プラウド目黒本町ってどうでしょうか？

[主婦さん]

プラウド目黒本町って最寄り駅は学芸大なんですね～
閑静な住宅街なのはいいけど、ちょっと駅からは遠いかな・・・

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/meguro-honcho/

所在地：東京都目黒区目黒本町２丁目490-2番（地番）
交通：東横線 「学芸大学」駅 　徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：68.61m2～92.38m2 (トランクルーム面積0.50㎡～1.15㎡含む)
売主：常和不動産株式会社、野村不動産株式会社
施工会社：株式会社安藤・間
管理会社：野村リビングサポート株式会社

本マンションの資産価値・相場や将来性などについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・目黒本町お地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[152: 購入検討中さん]

８０００万かぁ～

強気だったなぁ～

[153: 匿名さん]

六千万円代もありましたよ。
広い部屋は八千万円代もありましたね。

[154: 物件比較中さん]

>150
昔から色々見てますがシティテラスは全く値段変わりませんでした。ブランズは正式価格でかなり安くなってました。プラウドはどうなんでしょうね。安くなると良いですけど。

[156: 物件比較中さん]

>149両方歩きましたが両方いい立地でしたよ。このエリアは落ち着いてて良いですよね。

[158: 物件比較中さん]

ブランズ
ブランズって
サンウッドもジオもあるんだぞー
まあ、そっちは検討圏外ですかね

[159: 匿名さん]

155さんの書かれているようなパターンがあるのですか。
でもそれはそうとリーズナブルになるのは良いですけれどね。
人気がありそうだとそのまま下がらない可能性もありますから。

このエリアは本当に落ち着いているので私も気に入っています。
ちょっと散歩するのにもいいですし、
気が利いている店もちらほらありますしね。

[160: 匿名さん]

プラウドの価格設定は高すぎるので、もうすぐ出てくる住友の目黒本町大型物件を待つ人が多くなりそうですね。私もその一人ですが。この調子だと、かなり住友の方に流れるでしょうね。

[161: 匿名さん]

ブランズなら環境良いからまだしも、住友は無いでしょう。

[162: 物件比較中さん]

このマンションを検討される方
子供の小学校はどうされるのでしょうか。
坪単価でゆうに300万円超えていますが
近所に住んでいる友人から聞くと
隣の碑文谷とは相当隔たりがある住所だと聞きます。
ネットをみても月光原、向原、原町は三原（さんぱら）で
評判があまり良くないみたいなので。
仕様だけみるとやはり良いという印象はありますが
学区や立地を考えると資産性に心配があります。
駅に近いわけでもないですし。。。

[163: 物件比較中さん]

プラウドというだけあって仕様は良いようですが、
プラウドという名前以外は魅力に感じません。

駅からも近いわけではないですし、
価格が高すぎるのでは、、、

まだ決定ではありませんが、
違うマンションにすると思います。

[164: 購入検討中さん]

今日、ショールームに行きましたが間取や日当りは良さそうですよね！

ただ、場所と金額のバランスがNGでした。

今回は見送ります。

[165: 社宅住まいさん]

プラウドって名前に魅力あります？

魅力は立地です！
いつものプラウドならばですが。

[166: 匿名さん]

なんかネガティブ意見増えてきましたね～
目黒の三原ってホントですかね？全然ヒットしません。。。

[167: 主婦さん]

そもそも目黒区は学校選択制でしょう？
三原が嫌なら、碑や鷹番を選択すればいいのでは。

[168: 匿名さん]

住友は格安仕様でここと同じ価格帯でしょう。

[169: 匿名さん]

今回はプラウドどうこうより、立地が素晴らしいと思います！

[170: 匿名さん]

学校選択制は品川区です。目黒区は隣接校までのようです。
原町、向原、月光原の学区の方は多くが越境申請を出しますが
碑は人気校ですのでほとんどが許可されていません。
目黒区のホームページをみれば分かります。
私のリサーチ不足かもしれませんが
目黒本町=下町のイメージは周辺に住んでいる方は
確かに持っているようです。
近くの不動産屋さんに聞いた話では
昔は準工業地域で町工場が多く
見てみると確かに今でも名残はあります。
碑小にお子さんが通っているママコミュでは
少し軽蔑しているような話も聞きました。
あまり目黒区を知らずに検討していましたが
地域リサーチは大事だと思います。

[171: 匿名さん]

確かに、碑が良いのは噂で聞いていました。が、そんなこと言う親が沢山いると思うと…越境しなくてもいい気がしてきました。

[172: 主婦さん]

インターエデュを見ても、月光原小学校が酷いといった話題は出てないようですね。通ってる方に聞いても、悪い話は聞きません。あそび塾があったりして、私はむしろいいかなと思ってます。まあ所詮公立ですから、先生も転勤があるし、どこの学校にも問題は少なからずあるでしょう。そもそも住んでる場所で人を軽蔑するなんて、人間性を疑いますけどね。

[173: 社宅住まいさん]

間取りがつまらん！

[174: 匿名さん]

田の字がいかに優れてるかということですね。

[175: ご近所さん]

場所はイマイチ、間取りはいたって普通。
値段は坪３５０超、
売主はプラウド単独ではない、

８０００万とかあったけど、この値段のままで
売れるのかね？

[177: 匿名さん]

ん？そうか？それは言い過ぎでしょ。普通に良い物件ですよ。

[178: 匿名さん]

一年前の野沢のプラウドより雰囲気と環境とも上だと思う。坪350なら妥当な値段では。

[179: 匿名さん]

確かに、ブランズもプラウドも良い物件かも。

[180: 匿名さん]

ブランズ碑文谷の土地にこの上モノを建てたなら、坪350は妥当。

[181: 匿名さん]

じゃあ、ブランズ買えば良いのでは？

[183: 周辺住民さん]

共倒れか・・・

[184: 匿名さん]

ブランズは確かけっこう売れている。
最近はモデルルーム賑わいをみせてるけど
人がたくさんいるから良い物件と勘違いする輩は多そう
それがデベの販売戦略とも知らずに。
まーこの物件も小金持ちが勘違いして買う典型パターンかと。
ブランズは立地、プラウドは仕様
売れ筋相場知ってればまったく飛びつく条件ではないはずなのに
これでも売れるのは周りにたくさん人がいたから。
このあたりも築浅のマンションだらけで以前のような魅力はない。
とりあえず増税後の反動が楽しみです。

[185: 匿名さん]

ここ、駐輪場はどうでしょうか？
マンションならほとんどが一家に１台多くて２台しか置き場がないのですが、ここもそうですよね。
ここは駅から遠いし、買い物もすぐ近所にはなく（まいばすだけじゃね）ダイエーや商店街になると思うので、自転車は必須になると思うんですが。
部屋の広さ的にファミリータイプだと思うんですが、一人に一台はとても持てそうにないですよね？
都心のマンションならどこもそうなのかもしれないけど、自転車の問題は日々のことですし考えちゃいますね。
プラウドはどうなんでしょうか？
十分な自転車置き場を確保してると思いますか？
また、今後どこかを削って増設されたりしそうでしょうか？

[186: 匿名さん]

皆さん知識が凄いですね。不動産の専門家みたいです。私なんか、物件が気に入ったから買おうと単純に思ってしまいます。

[187: 匿名さん]

資産性は大事だと思います。
転勤などで２度買い換えをしましたが
何かあった際に助けてくれるのは資産性＝立地だと痛感しております。
１件は買った時よりも高く売れ、１件は貸せもせず相当売れ残りました。
最新の設備は５年も経てばまた新築マンションと差が出ますので
大事なのはポテンシャルを見極めることです。
本当に高い買い物ですので。。。

[188: 匿名さん]

確かに。その点、このエリアは大丈夫ですね。

[189: 主婦さん]

エリアだけかなぁ。

[190: 匿名さん]

ルーフバルコニーがある間取りいいですね
オーダーメイドで自分の生活に合ったプランを作れるのも魅力的
単身者やファミリーによってどんな部屋が暮らしやすいかって違いますからね。

[191: 買い換え検討中]

その部屋は、
１億と言ってましたよ（驚）

[192: 入居済み住民さん]

目黒本町住所＝マンション名＋学芸大学
碑文谷住所＝マンション名＋碑文谷

この鉄の掟を破ったプラウドにはびっくり。
理由は野沢の時に学芸大の冠を使ってしまっただけだが。
いっそのことプラウド目黒区の方が十分笑えたよ。

[193: 入居済み住民さん]

正直ここは誰がみても高い。
高買いしてくれる初陣客に売るだけ売って
残りは値段で捌くいつものパターン。
プラウドの名前で集客したからこそできる業。
野村さんにはプラウドの名前を乱用しないで欲しい。
せっかく三井や住友を超えて日本一の称号を得たのに
立地を無視して建物だけお金をかけるなんて。
商売とはいえマンションの売れ行きがいいからと
こんな場所まで値を上げてはいけないはず。
このままだとお客さんが離れるよ。

[195: 購入検討中さん]

ブランズ碑文谷のスレッド見ると、あまりいい内容無いね。

[196: 周辺住民さん]

プラウド学芸大学やってる時からここの立地には建築計画あったよ。だから待ってた。けど、私にはギリギリ！普通の2Lがあればなんとかなるんだけどなー。悩むなー。

[197: サラリーマンさん]

５週連続満席って、そりゃあれだけ宣伝してれば
お客様は来ますよ。

[198: 匿名さん]

色々言われてるけど、なんだかんだで売れそうな予感。確かに安い買物ではないが、このエリアは落ち着いてて良いですよ。

[199: ご近所さん]

エリアはいいんですが・・・

[200: ビギナーさん]

エリアに納得ならば、
サンウッド学芸大学に！

[201: 匿名さん]

ここは以前、タモリ倶楽部で歩いてた辺りだな。都市計画道路・補助第26号線が通るんですね。

[202: 匿名さん]

学区とか雰囲気とかよりも
目黒本町住所が気になってダメでした
周りは意外とマンション多いのですね
碑文谷2-18は何か建たないのかしら
？

[203: マンコミュファンさん]

さぁ、
いよいよ登録開始だ。

最多価格帯７５００万というブラウド価格に
どれだけ申し込み入るのかな？

この価格で売れたら大したもんだ！

[204: 匿名さん]

>201らしいですね。これが通ると駅のアプローチが格段に良くなる。

[205: 周辺住民さん]

最上階は、１１７００万！

強気のブラウド、恐れ入ります！

ブランズにするしかないかな。
って言うかブランズの方が断トツに
立地条件がいいしね。

[206: 匿名さん]

高過ぎ笑
明らかに地域や周辺相場を知らない
富裕層がターゲット。
皆が買うなら一緒に買って
皆が辞めるなら一緒に辞める。
富裕層もそのレベル。
ここはスタートがどうなることやら。

[208: 匿名さん]

みなさんのおっしゃる周辺相場ってどのくらいなんですか？周辺の中古も大手デベのものはそんなに安くないのですが。。。

[209: 匿名さん]

人気マンションほど抽選が近づくとネガが増える。

[210: サラリーマンさん]

来週から受付開始？

[211: 購入検討中さん]

申込みは11/30からと聞きました。
モデルルームで聞こえてくるご家族達の会話を漏れ聞くに、もうかなりの組が申込みを決めているようですね。
私はやはり、駅からの徒歩がネックで、気になってまだ決められていません。
車も主人だけで私は運転できないので……車を運転できれば、迷うこともないのですが。

[212: 匿名さん]

ブランズの評価が高い風ですね。だったら、ブランズを買えば良いのにと単純に思う。

[213: 匿名さん]

天下のプラウドがブランズには負けないと思いますよ

[214: 匿名さん]

天下のプラウド　笑

[215: 匿名さん]

周辺のブランズ全部残ってますよね。
シティテラスも残ってるし。ここも残るんですかね。
早期に完売したら、プラウドパワー！？

[217: 匿名さん]

>216あなたの決め手は？よかったら教えて下さい。

[218: 匿名さん]

立地と価格です。

普通の田の字プランに、8000万は高いという印象です。

[219: 物件比較中さん]

確かに９０平米以上の間取りはいいけど、
それ以外は普通過ぎてイマイチデスネ。。。

[220: 検討中の奥さま]

ご存知かもしれませんが、近隣に築浅物件が出ていますね。

坪単価、随分違うなあというのが正直な感想。

で、プラウドが下がらないかなあというのが正直な気持ち。

[221: 匿名さん]

色々言われてますが、レスが伸びてますよね。賛否両論ですが、城南エリアの中でも注目されてるのは確かですね。とりあえず、1期で40戸以上売れたらたいしたもんですね。実態はどうなんだろう？

[222: 匿名さん]

全戸だすのかな？どうでしょう？

[223: 住まいに詳しい人]

全部ではないが半分出します。

それが、全部埋まるかもっていうんだから、
野村さんも楽だし、
あの価格ならぼろ儲けだな。。。

[224: 匿名さん]

70m2 6500万台〜とHPに掲載はされてました。

[226: 周辺住民さん]

行って来たけど、自信満々というか高圧的というか、
そりゃあ、｢買いたければどうぞ｣となるよなぁ。
あの価格帯でありながら、見通し明るいみたいだよ。

[228: 匿名さん]

解説ありがとうございますw

[229: 匿名さん]

>225確かにそうですね。色々な物件を見てる私の経験ですが、マイナス意見含めてレスが多い物件ほど人気な気がします！根拠ない何と無くの意見ですが。

[230: 購入検討中さん]

リビングは天カセでしたっけ。

[231: 物件比較中さん]

最多価格帯７９００万（笑）

[232: 購入検討中さん]

自分は購入するつもりでいます。

物件は、自分の家族に合っているかどうかだし、その人にとってのプライオリティによって決まるし。
プラウド目黒本町に限らず、このサイトで色々とネガな意見聞いたけど、結局は自分に合っているかどうか、
というのが購入に至るかどうか。

あとは担当営業さんの印象によっても大分違いますよね。そこは皆さん共通の意見な気がします。

自分は住友不動産のMR行った時に、あまりの押しつけがましさと、
自分のSNSのサイトを担当者がかなり頻繁に見に来ていて、、、正直ひきました（笑）
「先週、○○に行ったんですか～？」とかって言ってくるし。
物件云々よりも、そのおばさんが気持ち悪くてアウトでした。
（物件と関係なくてスイマセン。ｗ）


目黒本町を購入検討している理由です。


今、目黒本町の賃貸に住んでます。
なので、この立地に関しては良く知ってます。
駅から遠いことで、資産価値や駅までのアクセスを気にされると思います。
資産価値で言うと、一般的には駅近のほうが良いのでしょうが、この場所に限って言うと、
駅近では実現しない隣地との距離が確保された土地であるために、自宅での時間が楽しめます。
休日は近隣が静かなので、変な雑踏や生活音、車の音もないです。
近所に住んでいて、かつ車移動の生活が多いので言えますが、この場所においては
車の裏道にもなっていないので、お子さんがいる家庭でも安心材料かと思います。
自分たち夫婦は共働きなので、２４時間稼働の郵便局の本局が近いことも有りがたいです。
また自分は撮影の仕事してますが、近所に三宝カメラがあるのもプラスです。
小川軒も近いです（笑）　（一般論じゃなくて恐縮ですが・・・。）

自分は朝はバス通勤です。
以前はバスなんて・・・って思ってましたが、東急バスに乗って変わりました。
このバス路線、優秀です。ちょっとびっくりしました。
自分は目黒駅に出てから三田線で勤務地へ行きます。朝はバスが２～３分おきに来ます。
おまけに目黒通りはバスレーンがあるので、朝は多少の渋滞はありますが、許容です。
朝のラッシュ時間帯を外して通勤してますので、ほぼストレスありません。
あと、朝の通勤時「大岡山小学校～目黒郵便局前」のバス停までは混雑してても乗れます。
それより先の「清水～大鳥神社前」のバス停だと、満員過ぎて乗れません。
朝急いでいるときは、たぶんそこの区間だとイラつきますw
このバス路線での通勤を考えたら、「大岡山小学校～目黒郵便局前」と「清水～大鳥神社前」の
差は結構あると思います。


間取りやデザイン等は好みがあるとは思いますが、個人的にはデザイン・間取り・建材の
バランスで言うと以下のように思います。

ディアナコート、ピアース（morimoto）
↓
プラウド
↓
グランメゾン（積水）
↓
リーファ（小田急）
パークハウス（三菱）
↓
パークホーム（三井）
ブランズ（東急）
↓
↓
↓
まだまだ一杯ありますが、ここまでが許容なのかな、と。
（偉そうで申し訳ありません・・・）


別にmorimotoの社員でもなんでもありませんw
過去５年間、７０～８０のMRを見ての感想です。

ブランズは、間取りはいいけどデザインがイマイチでした。安っぽい。
（ブランズ関係者の方、すいません。。。）

積水は、ハウスメーカーらしく生活快適性は非常に高いですが、価格も高い。

リーファは都心の物件しか見てませんが、建材はいいですがデザイン重視過ぎる。
住んでからの快適性に関しては「？」が気がしました。

morimotoは、他社との差別化で間取り・デザイン・建材と頑張ってますが、
おそらく会社的ブランド力、資産価値からの面で考える人が多いのではないかと思います。
自分は資産価値よりも住まい方に重きを置いていたので、morimotoも購入対象で見てました。

三井はパークマンション、パークコートといった上位ブランドは良いと思います。
まあその分高いですけど。

そういう意味では、自分にとっては一番バランスが良いのが、パークハウス（三菱）だった気もします。
スタイルハウス下目黒も検討してましたが、駐車場等の問題で見送りました。

プラウド目黒本町は、今回間取りも良かったと思ってます。
良い、というのは自分たちにとって住みやすい動線になっている、という意味です。
日照や立地、また建材や細部へのデザインも合格点の部分が多いので、購入に向けて進んだ、
という現在です。


プラウド目黒本町の価格に関しては、決して安くはないと思います。
マンションって、価格だけ見ていると買わないと思うのですが、そのマンションや部屋の価値が
その価格に見合っているか、ということと、資産価値が担保できるか、というところかと思います。
だって、１億でも資産価値が上がればお得なわけですし。


色々と書きましたが、そんな意見です。
ネガな意見が多いので、たまには前向きな意見として書かせて頂きました。
検討している方のご参考になれば、と思い書き込みさせて頂きました。



といって、これで購入希望者が増えて、抽選とかになったらなったでキツイけど・・・。

[233: 購入経験者さん]

あんなに相場より高いマンションで、
それを忘れるぐらい良い間取りということは、
あの９０平米タイプですね。

うらやましい！

[234: 匿名さん]

結局バス便マンションなのですよね。
延伸した東横線（急行停車駅）のメリット享受出来ず…
日比谷線通勤者にはやはり厳しいです。
天邪鬼なのでしょうが、私が三田線や南北線で通勤していたら、
マンション購入の選択肢は目黒線沿線にしてしまうと思います。
人の価値観はそれぞれですね。

[235: 匿名さん]

232様はじめ、ご近所にお住まいの方でおわかりの方がいらしたらご教示いただけるとありがたいです。
たまたまかもしれませんが、現地を見に行ったとき、東側の道路をバイクが結構なスピードで
走り抜けていきました。南と西は静かそうですが、東側の交通量はどの程度でしょうか。

[236: 周辺住民さん]

７０～８０件の見学を経てプラウド目黒本町にするって？

プラウドを悪く言う気は毛頭ございません。

今までどのような立地条件の
マンションを見られてたのですか？

価格破壊の１１７００万とか、普通の間取りの70mが８０００万とか、
価格面は納得されてますか？

今までと比較しとも妥当でしたか？

[237: 購入検討中さん]

バス通勤ありえない……22時台終電とか。
東急かJR沿いなら24時まで終電あるのに、仕事遅くなるか飲みに行ったらバス無くてタクシー並ばないといけないじゃん。
駐車場が安くて全戸分あるとか、自動車通勤を推奨してるわけでもなし。

[238: 匿名さん]

平日の終バス24時代ありますよ。よく乗ってます。

[239: 周辺住民さん]

私は目黒駅から歩いてます！

[240: 匿名さん]

目黒郵便局からのバスは本数が多いので、私的には不便ではないです。
丸の内方面へも一本で行けるのでいいですね。
目黒駅からの最終バスは、0:30ですよ。

高いと感じる方は買わなければいいだけの話では？
自分が気に入ればそれでいいんです。

私は広めの間取り・環境・利便性が気に入ったので前向きに検討しています。
リセールはあまり気にしていないです。

[241: 匿名さん]

２３９さん
目黒駅からだと歩いて３キロ弱なので４０分位でしょうかね。歩けない距離ではない
ですね。夜遅くなりそうな時は自転車で目黒駅まで出てしまうのも手かもしれませんね。
ただ飲んでいる時は自転車も飲酒運転になってしまうので要注意です。
夜遅いバスだとバスの料金が上がるのではなかったでしたっけ？

[242: ＯＬさん]

バス使うけど８０００万ってありえないです（笑）

[243: 匿名さん]

確かバスは深夜バスとなり、料金が割り増しになるんですよね。
うる覚えですが、東急バスの場合通常料金の210円が420円になったはずです。
帰りのバスは二子玉川駅・等々力七丁目行きで間違いがないなら、
最終は23時18分のようですが、他にも利用できるバス会社があるのですか？

[244: 匿名さん]

田舎の一時間に２本ぐらいとは違いますよ。

[245: 購入検討中さん]

>>243

0:30は 東急 黒01 大岡山小行きの深夜バスのことを指しました。420円に上がります。
普通料金で収まる最終バスだと243さんの仰る通りです。

[246: 購入検討中さん]

＞235さん
232です。
東側の道もそんなに交通量は多くないのですが、たまに二輪車の抜け道になってるかもです。
恐らくですけど（あくまでも個人的見解ですので・・・）、駒沢通りや三軒茶屋方面から
洗足や大岡山のほうに抜ける場合、特にバイクならここを抜ける気がします。
目黒郵便局側から抜けるラインを赤い矢印にしました。信号のショートカットだと思うんです。
なので、そこまで頻繁には走ってはないと思います。
特に東側の道は、広い道に出る手前の道幅が若干狭くなってるので、大型車の通り抜けは絶対に無いです。
ちなみに、夜はあまり車は通りません。

[247: 匿名さん]

246さん、とっても分かりやすいご説明ありがとうございます。
安心しました。

[248: サラリーマンさん]

７２平米が、８２００万円で妻と驚いて帰路につきました｡｡。

[249: 購入検討中さん]

232です。
生意気な投稿しちゃいましたかね・・・
気を悪くされた方いたら、すいません。

一応書き込みを見ちゃったんで、追加で書き込みます（笑）


金額的なことですが、、、いや、高いと思いますよ。

でも、目黒区に住もうとしたらこの金額じゃないかな、と思ってます。
もちろんより安いのはあるかもしれませんが、というかありますが、
構造や意匠、設備がイマイチでした。価格的に安い理由が見えてしまって。
（自分建築出身なので、、、）
価格と物件自体の質とのバランスで、ここに決めようと思った次第です。
あと7000万でまあまあ物件よりも、8000万で好きな物件を買おうと思ってたので、
その考えもあっての、自分にとっては妥当な価格と思ってます。

ですので、価格に関してはホントに自分次第なんじゃないかな、と思います。
あ、ちなみにですが、自分１億越えの部屋じゃないです、、、（汗）


交通手段はバスです。バス通勤には良い物件なんです。
学芸大学、武蔵小山、両駅まで行く方は、辛いかもですね。
なので、駅利用かバスが嫌な方は避けたほうが賢明かもしれませんね。
朝からストレス感じるのって、健康に良くないし・・・。

[250: 匿名さん]

バス便も納得したうえで、我が家もとても気に入っています。
ひとつだけまだ気にしているのは全体的な天井の高さ。
タワー物件とは違うとしても、今まで見たプラウドと比べても、低い気がします
（正確な数字ではなくあくまでも印象ですが）。
最近よく坪単価だけでなく容積でも比較する云々ということを聞きますが、
249さんは物件をたくさんごらんになってきて、その辺はいかがでしょう。
近隣の物件は中古も含めてこんな感じでしょうか。

[251: 購入検討中さん]

＞250さん

天井の高さに関しては、正直最後まで悩んだ点です。
特に自分が希望した間取りは、ひとつの部屋の天高が低くて。

とはいえ、これだけ長い間物件を探し続けてきて「完璧」はないので、
天高いに関してはプライオリティの中では低かったこともあり、
正直言って目をつむりました（笑）

天高は図面で見えずらく分かりづらいので、購入前に担当者に
「この間取りの中で天井が低くなってる部分はどこですか？」
と細かく聞いて、図面中に色づけするなどで、分かるようにしたほうが
良いと思います。
で、その天高の低いところでは立ち作業が多いか、座ってることが多いか、
を自分の行動パターンに照らし合わせてみると、許容か否か、が
分かるかと思います。

うちは許容でした(^^)v