ザ・レジデンス津田沼奏の杜（津田沼奏の杜“モリコア”プロジェクト）

[匿名さん]

ザ・レジデンス津田沼奏の杜（津田沼奏の杜“モリコア”プロジェクト）の情報をお願い致します。
大規模マンションですね、３社プロデュースってどうなんでしょう？



所在地：千葉県習志野市奏の杜２丁目2番以下未定(住居表示)・習志野都市計画事
交通：総武本線津田沼 徒歩7分
間取：2LDK+S ～ 4LDK
面積：70.62m2 ～ 90.83m2

売主：三菱地所レジデンス株式会社・野村不動産株式会社・三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社フジタ 東関東支店
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[601: 匿名さん]

地所は、都内で施工ミスによる引渡延期、人身事故と立て続けに起してる。今後の対応はチェックしないとね。

お隣さんでも、イメージ図になかったエントランスの上の排水管でもめたし。

[602: 匿名さん]

パークハウスのＡ棟に住んでいる方へ伺った事ありますが、
夏の西日は太陽の位置が高いせいかベランダまでしか日が差し込んでこず
部屋の中まではあまり無かったように感じましたよ。

Ｂ棟を検討している方で日当たりを気にする方は、
お友達見つけて伺わせてもらうと大変参考になります。

[603: 匿名さん]

んっ、西日って高度低いからバルコニーは庇にならないはずだが。

[604: 匿名さん]

西日の実体験するなら、この時期じゃなくて夏で無いと。最近は西日対策でLOW-E使ってるケースもあるんだけど、ここはどうかな。

[605: 匿名さん]

いや、西日すげーよ

[606: 匿名さん]

西日が当たる時間帯は午後しばらくしてからですよ。正午前後は南側で高度が高いですが、
その後高度が低くなるのが西日で、もちろんそのことを言ってるんでしょう。

[607: 匿名さん]

夏はリビングまで結構入りましたよ。

[608: 匿名さん]

31街区に比べて、懸念する事項が多いね。
地権者、勾配立地、眺望は周知の通り。
駐車場も全世帯の75%近く確保されてた31街区に比べて、29街区は69%。
さらに地権者住戸をまずは優先するとの事なので、仮に地権者住戸全員が駐車場を希望した場合は購入者分は60%を切る。
実際はそんな事にはならないだろうが、31街区ですら数台足りなかったので、敷地外駐車場の世帯もそれなりに出てくるね。

[609: 匿名さん]

31街区で足りなかったのなら、駐車場設置率減らすってどういうことなんだろう。学習機能ないのかな。

[610: 匿名さん]

>駐車場の地権者住戸優先

これ重要だよね。

[611: 物件比較中さん]

全体の四分の一・200戸が元地主、ってなかなか強烈ですな。

長いローンを組むからには大事に住みたいと思ってるけど、
普通の1部屋＝1票の権利しか持たない一般の住民の大半が
早々に管理・運営に興味を失うのが目に見えてる気がする。
1対200じゃまともに意見を言うのも馬鹿馬鹿しいし、
管理会社だって200人の一般住民の意見をまとめるより
元地主さんを抱き込んじゃったほうが楽だろうし。

過去スレ嫁、って話かもしれませんが、
先行の31街区でもこんなにたくさん地主の持分があったのですかね？

[612: 匿名さん]

隣は地権者住戸なしです。

[613: 匿名さん]

最上階は？
一般購入者を排除しているような価格だったけど？

[614: 匿名さん]

>613
いや、価格が出てるって事は地権者住戸じゃないよ。
排除されてると感じる・感じないは経済力の差です。自分の基準が全てじゃないんですよ、残念ながら。

[615: 匿名さん]

地権者住戸って元地主さんが住む部屋以外は賃貸に出されるケースが多い。賃貸住民ってオーナー住民
と比べてモラルが低い傾向にあってトラブル続出ってことも。

[616: 匿名さん]

今回は野村が入ってるから最上階はプレミア仕様ってことじゃない。個人的には天上人と下々の
民って区別されてるようで嫌い。オプションでプレミアに変更できるって方がいいと思うけど。

[617: 匿名さん]

>611

奏の杜は区画整理事業だから、２００戸を１地主さんってことはないはずだよ。某地所物件では半数以上を１地主さん（会社組織）ってケースはあったけど。ただ、区画整理事業の場合、地主さん同士知り合いだし、事業の過程で協力してるから結束してる可能性はある。

あと、1/4を超えているかどうかってのもポイント。再開発事業だと元地主が優遇されてる規約になってたりする。管理規約の変更とか管理組合総会で特別決議が必要な議案は、3/4の賛成が必要だから、1/4以上を元地主さんが占めていると既得権益を手放さない。

余談だけど管理規約（案）はなるべく早い段階に入手して、熟読しておいたほうが良い。重要事項説明と契約書もかな。

[618: 匿名さん]

駐車場も地権者が最初の割り当てのときに優先されるだけか、地権者用と分譲用で分けられているかも
ポイント。それに地権者が賃貸に出すときのために確保しちゃって、そのままずっと押さえちゃっうな
んてこともありうる。

[619: 匿名さん]

地権者54名、じゃなかったでしたっけ？

[620: 匿名さん]

地権者が多い物件は検討にあたいしないかなぁ。

[621: 匿名さん]

地権者が多い物件は検討にあたいしないかなぁ。

[622: 匿名さん]

ってことは、１００戸以上が賃貸に出される可能性があるね。区画整理事業で複数物件を時間をおいて
販売するケースで、残り物に福ってないみたい。最初に売れたって実績作りたいからなんだろうけど。

[623: 匿名さん]

駐車場の抽選って入居の直前ってケースが多い。駐車場必須で抽選に外れたからと言って、キャンセル
しようとすると買主事由で手付金没収になる。地権者が駐車場をどれくらい確保するのかと、分譲購入者
の駐車場利用希望数は要チェックだね。後者はアンケートとるはずだから、契約前に営業に結果を確認
して判断。

[624: 匿名さん]

隣の大規模は駐車場足りなかったみたいだから、ここも抽選必至でしょ

[625: 匿名さん]

抽選必至でもどれくらいあふれそうかってのでも変わってくるでしょ。

[626: 匿名さん]

駅前にレンタカー会社もあるのに、カーシェアする必要ってあるのかな。最近はタイムスもカーシェア
はじめてるし。

[627: 購入検討中さん]

地権者さんの中での最大持ち分は11件分とききました。もちろん賃貸だそうですけど。

[628: 匿名さん]

正直、思っていたより、価格がかなり高かった。
ただ、その価格も、三菱、三井、野村のＪＶで、３社の社内データからはじき出したものだと思うから、これが開発の進んだ奏の杜地区の現在価格ということなのだろうか・・・
不動産価格は、景気や社会事情に左右されるというけど、奏の杜の第１期計画でマンションを買った人は、運が良かったね。

[629: 匿名さん]

地権者分の価格を上乗せして利益を出そうとしてないですよね？

[630: 匿名さん]

この物件買って、売るときに利益は出せるくらいまた値上がりしますかね。

[631: 匿名さん]

それを二匹目のドジョウという。

[632: 匿名さん]

モデルルームにいく方は多いですか？

[633: 匿名さん]

要望書とか出している人いるのかな？

[634: 匿名さん]

事前案内の段階から要望書ってどうなんだろう。

[635: 匿名さん]

物件概要にある販売開始というのが要望書受付時期になるの？

[636: 匿名さん]

登録抽選方式の販売の場合、販売開始って登録を受け付けるタイミング。要望書はその前の購入希望調査で、売る側はその結果で販売住戸や部屋ごと戸価格調整をする。あと、希望が重ならないように調整もする。ただ、あくまでもこれは営業努力で、要望書で部屋を押さえることはできない（それをやると不動産公正取引規約に違反）。

早い段階で要望書を受け付けるのって、十分に検討時間を与えずにせかしてるだけのようでちょっと疑問。

余談だけど最近、事前案内ってHPで来場者を募ったりしてるんで、一般公開と変わらないような気がする。以前は、デベ友の会会員に対する優先的なお披露目だったんだけど。

[637: 匿名さん]

まだモデルルームに行ってませんがそんなに高いのですか？

[638: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

637
せめて前の投稿読んだら？だいたいの値段書いてくれてますよ。

[639: 匿名さん]

マンション住民？
どこの？

[640: 匿名さん]

マルチばればれ（笑）

[641: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

隣のパークハウスに比べて、高いとの声が多いようだけど、消費税が上がってるのと、住宅ローン減税が去年より大きいから、マンション自体にに払うお金はそんなに変わらないような気もします。

[642: 匿名さん]

住宅ローン減税多くなったって消費税増税分に追いついてないでしょ。フルローンに近いなら話は別だけど。

>マンション自体にに払うお金はそんなに変わらないような

マンション自体に払うお金が変わらないという事は建築資材・人件費その他のレベルが３%下がるって事ですよね。買う側のグロスが変わらないのもこういったタイミングだと良し悪しですね。

[643: 匿名さん]

642
ごもっとも、的を射すぎ！

[644: 購入検討中さん]

消費増税に追いつくでしょ。建物価格2000万として、その３％の60万が増税分。それくらいは、減税の増加で吸収出来るでしょ。

[645: 匿名さん]

消費税の仕組み知ってるのかな。そして建物価格２０００万って粗悪品ですか。
額面２０００万で満足のいく建物建てるにはせいぜい５５～６０㎡程度だと思いますけど。

[646: 購入検討中さん]

645
消費税の仕組みと、マンションの建物価格について解説おねがいします。

[647: 匿名さん]

私は何軒かのマンションセミナー参加しましたがどこでも増税3%の影響は60万～70万くらいと説明されましたね
土地代と建物代の割合は実際の割合関係なくデベロッパがいかようにも設定できるという説明もありました
ちなみに実際は土地代5、建物4、その他販管費利益1という説明もありました

3000万ローン組むとして住宅ローン減税拡充の効果はものすごく単純化（毎年100万返済）すると…
増税前:20万×10年=200万戻ってくる
増税後:30万+29万+…+21万=255万戻ってくる
増税の影響のほうがちょっと上回りますね

実際は利子、繰り上げ返済もあるのでこんな超単純ではないですが…ご勘弁を
ちゃんとしたシミュレーションもらいましたが3000万借りるならトントンくらいでした
4000万借りるなら4月以降のほうが確実に得です

[648: 購入検討中さん]

3から4千万円のローンを組む場合、増税と減税でほぼ相殺されるってことですね。そうなるとやはり隣より、70平米で300万程度は支払いが多いことになりますね。

[649: 匿名さん]

隣より高いのは増税より土地代と建築コストのアップの影響がでかいでしょう。
JVじゃなく単独事業で入札だったら土地代がさらにかかってもっと高くなっていたでしょう。
今後できるマンションはモリコアより更に割高になりますよ。
奏の杜に限ったことではないですが。

一応建設関連の仕事していますが月単位で資材、人件費が高騰しててほんと凄いです。
営業トークみたいですけどほんと今後5、6年のうちに買うつもりなら今買った方がいいです。
私もはっきり言ってモリコアは割高だと思いますが、仕事で今後住宅価格は更に上がると実感しているので買うつもりです。
隣か新船橋のプラウドを買えなかったが痛かった…

話変わりますがここで気になるのは事業協力者用住戸の多さの影響ですね…
完売直後に中古や賃貸にだされたり、管理組合内での立場だったり…

[650: 匿名さん]

若ければいいけれど、40歳前後なら3000万も借りない。

[651: 匿名さん]

スポーツジムはどこの会社が奏に来るかご存知の方いらっしゃいますか？

[652: 匿名さん]

まぁ増税とローン減税の比較を考える人は当然3000万くらい借りる人でしょう。
2000万借りる人は考えるまでもないですから。

隣のパークハウスより高いのは増税分より土地、建築費の高騰の影響でしょう。

[653: 匿名さん]

651さん
はばたきの道ぞいにスポーツクラブができる予定って話、自分も営業マンから聞きましたが、
カーヴス的な小さいものではないかと予想しています。
フォルテのテナントも期待が大きすぎてちょっとガッカリだったので、過度な期待はしないほうがいいと思って。

あと、公園の全体像がまだ決まってないとのことで、気になります。申し込むとしたらB棟と考えているので。

[654: 匿名さん]

パークの板で、確かコナミの小さいのがくるって言われてたような。
なんでも他社がきたら北口コナミの客を奪われるとか。
プールがないから、子持ち世帯ががっかりしてたよ。

[655: 匿名さん]

コンクリート壁だけのバルコニーってどうなんだろうか。
眺望、風通し、日当たり等々。
住んだ経験のある方いますか？

[656: 匿名さん]

日当たり、眺望、すごく悩みます。
皆さんはどうですか?

[657: 匿名さん]

うちは日当たり重視派です。
ただ、Ｃ棟でも眺望が少しでも開ける部屋を探そうと思ってます。

[658: 匿名さん]

ここは管理費などは高めの設定ですか？

[659: 匿名さん]

コンクリート壁だけのマンションに住んだことがあります。
低層階ですぐ前が道路だったので、プライバシーが守られる点では安心でした。
ただガラスの方が部屋の中は明るいでしょうね。
眺望や風通しなら、曇りガラスのバルコニーと変わらないのでは。

個人的には、低層階はともかく、中～高層階はガラスの方がいいかな、と思います。

[660: 匿名さん]

固定資産税・都市計画税は、いくらくらいなのですかね？

[661: 匿名さん]

>660

部屋によって違うからモデルルームで営業に聞けば概算値を教えてくれるよ。それから、管理費・修繕積立も。修繕積み立ては、長期修繕計画で段階的値上げとか定期的な一時金徴収ってパターンが多いからそれも早いうちに確認。長期修繕計画って契約の直前の重要事項説明のときに説明があるんだけど、それだとじっくり考える時間がないから。

確認するポイントは、１年目と２年目、７年目からのを聞いておく。固定資産税は１月１日の登記で課税されるんで１年目は土地だけが課税対象になるのと引渡日以降の日割りになるので２年目以降とは異なる。あと、２年目から６年目は減免がある。

減免は今年の３月３１日に引渡までなんだけど、税制大綱で２年延長ってなってるんで、多分、延長される。その辺も確認しておいたほうがいいかも。

[662: 匿名さん]

C棟で視界が広いのは上層階だけですよね？それでも目の前のマンションが邪魔です。
Cは日当たりはいいけどあの眺望じゃ一生と思うと踏ん切りつかない。他を検討した方がいいかな？悩みます。

[663: 匿名さん]

C棟、上層階だったら幕張の花火は見えるでしょうか。

[664: 匿名さん]

20階以上じゃないと見れないですね

[665: 購入検討中さん]

C棟からの眺望には開放感がないのは事実です。それをどう考えるかは購入される方次第です。
私はまだ決めかねています。

[666: 物件比較中さん]

正面の棟だけならまだしも、左右斜め前にも建物があるのが
囲まれ感が強まって致命的な気がしています。

[667: 匿名さん]

眺望重視なら西向き公園ビューですね。南向きは陽当たり重視ですかね、新船橋のプラウドも眺望はこんなものです。

[668: 匿名さん]

日が低い冬場、低層階はパークハウスの日陰になるところもあるので
よく確認した方が良い。

[669: 物件比較中さん]

プラウドにあった割安感はここにはない、というか逆。

前を塞いでる建物が同じ売主の先行物件で、しかも値段はこちらが１割ほど高い、
というところに割り切れなさを感じてしまう。負けた気分になるというか・・・

単なる気分の問題だし、そんなこと言ってもしかたがないのは分かってはいるのだけど。

[670: 匿名さん]

高級感もないのに高い。
塾はあるけど落ち着いた学校教育は望めない。
電線地中化もマンションの中層階には関係ない。
公園もスポーツ施設と小学校の校庭化で静寂は望めない。

このマンションの売りは津田沼駅に近いことだけ？

[671: 匿名さん]

津田沼駅に近く、閑静で綺麗。買い物便利。これだけでもなかなかないですよ。平日昼間仕事なら公園は関係無いですし。小さい子供がいる世帯以外なら素晴らしいとこですよ。

[672: 匿名さん]

確かにもうちょっとモノ自体が良ければこの値段で納得して買うんですけど。
天井高でないし、スロップシンクないし、三菱仕様のトイレもイマイチ、部屋全体的に見栄えが…
三菱というか、藤和不動産クオリティですね。パークハウスも同じようなものなのかな？
ここの立地狙ってた自分としてはまぁ仕方ないけど申しこむかぁ…って感じです。
プラウド並だったらなぁ。

あ、外観とエントランスは良さげだと思います。
あと、免震に金かかってるのかな？

[673: 購入検討中さん]

この物件は魅力ない？

[674: 匿名さん]

共用施設もいらないのが多いと思わないか？大型物件だから仕方ないのか。

[675: 匿名さん]

今回この物件は完売まで時間かかりそうですね。
はじめから数期に分けて販売するのかな？

[676: 匿名さん]

地震、津波、洪水の心配はないからその点も評価は高いのでは？やはり、これからは免震は必須です。

[677: 匿名さん]

672さん
確かに、外観の迫力とは反対で、室内空間はコストダウンが激しいですね。

普通はHPに設備や仕様の欄があるんですが、ここはエコの欄にちょっとあるだけですよね。設備仕様が低いことが良く分かるHPです。

最近の物件で設備仕様が高かったのは、プラウド船橋が記憶に新しいですね。あそこと比べると、間取りが狭い、引戸仕様でない、天井低い、トランクルーム無い、スロッブシンク無い、リビング隣室も一体利用するための壁が邪魔で工夫がないとかなり残念。また、洗面所まで引戸でないのを見ると、ちゃんと住む人のことを考えてるのか疑問です。
いいのは、大規模と免震位でしょうか。

[678: 匿名さん]

>668

日当たりはモデルルームで日影図を確認だね。日影図ってこちらから求めないと出してこない。他にも求めないと出してこない資料はあるけど。

[679: 匿名さん]

>672

建物の担当は地所かな。都内の物件で続けて施工トラブル起してるけど大丈夫なの。

[680: 匿名さん]

新船橋行ったけどそんなによかったかな？

[681: 匿名さん]

スロップシンクがない点はパークハウスのときにも散々言われてた。子供の靴洗うには必須だと思うんだけど、学校問題があったということで納得。売る側の子育て世代はターゲットではないってメッセージなのかな。

[682: 周辺住民さん]

皆さん。三菱地所の物件買わない方がいいですよ。南青山で大騒ぎですから。

[684: 匿名さん]

>682

南青山だけじゃないよ。去年の１２月から山王の火事、南青山の施工ミス、西麻布の人身事故とトラブル続き。火事は一昨年にも赤羽でやらかしちゃってるのに、また。

[685: 匿名さん]

ここの免震だけど鉛プラグ入りは長周期地震動対策なんだけど、鉛プラグって自身が壊れて揺れを
防ぐ仕組み。

長期修繕計画はまだでてないだろうけど、一般的に自然災害は計画できないってことで考慮されて
ない。地震で壊れたときの補修費用をどう調達するかってのが問題になるからその辺も考えておか
ないと。

[686: 匿名さん]

685さん
私は鉛プラグの仕組みはわからないですが、ここに限らず免震装置の修繕って全く考えられてないんですよね。
免震装置の修繕は日本では例がなく、建築系の知り合いに聞いた話ではアメリカ西海岸では何個か例があるそうです。
ビル全体をジャッキアップするそうですが、そんなことマンション住民の修繕積立金では不可能ですよね。
仙台のビルでは震災でずれた免震装置はズレっぱなしらしいです。
そういう修繕の面では免震装置も考えものです。
だからといって24階建てで免震装置ないのはそれはそれで怖いですが…

[687: 匿名さん]

>683

残念だけどプラウド船橋がはるかにここより仕様が優れています。
あそこの仕様を見てしまうとここは1世代前の仕様であることは否めないでしょう。
エネルギーの見える化でリアルタイムでの電気、ガス、水道などが把握出来るので安い料金で
使う事が出来たり、今までのマンションには無い設備が盛り沢山ですよね。
lowーe硝子、天井高1650ならではのハイサッシュ、二重サッシ、突き板フローリング、2面切替
の床暖房仕様、電気自動車充電設備にある自走式駐車場と電気自動車のカーシェア、今や欠かせ
ないスロップシンクなど負けてしまいます。

もう売れて手に入らないけど。泣

[688: 匿名さん]

>685さん

免震をジャッキアップしての費用をデベ営業から説明無いのが残念です。
莫大過ぎて言えないのでしょう。

[689: 匿名さん]

>687

二重サッシは線路脇でうるさいからだよ。

他にも突っ込みどころ満載だけど、まあ、いいか。販売済みの物件だし。

[690: 匿名さん]

最近の千葉物件で一番仕様設備がよいのはどこでしたか？

[692: 匿名さん]

いや、たぶん違うと思うんだけど。
東京はたくさんあるだろうけど千葉でどの程度くらいまでよいものがあるのか。
比較したいけど、調べるのは難しいので、識者が多そうだから聞いてみた。

[693: 匿名さん]

ガスはこちらの方が安いと思います。

[694: 匿名さん]

みなさん立地、周辺環境は魅力だがマンション自体は…って感じですね。
私がちょっとがっかりしたのは私は横LD希望なんですがセンターオープンサッシじゃないことですね。
ちょっとしたことに拘って欲しかったです。
新検見川のパークハウスも見学しましたが同じような感じだったので地所が中心なのでしょう。
三井か野村が中心ならもうちょっと魅力のある部屋になってたはず。

[695: 匿名さん]

なんで三井か野村が主導権とらなかったんだろ？

[696: 匿名さん]

仕様なんかすぐ古くなる、あとでリフォームすればよい、マンションは立地が全て。新船橋なんか価値無し、駅につくたび暗い気分になるし、何より乗換面倒。

[697: 匿名さん]

>696
センターオープンサッシはリフォームでは実現しないんだよな。

[698: 匿名さん]

＞643
ザ・パークハウス 新検見川はそもそも藤和物件じゃなかった？

あと、この物件に三井と野村は後から三菱に混ぜてもらっただけだから。

[699: 匿名さん]

683
677ですが、上記の比較が間違ってるなら教えてね。
どこが違う？また、仕様が高くないとは、ここはどこがどう高いの？

[700: 匿名]

新船橋は土壌がね。知ってる地元民は、ちょっと不安で買わないらしいよ！

[701: 購入検討中さん]

某先生のマンションレポートの紹介ページには、千葉では珍しく買ってもよいマンション！のようなニュアンスがあるね。

[702: 匿名さん]

699
そう、あつくなるなよ
もう売れちゃった新船橋のことなんてどうでもいいよ

[703: 匿名さん]

696さん
確かに、立地は変えられないのでそういう考え方もありますね。
スロップシンクのように後からつけられないものもありますが。

新船橋はここより立地は悪い、仕様は良い、安かった、ことは確かだと思います。

[704: 匿名さん]

ここに住むのだったら隣と比べてちょっとでもいいのでないと。
価格はこちらの方があまりにも高いのだから。
立地は同じ。
でも仕様はほぼ同等？部屋の広さをみたらやや下？
どこかいい点ある？

[705: 匿名さん]

隣と比べても仕方ないと思いませんか？
隣はもう買えないんですよ

[706: 匿名さん]

将来的にリセールや賃貸に出す時、隣のパークハウスでも物件出てて、買い手側があっちとこっちで比較する場合のこと考えてみたらさ。
仕様が一緒だとこっちに特に優位性ないよね。三年築浅ってことくらいで。
それでこっちが一割高いとするとお得感がないんだよね。
永住するつもりならいいけど。

[707: 匿名さん]

それでは、なんでパークハウス買わなかったんだろう？

[708: 匿名さん]

人それぞれ不動産購入のタイミングが違うだろ。
得かどうかは時間が経過して判明するもの。あるいは利確した時に。

[709: 匿名さん]

>701

S氏かな。買っても良い？？ってニュアンスと受け取ったけど。ウィークポイントなんてるし。

ただ、氏の見解って偏りがあるからお金払ってレポート買うほどのことはないと思うけど。

[710: 匿名さん]

この板ってなんか株式の銘柄板みたいですね。マンション購入は投資案件なんですかね。

[711: 匿名さん]

中古では内装なんて重視されないよ
まだ、築浅のほうが優位性あるよ

[712: 匿名さん]

この物件を本気で購入検討されている方はどれくらいいるのか？

[713: 匿名さん]

施工トラブル連発の地所物件を買うチャレンジャー、そうはいないでしょ。

[716: 匿名さん]

>708
それではぜひ、いいタイミングの買い物件を教えて下さいな。

[717: 匿名さん]

船橋って仕様で判断して買った人ってどれくらいるんだろう。シートフローリングのほうが突き板より上って＊＊な人もいたのに。

[718: 匿名さん]

新船橋ネタはもういいでしょう。

要はここを買って幸せに住める！と思えるか、だよね。
営業マンのセールストークからは、パンフレット以上の話がないし、質問した事は次回のご来場にて、って感じで、不勉強なのか出し惜しみしているのか、残念だった。
事前説明会ってそんなものかな。

[719: 匿名さん]

私も質問したことは次回次回~って感じでした。
後でメールと電話である程度答えてくれたのでまぁいいですが。
今週末2回目行ってきます。
もう要望書受け付けるのかな？

[720: 匿名さん]

>718

あれって、どちらかというと売る側が今後の販売戦略を立てるために来場者の反応を探るために開催するもの。なので具体的なことは次回以降ででしょ。

あとは見込み客の選別。その辺は三井と野村が露骨。野村なんかだと見込み客と判定すると次回の予約をするんだけど、そうでなかったらハイさようならでお終い。

[721: 匿名さん]

判断するのに重要な質問はメイルで回答してもらった方がいいよ。口頭だけでの説明だと
あとで言った言わないになるのがオチ。

[722: 匿名さん]

見込み客だけ次のアポ取るのはまぁ当たり前じゃないですかね。
こちらとしてもあまり買う気のないところは一度MR見て価格表見れば満足ですし。

[723: 匿名さん]

某先生、隣の時は供給過剰だから買っちゃダメって言ってたのにね。より供給が進んでる今になって買ってもいいLevelとは？？

[724: 匿名さん]

誰の話？

[725: 匿名さん]

正直高い。
しかし、今はどのマンションも高いから、仕方がない。

隣を買った人は、幸運だ。

[726: 匿名さん]

え？　隣買った人って幸運なの？
欠陥マンションかもしれないのに？？

[727: 匿名さん]

前向きに行きましょう。

[728: 購入検討中さん]

726
隣が欠陥なら、こっちも欠陥の可能性あるよ。施工は同じフジタだしJVとはいえ主導は三菱だし。

[729: 匿名さん]

どこでも3月物件は欠陥の可能性がある。隣は6月物件なので大丈夫。それより、鹿島施工はヤバイね。

[730: 匿名]

そういった意味では、ここも９月だから大丈夫？

[731: 匿名さん]

715

プラウドと比較しても勝てないよ。
向こうは世界の賞まで受賞したからね。
長谷工レベルなんて言う事自体がコンプレックスでは。
ほんと恥ずかしくないか。

スペインで開かれたワールドスマートシティアワードと言う
賞に日本からプラウド船橋がノミネートされ受賞したみたい。
千葉県の誇りですね。
他に分譲マンション初のiso5000を取得したり、首都圏最優秀マンションなど総なめ。
何冠だろう。。。。

戸田、大林が長谷工レベルなら、はるかに劣るフジタは工務店レベルになるかな。

[732: 匿名さん]

フジタはやらかしてしまいましたからね。

[733: 匿名さん]

お隣は、外観イメージCGにないエントランス上階のバルコニーの排水管の見栄えで内覧会のとき揉めた。
隠すのはお得意の会社だから。青田売りはリスクがある。

[734: 匿名さん]

731さん
すでに売り切って居住されている方々がいるプラウド船橋を貶す方はどうかと思いますが、それに対して売り言葉に買い言葉で必要以上にあげつらって誉め称えてるあなたも何がしたいのかわかりません。

そもそも完売してる物件が受賞した賞などに興味あるのは、居住されている方々、もしくはその関係者だけでは？もしあなたがプラウドの住民もしくは関係者なら、遠路遥々この板まで来てこんなことしてもプラウド船橋を逆に貶めるだけではないでしょうか。

はい、プラウド船橋の話これでおしまい。

[735: 匿名]

うん、おしまい！プラウド船橋はどうでもいい！

[736: 匿名さん]

皆さん、どのくらいまでなら津田沼開発地域の物件に出す気がありますか？
隣ぐらいまでなら？

[737: 購入検討中さん]

私は隣くらいまで、と思っていました。
詳しい方がいたら、教えて頂きたいのですが、このエリアのマンションだけでなく、首都圏全体のマンションが、アベノミクス前に比べて一割くらい値上がりしていると考えて良いのでしょうか？

[738: 匿名さん]

私も隣くらいまでです。
都内のマンション、この地域の戸建の価格からみても、この値付けはおかしいですね。
営業マンからは資材高騰のため、という話はなかったですよ。

[739: 周辺住民さん]

戸建とマンションの価格が、相対的にどのような関係だと適当なのでしょうか？
隣のパークハウス南側の戸建エリアの土地は坪１２０～１４０万円。
相対の取り引きが多かったようであまり表立った売り出しはなかったけど、たまに出ていた５０坪程度の建売物件が７０００～８０００万円。
広めの土地の洒落たお家なら軽く大台超えでしょうね。

どちらかと言うと、戸建の土地がバブルっぽいという印象でしたが。

[740: 匿名さん]

マイホームを買うって、お金掛かるなぁという総体的な感じはありますが、立地、環境等から比較してここが高いとは思いません。
都内、山手線外及び神奈川県の都心よりで、70平米5000万からというところでしょうか。
都心で6000万からという感じだと思います
5000万出せない方で、環境重視ならここら辺になるのだと思います。

[741: 匿名さん]

都心6000万、都心近郊5000万、ここ4500万なら賢明な人はここは避けるでしょ。
まあ740の前提自体が崩れてるんだけどね。近々のMS相場知らなさすぎ。

[742: 匿名さん]

>741
あなたは何故このスレにいるのかな。
検討者にここの割高さを教えてあげるため？

都心で6000万のマンションって・・・
まあＭＳ相場をよくご存じと自負されているようだからね

[743: 匿名さん]

アベノミクスとオリンピック効果で都心と湾岸エリアの人気が集中してる反動で、郊外の不振が目立ってる。ここが強気に出てうまくいくか疑問だけどな。

[744: 匿名さん]

741はマンコミマニアでしょ
相場勉強しても買わなきゃ意味ないよ

[745: 匿名さん]

>742,>744
741だけど740への答えとして言ったんだけど……前後の関係から読み取れなかった？
補足すると都心という言葉自体解釈が広くなってるからね。23区内なら都心というのも憚らずというスタンスの業者もいれば、幕張に至っては新「都心」だし。貴兄の規定する都心とはどこからどこまでですか？

[746: 匿名さん]

隣と比べると、条件悪いのに１割以上アップしてる。
戸建だって土地と建物合わせての価格だし、家自体もここより広いからね。
マンションならではの利点を考えても割高感は否めない。

[747: 匿名]

都心とは千代田、中央、港の三区と社会科で習いましたね。
新宿、渋谷、池袋などの副都心や都外の新都心は勿論都心とは別物。

[748: 匿名さん]

740
何故に都心を引き合いに出している？
嫌味なら去ね。

[749: 匿名さん]

200程有る地権者分が賃貸に大量に出たら、、、
100 戸数以上多量に賃貸に出たら、供給過多で賃料安くなる。
賃貸が大量に出ると住民のモラル低下に繋がるので注意が必要だね。

[750: 匿名さん]

なんか営業の人がまじっていそう！

[751: 匿名さん]

749
ここを賃貸で借りられる人は、購入者より所得高いですよ
所得＝モラルではないですが、賃貸＝モラル低下と考えるのもおかしな話ですよね

[752: 購入検討中さん]

ネガが増えれば増えるだけ人気物件だと
プラウド新船信者が申しておりましたw

[753: 匿名さん]

MRは混んでないよ！
人気はないよ！

[754: 匿名さん]

パークハウスのときに比べて駐車場すいてますよね。でも今日は大勢だったような気がしますが。近所なので人気度が気になります。

[756: 匿名さん]

人気があって安心したよ。人気ないと不安になるから。
抽選になるかな？

[757: 匿名さん]

なるよ。ってか、要望書とって抽選になる程度に販売戸数を調整する。で、即日完売って宣伝するのがパターン。野村が入ってるから、その辺はしっかりやる。

[758: 匿名さん]

今の主流ってやっぱり3LDKですか？四人家族だと狭いのかなって感じますが、やっぱり人それぞれですか？

[759: 匿名さん]

yahooのトップニュースに。ここも終わったかも。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/housing/?id=6105740

[760: 匿名さん]

間取りに主流は無いよ。
家族構成や購入時期に左右されるんじゃないの。
4人家族で子供が小さいなら4LDKがいいんじゃない。
逆にある程度子供が大きななら、3LDKがいいんじゃない。
巣立ったあと部屋が余るでしょ。

[761: 匿名さん]

四人家族なら4ＬＤがよいですよ。それぞれ生活リズムがちょっとずつ違うから小さくても落ち着ける個室を用意したいです。子供が巣立っても書斎なり何なり、フラットだから使い道ありますよ、と私は思いますが。

[762: 匿名さん]

一人一部屋ってナイスみたい。

[763: 匿名さん]

>759
あなたは親切心で書き込みしてるの？
情報はありがたいけど、あなたの目的は何？

[764: 匿名さん]

将来のことまで考えるのなら、部屋数だけでなく、広さと間取り変更の自由度を重視すべきだと思うな。田の字だとリビングに接する部屋をくっつけるくらいしか変更できなかったりする。

フルリフォームで自由に間取りを変えることを考えるなら、スケルトンインフィルで竪排水管は住戸外って設計。ここは違うけど。

[766: 匿名さん]

765
荒らしたいだけなら別板に行ってくれない？迷惑なんだけど。

[767: 匿名さん]

765って何年マンコミュに寄生してるんだろ。不気味。。。。

[768: 匿名さん]

758です！みなさん、ありがとうございます！！
モデルルームを見て、値段も聞いて、検討します。4LDK…。すごい高そうですが。。

[769: 匿名]

隣と比べると坪単価6～9％くらいあがっている。
その理由は消費税３％と人件費や資材費等の上昇だそう。
ただ、最初に発売した隣は業者や市が考えていたよりだいぶ安くしか
売れなかったということなので「前回取れなかった分、今度こそ取り返すぞ!!」
ということなのかもしれませんね。
駅からも遠くなるし双方の一番南向きの建物を比べても
最初のものはほぼ南向きだけどモリコアは南西で日当たりも
悪くなっているのにねぇ。

[770: 匿名]

だからいくらネガ情報を書こうが
ここにいつまでも粘着していること自体が
買いたいって証拠になってんだよ

[771: 匿名さん]

安かったのはC棟とD棟。
50㎡台の部屋もあったし。
A棟B棟はけっこうしたと記憶している。

[773: 匿名さん]

同じ条件で1、2年前の物件より高くなるのは仕方ないですよ。
モリコアに限ったことではありません。
これ逃すとまた高くなりますよ。
まだ確定ではないですがモリシアの南にタワーマンションができるという話もあります。
それは坪240くらいになるかと。

[774: 匿名]

隣より価格が高くなっていますが、隣と比べて良くなっている所とかあるんですか？逆にマイナスになっているところなどありますか？モリコアの共有施設もミニショップなどは無くなっていますよね？

[775: 匿名さん]

だから、隣と比較しても意味ないって。
もう買えないし、ここの価格も出てるんだから。
周りと比較して、ここが高いと思うなら早く他行った方がいいよ
無理して買うほど物件じゃないでしょ

[776: 匿名さん]

これくらいの規模のマンションだとミニショップは採算が取れないので、管理費から
運営費は持ち出し。駅前にお店はあるんだから無いほうが良いという考えもある。カ
フェや焼き立てパンも同じだけど。

[777: 匿名さん]

隣との比較で一番のマイナスは地権者住戸の存在。

[778: 匿名さん]

だから隣より高いのは仕様等が良くなったわけでなく土地コスト、建築コストが上がってるからと何度も書かれてるじゃないですか…
消費税分はせいぜい数十万。

ここは隣に同じような物件があるので比較されやすいですが他も同じですよ。
最近MRがオープンしたプラウド下総中山はもうすぐ販売が終わるプラウド本八幡ディアージュと同じ価格帯ですよ。
本来下総中山は本八幡より坪20万弱安いですが建築費のFIXが遅れた分高くなったそうです。
1年未満の違いでこれですからここはもっとコスト上昇の影響が表れて当然でしょう。
GW頃に出てくる物件を見ればここも割高に感じなくなるんじゃないですかね。
2、3年前の値段で買いたい人は中古買うかオリンピック需要終わるまで待つしかないです。

4000万台きついならもう少し南にあるサングランデはもともと京成の土地で土地代かかってないので割安ですよ。
2700万~3800万で最多価格帯が3"0"00万台。
軟弱地盤で目の前が京葉道路で競馬場、ラブホがあって長谷工ですが。

[779: 匿名さん]

777さん
地権者住戸があると、そんなに大変なんですか？ちょろちょろ他の方も書かれてますが、賃貸の人たちってそんなにひどいのでしょうか？そういう経験がなく、無知なもので。。どんなメリット、デメリットがあるのか教えてもらえると助かります！

[780: 匿名さん]

>779

賃貸の人でなく、例えば、業者が借りてマンション内で風俗営業なんてのがある。これやられると結構大変。入居直後って管理組合が立ち上がってないから対応が後手後手になる。風俗営業は極端だけど管理規約で禁止されている営業行為ってのは普通にあること。

[781: 匿名]

御回答ありがとうございます！やはりいい面はあまりないみたいですね。
地権者問題が私の中でも大きいです。私も賃貸と分譲のマンションに住んだことがないのでよくわかりませんが、賃貸だとあくまで借り物なので、そこまでマンションを大切に扱ってくれないのかなとか考えてしまいます。

[782: 匿名さん]

私も賃貸が多くなるとどうせ賃貸だからと自分の家という意識がどうしても低くなり、いい加減になる恐れがあると思います。

[783: 匿名さん]

貸すのは地権者とも限らないと思うけど。

[784: 匿名さん]

>783

転勤その他で賃貸ってのはあるけど、大量に賃貸に出されるってことはないでしょ。あとは確率の問題。都心なら投資目的の購入て賃貸ってもあるけど。

[785: 匿名さん]

54人の地権者に割り当てる200戸の住宅は少なくとも
100戸は賃貸に出るでしょう。
それを狙うのもアリかも。
駐車場確保されてるし

[786: 匿名さん]

モデルルームでの営業担当者は三菱、野村、三井で何か取り決めとかあるのですか？
こちらには三社の違いで何かメリット、デメリットはありますか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。参考にします。

[787: 匿名さん]

JV物件の場合、販売、設計（外部に依頼する場合はその管理）、施工（同じく）、アフターサービス、契約とかの事務手続きや引渡対応といった業務を会社ごとに分担しているケースが多い。どこがどう分担してるのかを確認しておいたほうが良いよ。

ここはJVと言っても地所主導だと思うけど。

[788: 匿名さん]

まだ、先の話しだけどデベによる違いとしては、内覧会、引渡、アフターサービスの定期点検の
対応で土日対応してくれるところと、平日のみ対応ってかいやがある。あと入居後の火災報知機
とかの定期点検とかも同じく。これは管理会社による。某社なんて引渡に鍵を受け取るだけのた
めに本社に呼びつけたりする。契約もか。

職場の人でマンションの点検と言って会社を休む人がいるし。

[793: 匿名さん]

モデルルームの営業担当者はどこの会社が担当していますか？

[794: 匿名さん]

聞いてみれば

[796: 匿名さん]

株式市場の暴落来てるけどこのまま暴落続いたら売り切れるかな。

消費税も上がるし一気にマインドは悪くなる。

場所はいいけど供給過多＆値段が高すぎるのは否めない。

安易に高額なローン組む人は気を付けようね。

[797: 匿名さん]

賃貸の駐車場は、最初の1年しか使えないって営業の人が言ってた。
だから、駐車場の抽選で最初に漏れても、１年後に再チャンスがあるのかと思ってるけど。

[798: 匿名さん]

要望書出されましたか？

[799: 匿名さん]

事前案内のうちから要望書集めてるの？

[800: 匿名さん]

http://bootsman.exblog.jp/21611571/
習志野市通学区域審議会（第６回）に出席した谷岡市議のレポートによると、
モリコアは谷津小学校以外の学区に変更される可能性が出てきました。
事業者にバス送迎の負担を求めることも答申に追加されるようです。

モリコアと仲よし幼稚園跡地が谷津小学校区から外れれば谷津小の負担は大幅に軽減されます。
徒歩では危険だからと敬遠されていた通学路の問題がバス便で解消するとなれば、
やはり向山小学校区になるんですかね。