クレヴィア辰巳 【契約者専用】Part 1

[契約済みさん]

クレヴィア辰巳の契約者専用掲示板です。
情報交換していきましょう。

[236: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

願わくば235が規約違反であることを認識してくれることを祈るばかりだ。
ネガティブな意見を見たくないと言うことが規約違反だからね。批判を受ける義務があるでしょ。

[237: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ネガティブな意見を見たくないんじゃなくて、愚痴に同調するつもりもないしここでの進歩のない討論に参加するつもりもないからです。

また訳の分からない規約違反出ましたね。こういう方が投稿するから、見たくないんです。
もう見ないので、ネット投稿好きの皆さんどうぞご勝手に。

[238: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

本当。 嫌な思いを抱かれる方は見に来なければ良いだけです。

誰がどんな意見、ネガティブ意見を書き込もうが、
批判や注意を出来るのは、つまるところこの掲示板の管理者のみなのでは？

利用者同士で、あれは違反これは違反、あれ書くなこれ書くな、って批判し合うなんて、そもそも間違っている気がしますね。

そんな権利無いはずです。

[239: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

利用規約に「明確な」禁止記載が無い内容については、
個人が個人の判断で、自由に書き込む権利があると思いますよ。

それを他の利用者個人の価値観や常識であれこれ非難批判されるべきでは無いですね。

（同じく規約の個人的な意訳も、他者を非難批判できる権利の裏付けにはなり得ません）


利用者の書き込み内容の是非を判断判定出来るのは、掲示板の管理者のみではないでしょうか。

[240: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そのとおり！
書き込み自体を批判する人や耳の痛い話は排除しようというのは価値観の押し付けだ！
これからも賛否両論自由に書き込むべきだ。受け手が取捨選択すればいいんだ！

[244: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

大金をはたいて購入した大切なご自分の城の悪口や愚痴を

「見たくない知りたくない信じたくない」

気持ちはわかりますよ。


しかしだからといって、他人に、

言わないで書かないで！

と要求するのは間違っていますね。

[245: 住民でない人さん]

すみません、通りがかりのものですが。
書き込みお許しください。

大体どこのMSでも規約の順守の出来ない輩が存在します。(不思議と必ず)
私が思うに　害虫は早目に退治しないとゴキブリのように急増します。
別の言い方で言うと【悪貨は良貨を駆逐する】。。ってんでそのMSが程度の低い
団地に転落します。良識ある方々が早目に行動を起こさないとスラムMSになってしまいますよ。
ましてや、西洋の貴族の生き方を日本人に押し付けるって　信じられません。

[246: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>245
程度の低い団地に転落...って、
もうなりつつあるとは感じています。

ここに書いてある以外にも、規約違反や(団地に居るほうがしっくりくるような) 独特の雰囲気の方見掛けたことありますし、、

管理人さん？掃除の人？ は、平気でガードレールや植栽のうえに大きな玄関マットとか干してるし。。


やはりここは、湾岸エリアでは低価格の場所ですから。

それなりなんですよ。

期待した自分に反省です。

[247: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

植栽のうえにマット乗せて干すとか、普通なんですか？

私は驚いたんですけど。

みっともないから、やめてほしいです。

[248: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

こんなものなんですかね。

マンション生活初めてなので、わからないんです。

私が期待し過ぎたのかも

[249: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

このマンションの良いところは、
静かなところと、都心に近いところと、眺望が良いところと、設備に無駄に豪華なものが無いところだと感じています。

マンションの周りは道が広くていつも静かだし、子供や楽器などの騒音もほとんど無いし、住人同士の付き合いも無い。


人付き合いをあまり好まず、静かに暮らしたい人にはおすすめですね。

[250: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

他の湾岸エリア、豊洲や東雲や勝どきなんて、タワーマンションばかりだし。
無駄に豪華な内装やら設備やらで、管理費も高いしね。

住人同士の階数格付けとかも、言わないまでもあるみたいだし。

ここくらいが落ち着くなあ

[251: マンション住民さん]

低価格の場所っていいますが、近隣の新築マンションは、もっとちゃんとしてますよ。
ここが特に異質なだけです。

[252: 通りすがり]

>>246

程度の低い団地に転落...って、団地の方々は休みの日に周辺の清掃や、
通学時の安全監視など積極的に参画されています。"団地に居るほうが
しっくりくるような人がいる"とか、あなた一体何様？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[253: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>252
周辺の清掃や安全監視してる人なんて、これだけある団地住民の「ごく一部」ですよ。

自転車置くなどころか小便するなとまで書かれた大きな看板がいたるところに置かれているのが辰巳団地ですよ。

自転車でタバコとか、酒屋のわきで酒盛りもしょっちゅうですし。

小便してる人も何度か見ましたよ。

こういうのと比べると、さすがにあなたに「こんなところ」と言われるほど酷くはありません。

[254: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そもそも「通りすがり」は通りすがりなんだから、ここの住人じゃ無いんでしょ？

ここの実情を知らない人に「こんなところ」呼ばわりする権利は無いですね。

まあ、わざと気分悪くしようと皮肉で言っているんでしょうけど。

[255: マンション住民さん]

団地と比較すること自体あまり意味ないと思うのですけどね。
優劣を付ける必要性も特に感じないです。

団地の存在やこの街を理解して購入されたはずでしょうから、
ウチはウチでしっかりやっていけばいいと思います。

マナー違反する人は辰巳に限った事ではなくどのエリアにもいますからね。

[256: マンション住民さん]

自分の自転車停めるはずの場所に、シールの貼ってない自転車が停まってたから適当にその辺に出しておいた。
お客さんだったらゴメン。

[257: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>256
良いと思いますよ。たとえお客さんでは無かったとしても外に出されて当然です。 タダ停め確信犯は皆で排除していきましょう。

[258: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>255

そうなんですよね。どんな高級住宅だろうがマナー違反は少なからず居ますね。

それは仕方が無いとしてもそれだけで諦めず、違反者をのさばらせ続けないように、何となく許容したりせず、常に毅然とした対応を行っていくことが大切ですね。

[259: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マナーの良いマンションにこれから育てていくつもりで、皆で監視監督していけると良いですよね。

[260: 入居済みさん]

あんまさ監視とかうるさくするの良くないよ。ギスギスするし。ある程度自由でいいじゃないの？
みんな子供じゃないんだから上手くやるって！

[261: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>260
「ある程度自由」にしてきた結果が今（ここに書いてある諸々）ですよ。
このまま皆がなあなあに許し合えば、お互いに甘え合って規約違反マナー違反が増長するだけですよ。

違反したい人にとっては窮屈に感じるのかも知れませんが、規約やマナーを守ってお互いに正しく快適に暮らしたい人にとってはこのまま野放しは避けたいです。
長期的な観点から考えると特に。
ここは住民1人ひとりの永住可能な財産であり、嫌ならすぐに無くせば変えれば良い賃貸では無いのですから。

[262: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確信犯で違反する住民というのは、外来種の雑草と同じで、本来あるべき真面目な住民をも駆逐して、急速にのさばり繁茂し、権力を拡大していくものなのです。そして、マンションを我が物顔で、あらゆる意味で汚していきます。

野放しにしておいては恐ろしい存在なのです。

[263: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

外来種の雑草同様、早い段階で発見し、刈り取り駆除しなくてはなりません。

[264: 入居済みさん]

こわいこわい。
みんな犯人探しとか吊し上げとか好きそうだね。
そんなの良くないよ。それじゃうちも布団をベランダの手すりに干しにくくなるじゃん(笑)
どの部屋か特定出来るものならぜひしてみてもらいたいものですな。

[265: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

久しぶりに見たらなんだかもりあがっていてビックリです。こんなところで議論しても解決しないのに、、、。

[266: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

平気で規約違反する人のほうがよっぽど怖いです。

[267: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここに書いても無駄とか一生懸命言う人も前から常にわいてくるけど、実は規約違反したい派の人たちなんじゃないかな。

自分のしたことをここで晒されるのが、個人の特定は無いにせよ恥ずかしいのでしょう。

[268: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

だとしたら、だからこそ、書くのです。
書く意味ありますよ。

[270: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>269

そうしたい気持ちは分かりますが、それをやると明らかにこの掲示板の利用規約違反になり、削除されてしまうかと思います。

[271: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あ、でももう一度利用規約をよく読んだら、大丈夫かもしれません。 「特定の「投稿者を」攻撃」や、「著しく名誉毀損」 「著しく事実と異なる」は、だめなようですが。

「事実」なら、書いても問題ないですね。

[272: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

色々な面で、安かろう悪かろうで後悔してます。

[273: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

こんなものでしょう。
どんな高級マンションにも少なからず違反者は居ますし。お金持ちな人間はマナーが良いとは限らない。むしろ逆の場合も多いです。

違反者が居るのは当たり前だとしても、見て見ぬふりで野放しにしてはいけないというだけです。

[274: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ディスポーザーが欲しいです。

[275: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ディスポーザー、むしろいらないから狙って買ったけど、欲しかったならバンベールかグランソシアの方がよかったね。

布団干しなんて犯人探し以前に一目瞭然だと思うんだけど。
あーあの部屋また干してるわーと遠巻きに見てるけどね。

[276: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

グランソシアと取り替えて欲しい、、、

[277: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今さら、ディスポーザー欲しいとかグランソシアと取り替えて欲しいとかいう発言。。。

こういう発言こそ、ここに書いても無駄な事の典型ですね。(笑)

ここで皆に訴えても何にもなりません。
Twitterレベルのつぶやき独り言ですね。

ご自分でご自由にどうぞって言いたくなります。(^^;

[278: マンション住民さん]

↑
そういうあなたもそれらと同類だから

[279: 入居済みさん]

たしかにディスポーザーはどうあがいても無理だね。
でも布団を手すりに干すと少し気分が晴れるよ！
こんな物件買わされたんだから規約無視してやりたいことやらなきゃ治まらないでしょ！
干されたくないならディスポーザー付けろよな！まったく、ディスポーザー無いのが分かってたら買わなかったよ！！

[280: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>278
ずいぶん意地悪な言い方ですね。

今さら欲しいだの取り替えたいだの、それを誰かに伝えて改善を促したいでも無く、まるで独り言にしかならない無い発言は、さすがに控えたほうが良いんじゃないかって伝えたかったから書いたのだと思いますよ。

[281: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

以前からこの板で度々出会いますが、こんなふうにすぐに筋違いの皮肉を言う意地悪な住人には、リアルでは会いたくないですね。。。 どこにでもこういう人は少なからず居るのでしょうけど。

[282: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

それならさっさとここを売っちゃって、グランソシアやブリリア辰巳に買い替えればいいのに。
今なら新築購入時の価格と同等か上手くいけば＋αで売れるよ、きっと。

[283: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>282
確かに。ディスポーザーのあるマンションなんか近くにたくさんありますよね。
バンベールもすでに中古売られてますし。

[284: 買い換え検討中]

なんでもこのマンションが近隣で一番価値が低いと不動産屋に言われました。
理由を聞くとやはり布団干しを含め住民の住まい方で価値も変わるそうです。

[285: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そりゃあブリリアやバンベールと比べたらそもそも新築購入価格もこちらのほうが安いのだし、当たり前だけど。

[286: マンション住民さん]

バンベールの中古は、新築時よりも一割近く値上がってますね。
外観も内装も、向こうの方が全然良いです。あの時、決断して買っておけば良かった。。

ここは、「湾岸中古マンション価格ナビ」に、掲載さえされていませんよね。。。

[287: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>286
まだ、中古出てないからじゃないですか？

[288: 匿名]

レックスガーデンも中古今ならありますよ〜

[289: 入居済みさん]

みなさんは値引きしてもらいましたか？

[290: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>282
売れるわけない、、、だいぶ目減りしてる気が、、、

[291: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

大地震が来たら、湾岸エリアのマンションは価値激減するだろうから、売るまでに地震が来ないといいよね。

実際には液状化とか殆ど無かったとしても、世間のイメージが悪くなるから、価値はどうしても下がってしまう。

[292: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

やはりブリリア辰巳にすればよかった、、、
安かろう悪かろう

[293: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>289
どれくらい値引きしてもらいましたか？

[294: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私は機能や設備では、ここ大満足ですね。
落ち着いたデザインに、必要なものだけがある、って感じで。

豪華なデザインや無駄な設備がついているとそれだけ購入価額も管理費もあがるので。

だから安かろう悪かろうとは思わない。

ブリリアやバンベールのどういうところが、そんなにここより良いと思うのか、よくわからないです。。

住人レベル？ なら、実情は私たちは知る由も無いし。
同じようなものかも知れないですよ。

[296: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>279

「買わされた」？？

買う買わないは完全に個人の自由意思決定に基づいているし、そんなに嫌なら売り払って出ていけば良いだけ。
誰も止めませんよ。
この部分だけみても、煽りからかいのための書き込みだと分かるね。

相手にしないのが一番。

[297: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

外観、賃貸っぽくないですか？

[298: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>297
ごめん意味わからない。
どのへんが賃貸ぽいのか具体的にお願い。

[299: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

単にぱっと見地味というか落ち着いたデザインだから？

私はそこが気に入ってるけど。

無駄なデザインや装飾が無い分譲マンションって今どき珍しい気がする。

住居は機能的経済的なのが一番。

それ以上でも以下でも無く、ここはちょうど良い感じ。

[300: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確かに内装も賃貸っぽいけど、我が家は我慢してますよ。

[301: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

分譲マンションに夢見過ぎでは？

これで賃貸ぽいとか今さら不満に思う、書き込むとか、なんだか、どれだけ高級マンションを夢見てたのって感じです。
私は全くそんなこと思わないですけど。

いくら不満に思っても、これを買う決断をしたのはあなた自身だし、これがあなたがたが買える現実なのだから、仕方が無いじゃないですか？

今さらデザイン設備に関する不満をここでつぶやくこと自体無意味だし、格好悪いですよ。
買う前から分かってたことなのに、今さらなんて。


やはり、他エリアの豪華なタワーマンションを買えなかった悔しさとかがあるんですか？

[302: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

やはり相対比較するとバイヤーですよね。いろいろ。

[303: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

賃貸っぽいとかディスポーザーがとか、個人的な不満をここで今さら公開吐露する人は、何が目的なのかさっぱり理解出来ないですね。

同情同感を集めて満足したいだけですか？

[304: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

機能や設備やデザインは、買う前から分かっていたことです。知り得たことです。

その個人的な不満を、既に購入し住み始めて随分経つ今さらここで公開する目的、分からないです。

[305: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここで個人的な、しかも今さらどうにもならない不満を皆に発表したところで、何にもなりません。

住人やマナーについての問題点はこれから皆で解決も出来ますが、設備機能デザインは、もうどうにもならないです。

不満なら住み替えるしか無いというのは自明の理です。

[306: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

その通り。今後、団地が建て替わって、街全体が綺麗になればなるほど、ここのチープさが気になってくるかもしれない。
建て替わった団地の方が、公園も含めたデザインでは上だと思うし、新築直後で不満があるのなら、先が思いやられる。

[307: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆さんそんなに住居にデザイン性を求めているのですね。
ここのデザインに不満を持つ理由が分からないです。賃貸みたいだの安っぽいだの？？
どの部分が？？

タワーマンションのような華やかさが無いから？
でも華やかさが無かったらデザインが悪いということになるのでしょうか？
私はそうは全く思いませんね。

[308: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

「機能美」だと思いますよ。ここは。
安直な華美とは違う。

[309: マンション住民さん]

今日も景気良く布団干してましたね。

[310: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>309
いい天気ですもんね。

[311: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>308
ディスポーザーないですけどね。

[312: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

無駄な飾りや設備はほんとうに要らないから、ここはシンプル機能的で気に入ってる。
無駄なものに維持管理費とか払いたくないから。

大理石張りのでかいエントランスとか絨毯の内廊下とか、ゲストルームとかコンシェルジュとか、そんなものにお金払いたくない。
私はディスポーザーも要らない。

[313: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

安かろう悪かろう布団ほそうですからね。
もう諦めてます。

[314: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なるほど。
シンプルに機能を追求した結果、「天気のいい日は布団を干す」という、ごく自然な形になったということか。

[316: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>314
何ですかその解釈は？
全く違いますよ。
冗談でも面白く無いです。

[317: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

幸せの黄色ハンカチならぬ茶色布団ですか…

[318: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>317
この三日間すごかったですね

[322: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いい天気。ふとん祭り開催かな。

[323: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

大開催中ですね。。

[324: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

悪質な常習犯のお宅に、何故管理人（管理会社）は直接注意しに行かないんですか？

[325: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

昨日は、数えたら5件手すりをご活用頂いておりました。

[326: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

本文：
管理人や管理会社もここ見てるはずなのに、何も行動されない改善されないって。 生ぬるいですね。

そんなのだから皆こういう場所で文句言いたくもなるんですよ。

管理人や管理会社に直訴しても軽くあしらわれたり、うるさい厄介住民扱いされて結局何もしてもらえないなら、こういう場所で個人的に訴えていったほうがまだましだと思ってしまいます。

[327: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いちいち見てないでしょ。

[328: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ちなみに直訴したわけ？んで軽くあしらわれたの？実際

[329: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>327

マンション売主や管理会社は当然見ているものらしいですよ。
業界の方から聞きました。

施工会社勤務の知人も、自分の担当しているマンションについては見てると当たり前のように言っていました。

[330: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

布団干しなんか一目瞭然なんだから、
管理人が注意すれば良いのにね。
直接言うことは出来なかったとしても、一階エントランスの掲示板に貼り紙くらいしたら良いのに。

[331: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

直訴して軽くあしらわれるってのはやってもないのに妄想な訳ね

[332: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベランダ喫煙はダメっていうお知らせはポストに入ってましたね。

[333: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

タバコ迷惑ですって言ったらすぐ動いてくれた。
皆さんも言ってみては？

[334: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

また居た。犬を抱えないで歩かせたままエレベーター乗ったり廊下歩いてるおばあさん。

もう好い加減管理人に言うかな。

いつも素知らぬ顔して無自覚なのがたちが悪い。

[335: 主婦さん]

こちらの住人の方々は陰険な方々が、多いですね。

こんなとこでぐちゃぐちゃ言っていないでご自分たちで話し合いの場をもうけたり気持ちよく暮らせるためにはどうしたら良いかを前向きに話し合いをさしたらいかがでしょうか？

人のあら探しをして、ぎすぎすした関係しかうまれません。
一度気になるとそればかりが目についてしまって毎日を幸せに暮らせません。

そしてご自分たちでマンションや住人の価値を下げてしまっていることにお気付きなのでしょうか？

タバコやら布団ほしは、どこのマンションでもありがちなトラブルですが他のマンションでこんなにもここで愚痴をこぼしてるマンションはあるのでしょうか？不満を感じるなら改善するにはどうしたらいいかを話し合うべきです。