セントラルレジデンス調布【旧称：（仮称）調布駅前再開発計画】について

[周辺住民さん]

セントラルレジデンス調布ステーションコートって駅前のロータリーに隣接するんですね～
かなり駅近ですが、やっぱり価格は高いんでしょうかね。。。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/re_chofu/
売主：住友不動産株式会社
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

所在地：東京都調布市　布田4‐17-10他（地番)　
交通：京王電鉄京王線「調布」駅から徒歩2分
間取：1LDK～3LDK
面積：41.71m2～70.69m2

【物件情報の一部を追加しました 2014.11.20　管理担当】

[801: 物件比較中さん]

>>800
同一駅近物件、同時期竣工の2物件を比較するのは極めて真っ当だと思います。また、皆さん、構造や仕様のグレードを上げて高額にした結果売れ残っていると議論されているのではないでしょうか？

こんなに高品質で好立地のマンションなんだから、これくらいの値段で当然！って考えるのはデベサイドの意見であって、それと消費者が考える値段のギャップが割高か割安かを決めるのだと思いますが、如何でしょうか。
両者とも立地がこれだけ良い以上、グロスで価格を考えた時に、セントラルは割高ではないのか？というのが議論されているのでしょう(北口・南口どちらがいいかという論争もありますが、それも含めて)。

グレーシアとセントラルの同一階が同時に中古市場に出た時に、価格に1,000万以上差があったらどちらを選ぶか？また、同じく賃貸に出した時に賃料に差があったらどちらを選ぶか？と考えてみるのも面白いかも知れませんね。ブランドやグレード重視の方はセントラルを選ぶと思いますが、個人的には(それ程差があればですが)、お金持ちでもないので、グレーシアで良いかなと思います。グレーシアも標準以上には設備整ってると思いますし。

[802: 匿名さん]

中古価格は新築価格に関わらずこちらもグレーシアも同じ様な価格になると思います。
資産価値は立地で決まるので、どちらも同程度です。
となると、比較的安かったグレーシアを買われた方はお得でしたね。
これからのマンション高騰を考えるとグレーシアは新築価格と同程度かそれ以上で売れるでしょう。
一方、こちらは残念ながら新築価格よりかなり落とすことになるでしょうが、中古購入者にとってはこちらの方がお得になるでしょうね。

[803: 匿名さん]

グレーシアは確かランニングがかなり高いのが叩かれていた記憶があります。イニシャルとランニングを加味して、中古価格が決まるんじゃないかな。

[804: 物件比較中さん]

構造も仕様も違うってよくでてくるんですけど、グレーシアと比べる限り、階数以外ほとんど同じに見えるのですが、そんなに違うものなんですか？　そしてこちらの方がハイグレードな構造や仕様になるのですか？　どなたかご存知の方が、そのあたりの詳しい説明をして下さると値段差の要因が分かってすっきりするかも知れないんですが。

[805: 物件比較中さん]

＞＞No.804さん
営業マンではありませんが、24時間警備、警報システム、災害時72時間非常用発電機、設備、仕様等
どちらも良いマンションであることには変わりないのですよね。
パンフレットを見る限り、違いとして価格に影響してそうなことでは、
・low-Eガラスの使用
・浴室：サーモフロア・浴室内で音楽が聞ける。
・コンクリート強度最大値6N/ｍｍ2（通常24⇒60N/ｍｍ2）、スラブ厚違い
・遮音サッシ、防音フード（防臭はどうだったか？）
・東向きや南向きは花火が見える。
・セントラルレジデンス建設時は物価が上がっている（？）
・ブランド、何かあった時の対応。災害時の対応。
・眺望（部屋による。）
等でしょうか。（営業マンではありませんが、）
違いましたら修正願います。

googlemap で左下のEarthをクリック。
シフトと左クリックを押しながらマウスを動かすと、3Dで眺望が非常に良く分かりますよ。

グレーシアさんは良水工房がお風呂にまで使用されているのがいいですよね。


＞＞No.803さん
・管理費差1万円/月×12か月＝12万/年（70ｍ2換算）（戸数が多いから？）
・インターネット代無料
っていうランニングコストの違いは発見しました。


建物内のモデルルームが出来たようですね。
そもそも完成前に全て売る気が無かったようですね。

[806: 匿名さん]

>>805
管理費50年で600万分、グレーシアがつめるってことですね。それでも、グレーシアのほうが少し安そうかな。

[807: 匿名さん]

同じ上層階なら目の前がガラス張りのビルよりも景色が良くて花火も見える方が良い。

[808: 匿名さん]

実はガラス張りのビルが目の前でも上層階なら花火は見えるんだよ。なぜって、ガラス張りのビルよりも花火は高く上がるからね。小学生が考えても分かる。でも、どうだろね。花火なんて年に一度のことでマンションを選ぶ人の気が知れません。最高の特等席にお金払う方がずっと安いですから。むしろこの物件のほとんどの部屋で、東も西もほとんど隣のビルの壁しか見えないことの方が深刻かな。

[809: 匿名さん]

>>808
確かにそうですね。花火はオマケでしょう。
《同じ上層階なら》毎日ガラス張りのビルが目の前にあるよりも、眺望が良い方が…という意味。

度々グレーシアを持ち上げるコメントがありますが、現在販売していませんし契約者の自己満足の様な気がしてなりません。グレーシアのモデルルームにも行きましたがイマイチでした。(※個人的感想です)

[810: ご近所さん]

度々セントラルレジデンスを持ち上げるコメントがありますが、現在売れ残っていますし営業マンの自己満足の様な気がしてなりません。セントラルレジデンスのモデルルームにも行きましたがセントラルレジデンスの中にありました。(※一般的な感想です)

[811: 物件比較中さん]

まあどちらのマンションも悪くないから、お互い叩き合うことになるんでしょ。
ただ値付けに関してはセントラルは若干失敗だったのでは？とは思う。販売焦ってないのにずっと駅前に案内立たせる？バイトだとしても社員だとしてもタダじゃないんだから、やっぱり早期に売り切りたいんじゃないのかなと思うけど。グレーシアは広告費あんまかけてなさそうだったし、セントラルの値段が高いのは、仕様がいいのもそうかも知れないけど、こういう販促費にかかっている面も少なからずあるのでは？

[812: 物件比較中さん]

>>805
まとめてくれてありがとうございます。知っている情報としてはグレーシアにもlow-Eガラスと同じものはオプションとしてあり、サーモフロア、遮音、防音も同じものが標準であるようです。そこら辺と他の人の情報を統合するとこのようになりました。これも違うところがありましたら修正願います。

セントラルレジデンスが優れている点
・浴室内で音楽が聞ける
・管理費修繕費が安い
・インターネット無料
・コンクリート強度最大値6N/ｍｍ2（通常24⇒60N/ｍｍ2）、スラブ厚260mm（グレーシアは280mmで中空ボイドスラブ）
・東向きや南向き上層は他の建造物がなく花火が見える（東向き低層だと視界に隣のビル）
・住友ブランド
・引っ越し代

グレーシアが優れていた点
・低価格
・良水工房
・キッチンの天井が高い
・富士山が見える
・南向き上層は花火が見える（ただし視界にガラス張りのビル）

でも、全部大したことのない差ですね。ぜんぜん値段の違いがすっきりしませんね。

[813: 購入検討中さん]

そうねえ。プレシス、テラス、アトラス、どれもここと比べる物件じゃないから、どうしてもグレーシアを比較対象にしてしまうのは無理もないよね。

[814: 匿名さん]

こちらを検討している者です。
グレーシアは既に完売しているのに妙にグレーシアを持ち上げるレスが目立つと思ったらそういうことでしたか。
まあ気になるのはわかりますが、ここは検討板なので今更グレーシアと比較しても無意味でしょう。
どうしても気になるのなら雑談板にでも書き込まれたらいかがでしょうか。

[815: 物件比較中さん]

>>814
確かに完売しているのでいくら比較しても仕方ないのですが、こちらが割高がどうかを判断する材料としてグレーシアを比較対象としている面もあるので、書き込みが全て無駄とも言い切れないですよ。私は大変勉強になってますし。この物件を買うかどうかの検討ですから、ここに書き込むしかないですよ。住人板に書き込むのはさすがに無意味ですが。

[816: 検討中の奥さま]

追加です。

セントラルレジデンスが優れている点
・浴室内で音楽が聞ける
・管理費修繕費が安い
・インターネット無料
・コンクリート強度最大値6N/ｍｍ2（通常24⇒60N/ｍｍ2）、スラブ厚260mm（グレーシアは280mmで中空ボイドスラブ）
・西向き高層は富士山が見える
・東向きや南向き上層は他の建造物がなく花火が見える（東向き低層だと視界に隣のビル）
・住友ブランド
・引っ越し代
・防災リュック配布

グレーシアが優れていた点
・低価格
・良水工房
・キッチンの天井が高い
・富士山が見える
・南向き上層は花火が見える（ただし視界にガラス張りのビル）


>>814
別に公平に比べてるんだし、楽しいし勉強になるんだからいいじゃない。そんな言論弾圧みたいなことしなきゃいいのに。

[817: 匿名さん]

>>816
814ではありませんが…
本当に公平な比較でしょうか？私にはグレーシアの契約者が無理矢理こちらと張り合っている様にしか見えませんが。

仕様や構造も文字にしてしまえば大した差は無いように見えてしまいますが、重厚感など感じるものには差がでます。

あちらも商業階には力を入れている様ですが、住宅層は真っ白ですから商業階との差は歴然。あのツートーンもどうかと思いますが。

駅距離は同じでも全く別物だと考えた方が良いと思います。例えばレ○サスと他のセダンタイプを比べる様なもの。

それぞれ好みや希望や収入等が違うのですから、人それぞれで良いと思います。ただグレーシアは中古を待つしかありませんけど。

[818: 物件比較中さん]

>>817
色とか重厚感とか、かなり主観的なご意見かと思います。ただ、主観であったとしてもそういう意見を集積していくのはいいことだと思うので、不公平な比較に思われるなら、より公平な比較になるように、先の比較の上にご自分のご意見をお乗せになったらよろしいかと思いますよ。全然別物だという説が正しければそれも比較の中で明らかになっていくことでしょう。

これも私の個人的意見ですがグレーシアの契約者がここで張り合うなんてまずあり得ないと思います。それこそ他の物件に関心ないでしょうし、なにか書き込むとしてもまずグレーシアのスレッドの書くのが普通なんじゃないでしょうか。グレーシアのスレッドは長らく止まったままなのでこのサイトにそもそもグレーシア契約者なんてもういないと思います。

[819: 匿名さん]

>>818
本当にそう思いますか？
今でもグレーシアの契約者スレは動いていますし、以前こちらのレス内容を見てのカキコミがありましたので、見ているのは確かでしょう。

匿名制なのでカキコミまでしているかは分かりませんが、グレーシアをやたらと持ち上げるレスは疑念を抱かざるを得ません。

そもそも比較してグレーシアを購入したいと思ったとしても中古を待つしかありませんよ？こちらが高過ぎだとネガキャンしても価格は下がりませんし、全く別物を単純に比較する事に何の意味があるのか分かりません。

[820: 匿名さん]

だからグレーシア購入したくてもできないのはみんな分かった上で比べてんだっつの。何回言えば。
ネガキャンとか誰もしてないし、どういうつもりだろ。

[821: 申込予定さん]

グレーシア契約者はたしかにこんなところにはいないでしょうね。セントラルレジデンス契約者なら住民限定スレがないのでいっぱいいるでしょうけど。だからこそここは参考になります。

[822: 匿名さん]

ほんとうだ。少なくともこのリストではセントラルレジデンスのメリットの方がどんどん可算されていってるのに、なんでグレーシアの陰謀とかグレーシア持ち上げとか言ってるのか意味分からん。

[823: 購入検討中さん [女性 50代]]

高くて買えなかったけど主人の親から追加で引っ張れそうで検討してます

アフラックのビルが倒壊しない限りグレーシアは絶対無理ですね

旧甲州沿いに住んですのでよくわかりますが、あのアフラックビルが許せないです

[824: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

アフラックのビルが倒壊とか、もう少し言い方ないの？ここのマンションの検討板って、他のマンション貶したり、なんか品が無さすぎないか？
他のマンションと比較するなとか、このマンションは調布で唯一無二で、今あるマンションはどこも比較になりませんて言ってるように見える。
値段が高いせいで、住む人も妬む人も過敏になってるのかな？調布の狭い世界で天狗になることもないと思うけど。知り合いには、ここで散々に言われてたグレーシア買った人もいるけど、世帯年収は相当ある家庭だし、ここを買えた人が調布で一番お金持ちってこともないと思うよ。

[825: 匿名さん]

注目されているようですが、色々な立場の人が匿名で、この掲示板を使って好き放題言っていますね。無責任で立場も変えられるし、いくらでも情報操作出来るのでまともに参考にしない方がいいですね。
2chと同じで、真面目に検討している人は振り回されるだけですよ。判断材料とするには、１つ１つ裏を取った方が良さそうですね。見てる感じ、検討すらしてない人も多そう。

情報は、ちゃんと顔と名前を出している人から得た方がいい。

[826: 匿名さん]

825です。
ただ、匿名を良いことに、この掲示板を見て誰かが傷つくようなことは控えませんか？調布市民としてお願いします。

[827: 匿名さん]

ところでグレーシアの南のビルは正確にはサウスゲートビル。アフラックビルはその南西でたづくりの隣ですね。

[828: ご近所さん]

夜でもまだ電気がついている部屋があんまりないですね。
予想以上に入居が少ないです。
まだまだ引越の途中なんでしょうか。

[829: 匿名さん]

ここちょっと荒れてるなって思ったけど、都心の近い価格帯のタワーマンションのスレは比較にならないくらい荒れててビックリした。
そのまま住環境にも反映するんでしょうけど、やはりちょっと郊外だと平和でいいですね。
まあスレが伸びるのは販売期間が長びいている証拠なんでしょうが。せめて中層階は価格下げればいいのに。

[830: 契約済みさん]

そうですね、このマンションがちょっと荒れ気味なのはそれだけ都会的なマンションっていうことなんだと思いますよ。

[831: 匿名さん]

立地考えれば、注目が集まるのも無理ないですねー 目立つしw
ここは地権者住戸もけっこうあるので、組合はそういう人たちが中心になるのでしょうかね？

[832: 物件比較中さん]

すでに賃貸物件サイトにいくつか出ているのは、地権者の方のお部屋なんでしょうね。

[833: 購入検討中さん]

なんでです？私も購入を検討していますが賃貸投資目的ですよ。場所が場所だし長年にわたって自分で住もうっていう人の方が少ないと思っていたんですけどそうでもないんですか。

[834: 物件比較中さん]

なるほど～
好立地なだけに賃貸投資としても人気なんですね。

なんとなくイメージで地権者の方が賃貸に出しているのかと思ってました。

[835: 匿名さん]

この物件はファミリーというよりかなり高齢者向けの物件だと思いますが高齢者には賃貸ではきついのでやはり住宅用として持ちたいでしょうね。
だから高齢者を中心に住居目的で購入した人も結構いると踏んでいます。

[836: ご近所さん]

本当だ。1LDKが14.3万円、2LDKが17万円前後、3LDKが20.3万円とでていますね。さすがに賃貸だと上でも下でも階数はほとんど関係ないんでしょうね。

でも厳しいですね。1LDKで20万円そこらは家賃取れるんだと勝手に思っていましたけど、新築で14.3万円だとこれ投資目的として回収するのいつになるんだろう。

[837: ご近所さん]

グレーシアキャンセル申込み発生きましたね

[838: 匿名さん]

>>837
本当ですか？内覧時に何かあったのでしょうか？
キャンセルなんて損失覚悟でないとなかなか出来ませんよ。ローンが通らなかったか、建物に不具合があった場合は白紙になると思いますが。

[839: 購入検討中さん [女性 50代]]

旦那の親ががもうちょっとお金出してくれれば何とかローン組んで買えるんですけどね～
パートも週３以上はやりたくないですし

ここ住んで近所に自慢したいです

グレーシアだけはアフラックのビルが目障りなので絶対買いませんけどね

[840: 申込予定さん]

私も契約するつもりです。ここは調布のランドマークだし、それにふさわしい設備も整えてますし。友達にも自慢できますしね。グレーシアまでの値段しかしか出せない人たちの僻みはほっておいていいと思います。他の人も書いてますが、正直ここ程グレードの高いところが、調布の他の物件と比較されるのも理解できませんよね。他の住人の皆さんも内心同じ気持ちのはずですよ。ここに住む皆さんで調布を引っ張って行くくらいの気概で行きましょう！

[841: 契約済みさん [ 30代]]

840>>

やめて下さい。

[842: 住民]

笑。

[843: 購入検討中さん]

旦那の親のお金をあてにしたり、グレーシアまでの値段しか出せない人たちの僻みはほっておいてとか、最低です。
下品です。　調布を引っ張っていくって、何様のつもりですか。　あなたとは絶対に友達になれない、というか、知り合いにもなりたくない。　自分で勝手に思い込んでいて、皆さんも同じ気持ち？？？　幼稚にもほどがある。　笑ってすませるしかないですけど、情けない。　反応する必要もないのに、腹が立ってしまった。　私もまだまだ出来ていませんね。

[844: 物件比較中さん]

まあ839と840は釣りだとしても、訳のわからない特権意識のある書き込みは割と多いよね。立地は明らかに悪いでしょ。いいって思ってるなら今南口に行ってみたら？馬鹿が大音量で騒いでるよ。

[845: 匿名さん]

これだけの高級物件ですから、ある程度妬まれるのは仕方ないとは思いますが…。

しかし立地が悪いとは…？そりゃ繁華街の駅前ですから色々な人が集まりますよ。南口と言っても北口も南口も境はありませんので同じく駅前です。

静かな環境が良ければ駅前を選びませんよ。多少のリスクよりも便利さを優先したのでしょうから、今さら騒がしいと怒る人もいないのでは？

ちなみに839でも840でもありません。

[846: 購入検討中さん]

＞＞844さん
ん～
現地のモデルルーム行ってみれば分かると思いますが、騒音も住居内には関係なく、こういう掲示板とかでも目に触れる機会が多いので、考え方によるかもしれませんが、立地としてはいいのではないですか？
目に触れない、話題に出ない物件は、販売の機会、賃貸の機会等も少ないわけで。
もちろん、駅前のうるさい所を通りたくないって人もいるかもしれませんが、避けて通れます、南側の住宅街へ行く人は皆さん同じだと思いますよ。

考え方は色々ですね。

[847: ご近所さん]

建設はじめて２年経ってるのにティッシュ配りしてる物件が偉そうになに言ってんだ？
タバコの煙のカーテンをくぐって帰宅したかねーよ。
「考え方色々」の営業さん、こんなとこで売り込んでて恥ずかしくないの？
ちゃんとしたとこでちゃんとまともに仕事すれば？

[848: 匿名さん]

846です。
目の敵？にしているのか分かりませんが、何かあったのでしょうか。営業さんの名誉のために言いますが、私は営業さんではありませんよ。在住歴30年の単なる調布一般市民です。
この掲示板では真実は分からないと思いますが。

例えば住友さんの二子玉川の物件はそもそも完成してからの売り出しですよ。

[849: 物件比較中さん]

竣工してから売り出すのと、竣工前から販売してるのに売れないのは違うでしょ。ニコタマはここより明らかに価値あるし、売れると踏んでるんでしょ。ほんとに人気があれば、いくら高くても売れると思う。結局価格相応の価値があると思ってるのは買った人だけでしょ。デベだって、価値に見合った価格にしたかわからないし。建材価格や人件費除いていくらのっけてるかなんて、一般人にはわからないしね。最近の価格高騰に便乗して多目にのっけてたりして。
ティッシュ配りだってタダじゃないんだから、デベが自分達の利益削ってまでそういうのを雇ってるのは、それだけ危機感あるってことでしょ。若しくはそのコストも物件価格にのってたりして。
自分の買ったマンション擁護したいのはわかるけど、こういった話に対してはどういう風に説明つけるの？

[850: 匿名さん]

>>849さんの言っている事はよくわかります。
でも広告費は最初から計上されて価格設定されているのでは？仮に早めに完売して広告費が浮いたとしても購入者には還元されず、販売業者の売り上げになるだけでしょう。