ち着いたデザインに、必要なものだけがある、って感じで。

豪華なデザインや無駄な設備がついているとそれだけ購入価額も管理費もあがるので。

だから安かろう悪かろうとは思わない。

ブリリアやバンベールのどういうところが、そんなにここより良いと思うのか、よくわからないです。。

住人レベル？ なら、実情は私たちは知る由も無いし。
同じようなものかも知れないですよ。

[296: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>279

「買わされた」？？

買う買わないは完全に個人の自由意思決定に基づいているし、そんなに嫌なら売り払って出ていけば良いだけ。
誰も止めませんよ。
この部分だけみても、煽りからかいのための書き込みだと分かるね。

相手にしないのが一番。

[297: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

外観、賃貸っぽくないですか？

[298: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>297
ごめん意味わからない。
どのへんが賃貸ぽいのか具体的にお願い。

[299: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

単にぱっと見地味というか落ち着いたデザインだから？

私はそこが気に入ってるけど。

無駄なデザインや装飾が無い分譲マンションって今どき珍しい気がする。

住居は機能的経済的なのが一番。

それ以上でも以下でも無く、ここはちょうど良い感じ。

[300: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確かに内装も賃貸っぽいけど、我が家は我慢してますよ。

[301: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

分譲マンションに夢見過ぎでは？

これで賃貸ぽいとか今さら不満に思う、書き込むとか、なんだか、どれだけ高級マンションを夢見てたのって感じです。
私は全くそんなこと思わないですけど。

いくら不満に思っても、これを買う決断をしたのはあなた自身だし、これがあなたがたが買える現実なのだから、仕方が無いじゃないですか？

今さらデザイン設備に関する不満をここでつぶやくこと自体無意味だし、格好悪いですよ。
買う前から分かってたことなのに、今さらなんて。


やはり、他エリアの豪華なタワーマンションを買えなかった悔しさとかがあるんですか？

[302: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

やはり相対比較するとバイヤーですよね。いろいろ。

[303: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

賃貸っぽいとかディスポーザーがとか、個人的な不満をここで今さら公開吐露する人は、何が目的なのかさっぱり理解出来ないですね。

同情同感を集めて満足したいだけですか？

[304: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

機能や設備やデザインは、買う前から分かっていたことです。知り得たことです。

その個人的な不満を、既に購入し住み始めて随分経つ今さらここで公開する目的、分からないです。

[305: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここで個人的な、しかも今さらどうにもならない不満を皆に発表したところで、何にもなりません。

住人やマナーについての問題点はこれから皆で解決も出来ますが、設備機能デザインは、もうどうにもならないです。

不満なら住み替えるしか無いというのは自明の理です。

[306: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

その通り。今後、団地が建て替わって、街全体が綺麗になればなるほど、ここのチープさが気になってくるかもしれない。
建て替わった団地の方が、公園も含めたデザインでは上だと思うし、新築直後で不満があるのなら、先が思いやられる。

[307: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆さんそんなに住居にデザイン性を求めているのですね。
ここのデザインに不満を持つ理由が分からないです。賃貸みたいだの安っぽいだの？？
どの部分が？？

タワーマンションのような華やかさが無いから？
でも華やかさが無かったらデザインが悪いということになるのでしょうか？
私はそうは全く思いませんね。

[308: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

「機能美」だと思いますよ。ここは。
安直な華美とは違う。

[309: マンション住民さん]

今日も景気良く布団干してましたね。

[310: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>309
いい天気ですもんね。

[311: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>308
ディスポーザーないですけどね。

[312: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

無駄な飾りや設備はほんとうに要らないから、ここはシンプル機能的で気に入ってる。
無駄なものに維持管理費とか払いたくないから。

大理石張りのでかいエントランスとか絨毯の内廊下とか、ゲストルームとかコンシェルジュとか、そんなものにお金払いたくない。
私はディスポーザーも要らない。

[313: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

安かろう悪かろう布団ほそうですからね。
もう諦めてます。

[314: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なるほど。
シンプルに機能を追求した結果、「天気のいい日は布団を干す」という、ごく自然な形になったということか。

[316: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>314
何ですかその解釈は？
全く違いますよ。
冗談でも面白く無いです。

[317: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

幸せの黄色ハンカチならぬ茶色布団ですか…

[318: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>317
この三日間すごかったですね

[322: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いい天気。ふとん祭り開催かな。

[323: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

大開催中ですね。。

[324: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

悪質な常習犯のお宅に、何故管理人（管理会社）は直接注意しに行かないんですか？

[325: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

昨日は、数えたら5件手すりをご活用頂いておりました。

[326: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

本文：
管理人や管理会社もここ見てるはずなのに、何も行動されない改善されないって。 生ぬるいですね。

そんなのだから皆こういう場所で文句言いたくもなるんですよ。

管理人や管理会社に直訴しても軽くあしらわれたり、うるさい厄介住民扱いされて結局何もしてもらえないなら、こういう場所で個人的に訴えていったほうがまだましだと思ってしまいます。

[327: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いちいち見てないでしょ。

[328: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ちなみに直訴したわけ？んで軽くあしらわれたの？実際

[329: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>327

マンション売主や管理会社は当然見ているものらしいですよ。
業界の方から聞きました。

施工会社勤務の知人も、自分の担当しているマンションについては見てると当たり前のように言っていました。

[330: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

布団干しなんか一目瞭然なんだから、
管理人が注意すれば良いのにね。
直接言うことは出来なかったとしても、一階エントランスの掲示板に貼り紙くらいしたら良いのに。

[331: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

直訴して軽くあしらわれるってのはやってもないのに妄想な訳ね

[332: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベランダ喫煙はダメっていうお知らせはポストに入ってましたね。

[333: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

タバコ迷惑ですって言ったらすぐ動いてくれた。
皆さんも言ってみては？

[334: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

また居た。犬を抱えないで歩かせたままエレベーター乗ったり廊下歩いてるおばあさん。

もう好い加減管理人に言うかな。

いつも素知らぬ顔して無自覚なのがたちが悪い。

[335: 主婦さん]

こちらの住人の方々は陰険な方々が、多いですね。

こんなとこでぐちゃぐちゃ言っていないでご自分たちで話し合いの場をもうけたり気持ちよく暮らせるためにはどうしたら良いかを前向きに話し合いをさしたらいかがでしょうか？

人のあら探しをして、ぎすぎすした関係しかうまれません。
一度気になるとそればかりが目についてしまって毎日を幸せに暮らせません。

そしてご自分たちでマンションや住人の価値を下げてしまっていることにお気付きなのでしょうか？

タバコやら布団ほしは、どこのマンションでもありがちなトラブルですが他のマンションでこんなにもここで愚痴をこぼしてるマンションはあるのでしょうか？不満を感じるなら改善するにはどうしたらいいかを話し合うべきです。

[336: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>335
話し合いの場？
そんなの簡単に作れると思ってますか？
確かにそれが理想的かも知れないですけど、
赤の他人同士がこういう問題を真正面から正々堂々と話し合うとか、 簡単じゃ無いですよ。
色んな人間が居ますから。常識外れな人も。

直接話し合って妙な恨み買われたりすることだって多々ありますよ。

今の世の中、正義は勝つとは限らないんです。

優等生的な理想論ありがとうございます。

[337: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

だから皆、管理人を通じて解決を図るのですよ。

問題解決したいからって、ガチンコ勝負しようとする人なんか居ないでしょう？

[338: 主婦さん]

掲示板に張り付いてこの問題に全神経をそそぎお疲れ様です。
毎日が、満たされない不幸せなかたが多いのでしょう。

人の意見に皮肉を言ってだれが名指しでガチンコ勝負しろといってます？

他のマンションはどのように解決しているか周りに目を向けてはいかがでしょうか？

[339: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>338

不幸せ？ どういう思い込みでしょうか。
そういう皮肉発言をするあなたも。
どっちもどっちですよ。

[340: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皮肉言う人って本当に意地悪ですね。
自分の意見だけふつうに言えばいいじゃないですか。
要らぬ炎上の元つくって楽しいですか？

[341: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>335
同感です。
たまにここをのぞくとすごく陰湿な書き込みが多く同じマンションで悲しくなってました。

たくさんの人が住むマンションでトラブルや不満は、つきものです。
そうなったときにどのように対応するかで住人の質が問われます。

他人を非常識だのご自分を正義だの言われてるようじゃ解決の道はひらけませんね。

[342: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>341
陰湿な書き込みでは無く事実ですから。

せっかく高いお金を出して手に入れたご自分の資産への悪評を聞きたくない気持ちはわかりますが、事実なんですから仕方無いんじゃないですか？
悲しくなる とか感情論で、マイナス発言はするな、等という事を正当化しないで欲しいですね。

[343: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

事実は事実です。

わざわざ皮肉つけて発言する上記の主婦さんのような書き込みが「陰湿な書き込み」と言うのですよ。

[344: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

高いお金出したからこそ良くしていきたいとおもいませんか？
汚い言葉で事実を公にするのではなく他にもやり方がありませんか？というはなしです。

不満に思うならば周りにはたくさんマンションがあるのですから毎日不満に思ってストレスを感じるより他のマンションはどのように解決をしているのかを調べることに労力を使ったほうがよっぽど問題の解決に近づきます。

[345: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>343
どっちもどっち！

[346: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>342
大人になりましょう！

[347: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>344
調べて無いとは誰も言ってませんよ？
ここで発言力しつつも解決のために調べたりしている方もいるのではないでしょうか？

思い込みは良くないですよ。

[348: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

思い込みで批判するのはよくないです。
または不毛な言い合いの元になりますし。

それに第一、この掲示板に書いて良いこといけないことをジャッジ出来るのは利用者では無く、掲示板の管理者だけですよ。

自由な書き込みを封じようとする安易な批判は避けたほうがいいです。

[349: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>348
なんだかあなたが可哀想になってきました。
今までもそうやって戦ってきたのです
ね？

公の場で多くは語りませんが、頑張ってくださいね。

[350: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

みなさん皮肉が大好きなんですね。
呆れます。

[351: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

別に誰が何を発言しようがそれ自体に上から目線で批判する筋合いは無いんじゃないの？

書いてNGな事なら掲示板の管理者が消すよ。

とりあえず、ここの住人に嫌味な人間が多いということは分かった。

[352: 購入検討中さん]

今日は三枚干してましたね。道路に落ちたら危ないですね。

[353: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>352
毎日お疲れ様です。

[354: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>351
満たされない暇なかたが多いということです。

[355: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

近くの都営も布団干しまくってますよね。
馴染んでていいじゃないですか！溶け込んでますよね。

[356: 住民でない人さん]

布団干し買ってバルコニー内で干せば解決しますよ。

[357: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

だからさー、タバコの件だってすぐ対応してくれたし、布団干すなとか犬歩かせるなっていってる人は早く管理人に言えばいいじゃん。

[358: 主婦さん]

管理人言ってギスギスするのは嫌だな。
もうこの際、違反者の方は許しちゃうとかどうですか？
きっと違反者の方も申し訳ないとおもいながらされてるんだと思います。