積水ハウスを語りませんか その10

[物件比較中さん]

いよいろその10になりました。
有意義な情報交換にしましょう。

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その9　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/339208/　
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その5　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/206087/

[721: 入居済み住民さん]

＞719さん
ハイグレード仕様へのアップグレードの費用は間取りや施工面積にもよるので一概には言えないと思いますが私の場合数十万円のアップだったと記憶しています。びっくりするほどではありませんでしたが、元々予算的に厳しかったのと、設計さんが私の住むⅣ地域ではあまりやる人はいませんと言っていたので、Ⅲ地域対応の標準仕様で十分と判断してしまいました。

効果について詳しくは、テクニカルカタログの24ページをご覧ください。
断熱性のさらなる向上により、外の熱が中に伝わりにくく、中の熱が外に逃げにくくなります。家をいわゆる魔法瓶状態に近づけるのです。外が暑くても中は涼しい、外が寒くても中は暖かい家が理想ですよね？また、家の中の温度差か小さくなり冷暖房なしで過ごせる日が増えるようです。

[722: 匿名さん]

＞７１６様、７１３です。色々と詳しく教えて頂きまして有り難うございます。そうですか、スレの主旨に合っているのでしょうか。では、お言葉に甘えて、今後も遠慮しないで質問させて頂きます。よろしくお願い致します。（笑）

私もIV地域に在住ですが、積水ハウスは元々III仕様で施工していると説明されました。そして、樹脂サッシに変える場合は一つの窓につき１万円のアップで、断熱でII地域にしても、３０坪程度で25,000円のアップと聞きました。ただ、メモ書きで自分でも後から見るとよく分からない部分もあり、間違っているかもしれません。でも、それらを合わせると７２１さんの仰る様に数十万円のアップになるのかも、とは思います。

質問ですが、皆様は換気システムはどの換気システムを付けられたのですか？

もう一つ質問ですが、積水の窓ガラスは全部緑色の色付きガラスですか？外から見え難いと思いますが素通しの窓もあるみたいでにも思えます。これはオプションなのでしょうか？

質問ばかり、疑問ばかりで申し訳ありません。

[723: 匿名さん]

換気システムの種類教えてくだい。

[724: 匿名]

＞699さん
積水ハウスに４尺の軒ってあるんですか？50㎝か１ｍと聞いています。

[725: 匿名さん]

ダインが耐力壁になるって、
マジか？

[726: 匿名]

どんなに一生懸命勉強しても設計士がハズレたら終わり。設計担当の意に沿わないことは、できることもできないと誤魔化されて反映させてもらえなかった悔しさだけが残る。積水ハウスの自由設計は施主の希望を反映させることではないらしい。

[727: 匿名]

新築の建物でエアコンを26度に設定したら涼しくて当然のような気がします。積水ハウスにしては特別なのですか？

[728: 入居済み住民さん]

土地から探すのであれば、建売もいいと思います。
外観、内装、設備など、実物を見て、ある程度納得して買うわけですから。
いろいろ勉強して、こだわりを持って建てると、がっかりするかもしれませんね。

[729: 匿名さん]

近所に積水の建て売りが数軒ありますが、最初から積水施工とは思えない（ショボイ）外観で、１０年未満で外壁が汚くなりました。そんな建物ばかりではないとは思いたいですが、実際外壁や屋根にはお金をかけていないですよね？

積水の建築条件付きはあちこちにありますが、結構高くて土地建物で8,000万円以上みたいです。建て売りは材料がそれなりかもしれないですが、外構工事もきれいに施工されていますし、値段もリーズナブルなので、好みの家があれば良いのかもしれないですね。

ただ、私も建て売りも検討していますので目を皿にして良く見ていますが、間取りがイマイチのプランが多くて、ここをこうしたら、と思う様な物ばかりです。とはいえ、それなりに住み易い、一般的な間取りだとは思うので、気に入れば良いとは思いますが、風水的には問題有りのプランばかりです。（キモイ事を書いてしまいました）

いつかは自分の好きな間取りで、すきな色のフローリングとか壁紙に囲まれた家を建てたいと思いませんか？

[730: 匿名さん]

今、仕事場用にマンション借りてますが昼エアコン２６度設定ではちと暑い是よ

[731: 貧乏人]

う〜ん、個人の感覚の相違でしょうか、それともHMの施工の違いでしょうか？私は２０畳程のLDKでも、６畳の自分の部屋でもいつも２９〜３０度設定です。２６度設定なんて冷蔵庫みたいに冷えきってしまうのでいられません。それを考えますと、積水の家って・・・高高い住宅なのか不安になってしまいます。電気代かかりますよね？

[732: 匿名さん]

部屋の温度は設定と同じ温度になっていますか？
差がありすぎるのはクーラーに問題があるのでは。
好みの温度もありますし…
うちは吹き抜けで、エアコンは難儀してます。
普段二階リビングにいますが、夏場大型エアコン風が出っぱなしです。下のリビングが冷えきる迄とまりません。冬は一階リビング暖房かけると、二階の方が暖かい。正直蓋をしたい。

[733: 匿名さん]

意外と知られていないのが、輻射熱による体感温度の違いだね。
室温がエアコン設定温度になっているとしたら輻射熱を疑ってみるとよいかも。
とりあえず簡単なのはカーテン閉めて診ることかな。

[734: 匿名さん]

体感温度は性別、年齢、着ている衣類でも異なる。因に私は毛穴が少ないのか暑がりだが。、

[735: 貧乏人]

寒がりの私は毛穴が多いのですか？（笑）

[736: 匿名さん]

要は湿度。夏の３０度と冬の室内の３０度じゃちがうからね。

[737: 貧乏人]

＞７３２さん、７３３さん、７３１です。私の部屋は北側なのでカーテンはいつも閉めていません。最近夜帰宅して付ける時の室温は３１〜３３度位で、最初は２８度設定でスイッチを入れますが、放っておくと２７、２６度どどんどん下がってしまうので、逆にどんどん設定温度を上げて２９、３０、３１、３２度位で就寝といった形です。３２度設定ですと朝方の室温は２８度位ですので、いまの所私には丁度良いみたいです。

LDKは施主支給で大きなエアコンを家族が手配して、私の小さなエアコンはHM手配の物らしいですが、両方のクーラーに問題があるのでしょうか？

＞７３２さん、大きな吹き抜けには憧れます。でも冷暖房効率は悪いと聞きますが、実際大変そうですね。私の部屋は６畳なので、すぐにエアコンが効いて快適です。家族には女中部屋と呼ばれていますが、南側の陽当たりの良い部屋は昼間物凄く暑くなりますが、陽当たり悪い北側の部屋は温度が一定ですので住むのには悪くないといつも思います。

[738: 匿名さん]

電気代勿体ないとか年寄りと一緒だな。

[739: 匿名さん]

>730
うちもマンションあるけど（14階建ての11階)マンションは暑いよ。26度じゃ無理だね。
家の方は26度で涼しくなるんだけどね。
戸建の方が断熱性がいいのか高層階だからなのかとにかく暑い。

[740: 匿名さん]

＞726さん
客の言うとおりにしてたら「住まいの参観日」で見せられない代物が出来るって本気で考えてるんじゃ無いでしょうか。だから客の要望なんてうわの空だったりする。内装もインテリアの提案優先。

[741: 匿名さん]

きっと夜間外気温下がる環境抜群の地域にお住まいなのでは。

エアコン設定温度は異常ではないですか？地域の電気店に相談してみたら良いですね。

[742: 匿名さん]

そうおっしゃる貴方は小屋にお住まいでしたね。

[743: 匿名さん]

うちはエアコンはぜんぶ積水提案のパナソニック最下位機種ですが、この猛暑の中でも朝涼しいうちにつければどの部屋も設定は１日中29度で大丈夫です。日中留守して家の中が暑くなっていると夜たまに28度にします。Ⅳ地域で標準断熱で住宅地です。ご参考までに。

[744: 入居済み住民さん]

担当設計士によっては、エアコンも提案してもらって選べるのですか？うちは、部屋の大きさに応じて規定のものがあるので付けておくと言われて、選ぶ権利は与えられなかった。これって設計士の怠慢ですか？

[745: 匿名さん]

744さん
743です。うちはエアコンは選んでいません。価格を押さえたかったので、見積りに入っていた最下位機種の提案を受け入れました。それまで多機能なものを使っていたのですが、機能的にはシンプルなもので充分なんだって分かって気に入っています。

[746: 入居済み住民さん]

うちは積水の指定業者の扱うメーカーからいろいろ選べたよ。パナ、三菱、日立、ダイキン、三菱重工それぞれ工事費込みの価格表見せてもらい選びました。一般の家電量販店モデルではなく、積水のは住設用のモデルなので型番が違いましたが、同じグレードで比べると値段がだいぶ高いので、隠蔽配管したいリビングと和室だけ積水さんに依頼して他の部屋は施主支給にしました。

[747: 匿名さん]

739さん マンションは上の階へ上がるほど外気温が高くなります。

なので、2階より11階は外気温が高く暑いと思います。

[748: 匿名さん]

うちも選べました。六台 ダイキンです。部屋に合わせて型は違います。和室はビルトインにしました。

[749: 匿名さん]

＞７４０
＞だから客の要望なんてうわの空だったりする。内装もインテリアの提案優先。

そうなのですよね。私も同意です。人の話をちっとも聞いてくれなくて、逆に説得しようとする態度。間取りよりもインテリア、家具の話ばかりです。家具を入れる為の家を造るのか、と疑問に思いました。或は、インテリアの話で終わらせて、契約をまとめたいのかと勘ぐってしまいました。契約以前の問題ですよ〜

[750: 匿名さん]

積水ハウスは種類も多すぎ設計士も大変。


家具、インテリアは設計の仕事ではない。

[751: 匿名さん]

ICさんの提案を優先って事よ。

[752: 匿名さん]

インテリアや家具の話
どんな家に住みたいか、どんなお部屋にしたいのか、どれくらいの広さが欲しいのか等
好みを把握し、生活をイメージしてもらうには大切な会話かと。
間取りや外観、内観にはもってこいの会話

[753: 匿名さん]

施主の希望ではなくICの希望を叶える会話ならいらんな

[754: 匿名さん]

家具をひとつも置かないならいいんじゃない？(笑)

[755: 匿名さん]

754はICなしでは家具を選ぶことも置くこともできないのかい？

[756: 匿名さん]

インテリアさんの希望を叶える必要があるんですか？

[757: 匿名さん]

貧乏人に付き合うICがかわいそう、ということだろ。予算がないくせに選ぶのに時間ばかりかけて（笑）

>家具をひとつも置かないならいいんじゃない？(笑)

大助かりでしょ。でもそれだとリストラされちゃうか。

[758: 匿名さん]

事あるごとに貧乏人発言する心の貧しい住人さん、早くリストラされて欲しい。

[759: 契約済みさん]

普通に間取りは設計士さんと、内装・家具関係はインテリアコーディネーターさんと打ち合わせをきちんとすればいいだけの話ではないでしょうか？
こういう雰囲気にしてくれとか要望を言って、やりとりを繰りかえし、作り上げていく作業を積水側で拒否したのでしょうか？
うちの場合は、さんざん要望を出し続けましたが、その都度、応えてくれました。
積水ハウスに頼んで、よかったと思っています。

[760: 匿名さん]

契約前からICが同席することはない。
家具やインテリアはあくまでもplanningのためのhearing。
ただ貧乏人には大雑把にしかhearingしない領域だが(笑)
ゾーニングに必要サイズの空の箱だけ用意してくれればいいという施主も多いからな
部屋に合わせて安物家具を後から入れるのが一般的
これぞザ・セキスイの王道

[761: 匿名さん]

＞７６０
言ってる事はよく理解できるね。
ついでに我が家の経験から言うと、建物本体のみの坪100万は積水様にとって超貧乏人って事も分かった。

[762: 匿名さん]

積水ハウスでは坪単価80万だと貧乏人のカテゴリーですか？出来れば契約前に知りたかったです。サービス込みのお値段のはずですから。

[763: 契約済みさん]

坪単価なんかは、建物の大きさにもよるでしょ？
小さい建物の方が坪単価上がるだろうし。
延床が６０坪以上で坪単価１００万とか聞いちゃうと豪邸だなぁと思いますが・・・

[764: 匿名さん]

>>762
少しでも平均より上だと思ってたんでしょうか。平均プラスマイナス２０万なら同じ扱いでしょう。

[765: 匿名さん]

＞763さんの言うとおりですね。では総額幾ら以上だと貧乏人扱いされずにすんだのか、知りたいですね。積水ハウスが勝手に判断するから不信感が生まれるんですよ。オープンにすべきだと思いますね。サービスに相応した額をお払いするのは客としても納得です。

[767: 匿名さん]

＞766
何を怒っておられるのか分かりません。
わたしは＞759さんのような対応はうけていません。積水の方とおぼしき方が貧乏人だからだと言われるので、そう書いただけですよ。

[768: 匿名さん]

契約前、敷地に合わせた家の大きさや間取りについて、積水からの提案と施主さんの希望がそれぞれあると思います。土地が１００坪もあれば好きな間取りも出来ると思いますが、狭小住宅では施主の側だけでも家族それぞれが自分の部屋の大きさを主張して、日々闘っております（笑）。

そんな小さな土地で建てるな、貧乏人って営業マンには思われているのかとも感じる節々が何回かありました。７５２さんの仰る様に、インテリアや家具の話をして、間取りや部屋の大きさを決められだけの敷地があれば、そんな風に決められるのだと羨ましいです。都内在住、土地建物で億以上になります。ウサギ小屋なんですけど。もう、ため息しか出ません。止めちゃおうかな。

[769: 建築中]

ダインコンクリート とかベルバーンを入れるかどうかあたりで商品名変わってきたりするからその辺が境目じゃないのーー

[770: 匿名さん]

ダインとエコルデックの差額は、建物の大きさにもよるのでしょうけれど、数十万円と聞きました。とはいえ、全てが積み重ねですよね。良いと提案されるとホイホイ乗って、家族は段々大盤振る舞いになってしまい、今やてんこ盛り状態です。最後に総合計金額が出たら、びっくりして心臓発作を起こさなければ良いけど。（笑）