セントラルレジデンス調布【旧称：（仮称）調布駅前再開発計画】について

[周辺住民さん]

セントラルレジデンス調布ステーションコートって駅前のロータリーに隣接するんですね～
かなり駅近ですが、やっぱり価格は高いんでしょうかね。。。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/re_chofu/
売主：住友不動産株式会社
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

所在地：東京都調布市　布田4‐17-10他（地番)　
交通：京王電鉄京王線「調布」駅から徒歩2分
間取：1LDK～3LDK
面積：41.71m2～70.69m2

【物件情報の一部を追加しました 2014.11.20　管理担当】

[551: 匿名さん]

三鷹駅前マンションは、ほぼ借地権付きだから本来ならもっと高いよ。

[552: 周辺住民さん [男性]]

＞544さん

はじめまして。
調布に住んで30年になるもので、スミフのものではありませんが建築関係のものです。
購入を検討しています。おっしゃる通り、ほんとに良いテナントが入ってくれるといいですよね。

「用途地域の縛りが甘いこんな駅前の地域」というのは、調布駅周辺の都市計画（用途地域）が変わる可能性があるということでしょうか？
当該敷地は、高度利用地区のため、建ぺい率70％、容積率600％、高さ55ｍまで。
敷地の南側と東側は近隣商業地域で、建ぺい率：80%　容積率：200%、高さ25ｍまで。（一部除く）
北側が広場で、迷惑をかける建物が少ないので、規制が緩く、迷惑を被る南側の規制は厳しいと思っています。
用途地域が変わるとしたら、私なら住民そろって調布市に文句を言いますよ。
購入を考えている理由は、好みうんぬんもですがそうゆう意味も含めた立地と資産価値ですかね。値段は高いですが・・・

下記、参考です。
http://www2.wagamachi-guide.com/chofu/map/map.asp?imp.x=146&imp.y=...,1&lid=3&mps=10000


少し話がそれますが、調布の高級住宅街というのはどちらでしょうか？率直に教えて頂ければと思います。
世帯年収が高いとされる深大寺ですか？緑が多くてとても素敵な場所だと思います。
駅前にはない雰囲気ですよね。

[553: 匿名さん]

調布市にそもそも高級住宅街があるのか？…という議論はさておき、私の個人的なイメージでは、調布市若葉町あたりはお金持ちが住んでそうですねぇ。この学区内は私立中学受験率が高いと聞きますし。
深大寺は洒落た戸建てを見かけますよね。
このマンションも間違いなくお金持ちが住むと思います。

[554: 匿名さん]

所謂高級住宅街といわれる場所は、自治体と地元住民全体の努力でブランド力を上げてきた経緯があり、
高級マンションが立ち並ぶのはブランド力が上がった後です。
従って、駅の周囲だけでなく、駅から離れた戸建住宅にも多くの富裕層が住みます。

が、調布市はその逆なわけで、
駅前再開発ったって、ディベロッパー丸投げなんですね。
マンションまかせで開発すると、富裕層と＊＊が共存する街になっちゃうんですけどねー

[555: 匿名さん]

高級住宅街って調布ヶ丘の事じゃないですか？
ザ調布テラスのＨＰにその様な内容が記載してますよ。

[556: 匿名さん]

で、結局、このマンションが建つ駅南口は調布市では高級住宅街なの？
北口のグレーシアは安かったけど、北口は高級住宅街ではないってこと？
田園調布のように何口に出るかで全然違うというようなイメージですかね？

[557: 匿名さん]

>>555
なるほどね。544の書き込みは調布ヶ丘の住人か調布テラスの契約者って所かな？
調布ヶ丘の方が高級感はありませんけど。

[558: 匿名さん]

別に高級に拘らなくても良いと思いますけど。
駅前は商業地域、少し離れた所に住宅地と住み分けが出来ていると思います。
調布が発展すればそのうち高級住宅地と言われる場所が出来るんじゃないでしょうか。

[559: 匿名さん]

この近辺で高級住宅街というと、
三鷹市の深大寺（調布じゃない方）まで行かないとないんじゃないでしょうか。
調布市内なら仙川の成城に隣接するエリアあたりとか。

もともとは自然が多くて湧き水があるようなのどかな場所なので、
高級を求めるのはどうなのかと。
調布に住もうとする人って、都心に比較的近い郊外というか、
自然の多くてのどかな環境を求める人が多いんじゃないですか？

低層住宅街に高級低層マンションでも建てば、
町並みが一気に変わるので高級住宅街っぽくなるかもしれませんけどねえ。

[560: 匿名さん]

>>559
えぇっ！調布市の成城に隣接する場所って入間ですけど？入間が高級住宅街とかありえません。
釣り？なのかな。

調布に住む人は田園調布の様な高級な場所は求めてないと思いますよ。
調布は便利さを求めれば駅前だし、自然を求めれば深大寺や多摩川もあるし、両方兼ね備えた街だから良いんです。

[561: 調布市民]

更にいうとこれ程利便性がコンパクトにまとまった上に自然もあり新宿まで１５分の交通利便性、関東圏でも稀有な特徴を持った街ですね。
古来から人が住んで来た歴史もあります。
決して高級住宅地ではありませんが、駅近駅遠に関わらず住環境として最高クラスの街だと思います。
こちらのマンションが高いのはそういった本質的な魅力を数値化しているものであり、調布を誇りに思う人にとっては当然の価格設定だと思います。
建物単体での価格ではなく、調布そのものの価格。
それが理解できない人には高いと感じるでしょう。

[562: 周辺住民さん]

ごめん、本当に調布駅、特に南側の良さが理解できません。北側も場末みたいな変な通りがあるけど、南側は
パチンコ屋とゲーセンがズラッと並んでて、アレな人多すぎませんか？デパートはパルコだけだし、美味しいレストランなんて皆無ですよ？
ここを最高クラスなんて言ってる人は、本当に土地勘のある人なんですか？

私もこのマンションは検討しましたが、周辺の、特に南側はマナーの悪い人が多すぎてムリだと思いました。
交通量の多い駅は多少は変な人いるのはわかりますが、あの調布駅南側は明らかにマトモじゃない人が昼間からウロウロしてますし、歩きタバコもやたら多いし。
デッキで歩道が分離されているなら気になりませんが、マンションでて目の前があれはどうかと思います。
これならどう考えても、ノースゲートプロジェクトの方がマシです。

ところで、561の内容はモデルルームに行った時に営業の方から聞いたトークにそっくりですね。

[563: 匿名さん]

>>560
ギリギリ４丁目と８丁目境界に接する場所だけです。
街並は連続してるのに、道はさんだだけで価格がぐっと下がるので、お得です。

[564: 匿名さん]

>>562
現状でしか判断出来ないとは…残念です。
街が変われば自ずと集まる人も変わるでしょう。喫煙場所も設けてあるので歩きタバコは無くなると思いますし(というか…います？見かけませんけど)

とは言え、利便性や自然がある事は変わりありませんし更に駅前が整備されテナントも増えますので、調布好きには良い事の方が多いです。
調布はちょっと…と思う方は他の街を検討されれば良いと思いますよ。

[565: 匿名さん]

>>564
えっ歩きタバコを見かけないの？？
調布市は歩きタバコに寛容な希少な市ですよw
調布市に住んでて見かけないなんてありえない
駅前に吸い殻いっぱいおちてるの見ればわかるでしょ

[566: 匿名さん]

喫煙場所は有るけど、確かにマナーは良くない。なんでだろー？

[567: 匿名さん]

路上喫煙に厳しい市町村は、指導員が注意したり罰金取ったり手間をかけてるんですよ。
特にパチ屋と風俗街のあるとこは。
スミフさん、調布市に働きかけて、パチ屋と風俗街と路上喫煙とマナーの悪いチャリどうにかしてくださいよー

[568: 匿名さん]

地下1階の市民駐輪場の申し込みがいよいよ始まりましたね。地下とはいえ、いろいろな人が出入りすることになるのでしょうか？

[569: 匿名さん]

スレ違い失礼します。
調布市では、街の美化推進を図ることを目的として条例を定めているようです。

・条例
　１．吸い殻のポイ捨て禁止。
　２．歩行喫煙の禁止。
　
・路上喫煙等禁止区域
　京王多摩川駅周辺，仙川駅周辺，調布駅周辺

・罰則
　禁止区域での違反には2万円以下の過料。

既に条例は出来ているので駅前整備を期に取り締まりを強化すればすぐに無くなると思います。

[570: 匿名さん]

ここってやっぱり客によって違う価格表出してきたりするんですか？

どんなに時間をかけても一戸一戸を最大料金で売るのが会社の方針ですものね。完成前に完売なんてしようものならクビが飛びますから。とにかく5年後のオリンピックイヤーまでが勝負なんでしょう。
しかしローンの申し込みよりキャッシュを優先させるのには驚きました。他のマンションのMLでおたくもそういうことするんですか？と聞いたら、皆さんそんなことは絶対しないですと言われてました。

[571: 匿名さん]

>>570
> 客によって違う価格表出してきたり…
↑本当ですか？仮にそうだとしたら何故分かるの？

> ローンの申し込みよりキャッシュを優先…
↑ローンが通らない等の理由で見送られただけなのでは？

[572: 物件比較中さん]

キャッシュ購入が優先は当然です。
ローンを組むお手伝いをして、もし仮に通らなかったらその物件は一時的にペンディング状態。
そんな面倒なことをする手間を考えたら、キャッシュ購入のお客様を優先するでしょう。
というか、キャッシュ購入者を優遇してほしいです。　その労力が省かれているのですから。
なんて、まるで自分が優遇される人みたい。　すみません。

[573: 匿名さん]

キャッシュの購入を考えていますと伝えたら、いま申し込めば、より上層階で現在ローン審査中の部屋も取れますよ、と言われました。
同じ金額であれば、販売会社にとってはキャッシュのメリットは大してないので、おそらくキャッシュの客は足元見て多少価格をつり上げているんじゃないかなあ。
公表してなければ100〜200万円くらいの差はわかりませんね。

[574: 物件比較中さん]

No.573
頭悪いのかな・・・言ってる意味がわからない。

同じ金額であれば、販売会社にとってはキャッシュのメリットは大してないので、おそらくキャッシュの客は足元見て多少価格をつり上げているんじゃないかなあって、 どういうこと？？

キャッシュのメリットは大してない？？
キャッシュの客は足元見られる？？？？？？

どういうこと？

[575: 調布市民]

確かに573さんの言ってることは意味が分かりません。
ＭＲ行けば価格表くれますし、キャッシュかどうかで値段が変わることはあり得ません。
ＭＲ行けばすぐ分かることですが。

[576: 匿名さん]

今思えば一期で買った人はお買い得だったな。
一期では何とか手が届いたが、色々見てるうちに値上がりし、今はもう無理。
１０か月でこんなに値上がりするとは思いませんでした。

[577: 匿名さん]

一期では坪400もした部屋もあったみたいだけど、ほんとに値上がりしたの？？
部屋によって値段違うからそもそも比べるのが難しいんじゃないかな。

[578: 匿名さん]

１階のドトール、３月２１日オープンですね。
待ち遠しいです。

[579: 周辺住民さん]

ここの価格は異様です。
いい街なので、住みたかったですが、残念です。

[580: 匿名さん]

調布駅前は検討者にとってもう終わりですね。
これでしばらく安い物件は出てこないでしょう。
周辺を探すことにします。

[581: 匿名さん]

検討したけどここは異常に高いから止めた。
焦って高値をつかむ必要もないし。

今は輝いて見えるけど２～３年で普通の集合住宅。

[582: 匿名さん]

まあ結局ここは調布の地主さんか有力者、でなければ新宿あたりの一流企業リーマン向けで、一般庶民には縁がない物件だったってことですな。
今後中古で安くでたら検討かな。

[583: 匿名さん]

2～3年後でも安くなる訳ない。
異常に高いって…高くて手が出せないだけでしょ。

[584: 匿名さん]

確かに都心の高級マンションなら高くて当然なのでだれも文句は言わないけど駅前とはいえなんで調布なのにこんなに高いの？って言うのが素直な感想ですね。
でも良く考えたら小田急沿線や中央線沿線はもっと高いし、昨今の相場と駅２分の立地、更に今後の再開発を考えると妥当なのかもしれませんね。

[585: 周辺住民さん]

別の人も言ってたけどパルコ横の物件くらいが適正じゃないかな。再開発されたら7000万も出して住む価値のある街になるのかな。個人的にはパルコ横の物件の値段くらいが適正だと思う。8000出せば三鷹とかの物件を所有権付きで買えるよね。京王は中央線には劣っちゃうからなあ。

[586: 匿名さん]

あちらは目の前に商業施設が建ちますし、ア○ラックのガラス窓から丸見えですよ。それに管理費がやたら高くて話題になってたのを御存じないですか？
室内の仕様や間取りもイマイチでしたし、条件の違うものと比べても仕方ありません。安ければ良いという物でも無いと思いますよ。

[587: 検討中の奥さま]

管理費が高いのは話題になってましたねえ。
しかしそもそも値段が買えないのも事実ですし。585さんのように考える人も多いみたいですね。
迷いどころです。グレーシアは何だかんだで
かなり早く捌けたようですし。ここは適正価格じゃないのかなあ。

[588: 匿名さん]

>>585
三鷹駅利用者ですが、中央特快なら2駅で新宿まで行けるので確かに便利ですが、駅ビルと商店街くらいで特にコレといった魅力が無いかなと思います。
(隣が吉祥寺という所くらい？)

京王線はファミリーには住みやすい路線ですし、好みはあると思いますが個人的には京王線の方が好きですね。調布駅は三鷹駅よりも魅力的な街になると思いますけど。

[589: 物件比較中さん]

三鷹駅前よりは調布の未来の方が輝いています。　駅周辺に図書館や区役所や病院や歩いて大体全てが間に合うのは有利です。　北口のグレーシアと比較されていますが、室内の仕様などは自分でリフォームすればいいし、もう完売しているマンションを持ち出しても仕方ないです。　価格はグレーシアが１００％適正価格です。　

[590: 匿名さん]

物件が近くにあるので引き合いに出されますが、既に完売したと言っても販売時期も分譲戸数も違いますし、それで適正価格であるとは言い切れないと思いますよ。

それに眺望や構造は変更出来ませんし、変更出来る部分(間取りや仕様)をリフォームしたら結構お金がかかってしまいます。高い管理費分も考えたら大差はないでしょう。

それぞれの良さがあるので、金額だけを比較しても意味はないと思います。

[591: 匿名さん]

グレーシアは５階西向き⒊ＬＤＫで5500万、１０階で6000万ぐらいだったのでこちらより1000万安かったですね。
でもどちらに住みたいかといえばこちらですね。

[592: 匿名さん]

前にも誰かが書いてましたが、ここ買う人は割高とか気にしない人達でしょう。
ここが気に入ったから買った、みたいな。
裕福層で細かいことは気にしない人にしか買えません。

[593: 匿名さん]

グレーシアはそもそも駅ビルが完成したら南向き住戸は日当たりは期待できないですよね。
圧迫感もあるし。
割安では無いんじゃないかなぁ。

[594: 周辺住民さん]

１Ｆのテナントについてですが、外から看板等が確認できたものをお知らせします。

ドトール
パレットプラザ（55ステーション）
グリーンズプラネット

グリーンズプラネットからはピッツァナポレターノカフェの出店が濃厚？

[595: 匿名さん]

またピザ屋？
既ににいっぱいあるから正直もう要らないけどナポレターノカフェなら都内にも店舗が少ないしまあいいかな。
ドトールの復活は素直に嬉しいね。
ガラス張りで雰囲気良さそうだし長居できそう。

[596: 契約済みさん]

ほんとグレーシアとの比較多いですね。私はスミフってブランドに惹かれて契約しました。日当たりとかは将来何があるかわからないからあんまり気にしませんでしたよ。永住希望なのでまったく気にしませんが、価値で心配になるとすれば賃貸に出すときとリセール時でしょうね。冷静に考えて、リセールは少し差がつくと思うけど、賃貸だと同じくらいの家賃でしか出せないような気がします。あくまで一意見としてですよ。

[597: 匿名さん]

［ナポレターノカフェ］良いですね。
お店の雰囲気もお洒落だし釜焼きで美味しそう。

[598: 契約済みさん]

3階には耳鼻科が入ります。今は北口にあるところ。
クリニックが入るなんて、パチンコよりはいいけど、
生活感溢れすぎ。
残念だけど、ちょっと街の中心的な建造物の印象とはいえそうにないですね。

[599: 匿名さん]

3階でも南の事務所に入るのでは？
北側の3階は一面ガラス張りでいちぱん良いところなので、さすがに耳鼻科は相応しくないと思うのですが。

[600: 匿名さん]

でも図面で見ると、3階事務所はとてもじゃないけと耳鼻科入れるには広すぎます。駅前皮膚科もそうですけど、これは駅にむけてドーンとお医者さんの看板なのでしょうね。

住友は不動産ですから、それが順当なところでしょう。
グレーシアもみずほ銀行とカラオケ屋と不動産業の入居ですし、所詮調布なのでベネトンやアップルストアは入りません。セントラルレジデンスも、ドトールに写真屋、吉野家ピザに耳鼻科と駐輪場の開業を今か今かと心待ちにするのが分相応というものです。

せめて駅前公園に駐輪だの自転車走行なんかが見られない民度の街になってくれればそれで十分です。

[601: 匿名さん]

>>593
グレーシアが15階なのに対して、南に建つ駅ビルって、たったの4階建なの知ってるくせにw
よその物件あんまり腐すと天下のスミフさんでもさすがに信用落とすんじゃないかな。
そんなに売りたいならいっそ値段下げて本来の相場どおりに売ればいいのに。

[602: 匿名さん]

今更完売している他物件を落としても何の得もないし、営業さんではないのでは？
グレーシアは前がアフラックなので眺望は抜けませんが陽当たりは抜群で価格もお手頃で良いマンションだったと思いますよ。

[603: 匿名さん]

そちらこそ、こちらの物件が気になりますか？
南の高いマンションと北の安いマンションとで張り合っても仕方ないと思いますけど。

[604: 周辺住民さん]

安いとか高いは個々人が勝手に判断することだし、アップルストアが来ないからと言って調布を落とすような物の言い方をすることもないと思います。北口のマンションだって調布では十分高い値段ですし、そもそもアップルストアが店舗を出すような立地ではないことくらい、近隣の住民は百も承知ですよ。掲示板に一々否定的な書き込みをする人がいない街であってほしいとは思いますけど。

[605: ＯＬさん [女性 30代]]

あ、すごい。アップルストアがたとえ話であることが分からない人が住んでいるまち調布。
こういう独善的な人、最悪。

[606: 申込予定さん]

あらー。もめてますね。
べつに問題のない物件かと思ってたけど今後ちょっと心配。

>> 営業さんではないのでは？
これには笑った。ありがとう。

[607: 匿名さん]

ベネトン？アップルストア？
東京でも表参道や新宿銀座くらいにしかないお店を例えに出されても…個人的には出店されてもあまり嬉しくないお店なので必要ありませんけど。
そもそも調布に都心の様な華やかさは求めていませんし、逆に都心にはない良さがあると思いますよ。

[608: ご近所さん]

600さんはその発言によって何を誰に伝えたいわけ？調布を知らない人たちに、調布はこんな程度の街なんですよと伝えたいわけ？発言の意図が不明。アップルを例えに出した理由も不明。607さんが仰るように、日本でも数える程しかない店舗を引き合いに出すのは何故？？

[609: 周辺住民さん]

でも何かの間違いで高級ブランド店やオシャレなレストランが入らないかな〜と少しだけ期待したが、いかにも調布らしいラインナップに落ち着いたな。
夢をありがとう。

[610: 匿名さん]

このマンションの1～3階部分には無理かも知れませんが、駅前の商業施設には色々なテナントが入りますし、高級ブランド店は微妙ですが、オシャレなレストランは入る可能性もあると思いますよ。

[611: 周辺住民さん]

>610

駅ビルの商業施設

高級レストラン=C&C
高級ベーカリー=ルパ

で多分確定だろうな。

[612: 匿名さん]

駅ビルは啓文堂書店とキッチンコートも決まりでしょ系列だしね、同業他社は入れないよね売り上げもあるし。
ただ飲食店街は出来そう、あとはどのようなテナントが入るかだね。吉祥寺の駅ビルもたいしたことなかったし。

[613: 匿名さん]

グリナード、リトナードですかね？

[614: 入居予定さん]

パチンコが入るのはいやだのピザもいやだ皮フ科もだめとか、調布なのに高望みしている人が多いからそれを600の人はいさめたんでしょ。まっとうなことを言っていると思うけどな？

[615: 匿名さん]

何か水曜日にネガなコメント多いですね。
火曜休みで水曜日営業の調布物件の営業さんの書き込みかな？あくまでも推測ですが。

[616: 周辺住民さん]

調布駅前クリニック（現: 調布北口クリニック）耳鼻咽喉科 3F 感じの良い女性院長のクリニックですね。子供の風邪などでよく御世話になってます。

aona ( アオナ）
ちょうふ子育てネットワーク・ちょこネットが運営する、子どもと一緒にくつろげるカフェだそうです。ちょうふどっとこむで求人が出てます。

そろそろ1F外側に看板が設置されてきていたり、ガラスごしに店内の看板が見えたりするので、テナントももう少し詳しくわかるのではないかと。

[617: 契約済みさん]

マンションにべらっと貼ってあるあの宣伝の垂れ幕は、入居時期までには外してもらえるんでしょうか。あからさまに売れ残ってることが分かるところに入居するのが気分的にはどうも。。

>> 611
C&Cは残念ながら駅前にあるから無理ですが、ルパは仙川にしかないので期待できますね。個人的には調布にはロッテリアがないのでこのビルに韓流洋食店ロッテリアが入って欲しいのと、あとクリーニング店と靴の修理屋さんが入ってくれると便利ですね。

[618: 匿名さん]

クリーニング店や靴修理は無いよりもあった方が便利ですが、駅を出てすぐに目に入るこのマンションのテナントに堂々とあるよりも、A敷地に出来る商業施設のテナントの中にあれば十分です。(ロッテリアも然り)

[619: 匿名さん]

高齢化に対応して仏壇屋、介護屋、デイサービス、リウマチ療養所とかがテナントで入るんじゃない？

[620: 入居予定さん]

ルパもキッチンコートも啓文堂も京王グループなんですね。こりゃひいきしなきゃ。

＞No.617さん

同感です。いくら安売りはしないと分かっていても、あの垂れ幕は外してほしい。
見てますか？住友さん。実際に建物内を見れるようになったらすぐに売れますよ。
駅前にみっともないですよね。入居したら外してくださいね。

それと、たしかクリーニングも靴の修理も宅配便の発送もマンションから出来るので不要では？

[621: 購入検討中さん]

クリーニングも靴の修理も宅配便の発送も全てマンション内から出来るので、もしそれらがテナントで入るなら周辺の住民の方々用でしょう。
パチンコ屋が入ったら検討から外そうと思ったましたが、どうやらそれはなさそうですね。
だけどガイヤは早く潰れて欲しい。

[622: 入居予定さん]

先方も商売なのですから、潰れて欲しいはまずいのでは？　景観その他の問題で退去を希望したりそう働きかけたい気持ちは私もありますが、それとは別の話かと思います。

それにA敷地に入るビルこそ、シネコンまで通り抜ける道にあるのだから、町の看板という位置づけになるんじゃないでしょうか。面積は限られているし、入れる店を厳選することでしょう。その意味では逆なのでは？

クリーニングでもルパでもレジデンスの住民だけが利用するのでは店は維持できませんから、やはり近隣の人にどれくらい出入りして利用してもらえる店を入れられるかが重要なんじゃないでしょうか。

[623: 購入検討中さん]

そうですね。ガイヤの件は言い過ぎました。
南側に住まれる方々にとっては帰り道の途中にあるので日常的に便利なお店が入るのが一番ですね。
駐輪場もできるし、あさひ自転車とかサイクルショップでも良かったかも。

[624: 匿名さん]

>>622
差し出がましい様ですが、ちょっと気になったので…シネコンまでの通り道はB敷地です。

A敷地は駅の東側になりシネコンとは反対方向になります。B敷地よりも階数も面積も広く多数のテナント(70店舗？)が入る様ですので飲食店だけでなく様々な種類のテナントが入ると思います。

期待も膨らみますが、実際どんな駅前になるのか楽しみですね。

[625: 入居予定さん]

>>624
そうでした。A敷地はそちらでしたね。失礼しました。
70店舗もあるんですか。ちょっとした大きな商店街一つ分の規模ですね。

[626: 匿名さん]

宗教法人とかが入ってもいいかも。

[627: 契約済みさん]

>> 619
それはすごくありえますね。
ファミリーを想定した間取りなどで売り込んだけど、実際の契約者はご高齢の方々と共働きの人が中心で、子どもと専業主婦の方はごく少数しか入居者にはいない結果になったってセールスの人もいっていました。
駅前だしその方がくらしやすので助かります。

[628: 周辺住民さん]

>>619
そんなのに入られるときついなあ。まったく魅力ない。調布がますます地盤沈下起こすよ。

[629: 匿名さん]

>>628
619も626も購入出来ない方の嫌がらせレスですよ。
いくら高齢化社会だからといっても再開発の特急停車駅前に高齢者向けの施設ばかり入れる訳がないでしょう。
高齢者向けの施設なら例え駅前だとしても、もっと静かな駅を選ぶでしょうし、宗教法人もテナントを選ぶ側が許可を出さないと思いますよ。

[630: 契約済みさん]

>>629
>>619も626も購入出来ない方の嫌がらせレスですよ。

そのように言い切ってしまうのはどうでしょうか。また荒れる原因になってしまいますよ。
そして実際現世代の若者と違って若い頃は郊外に住んでいた高齢者が便利と安全を求めて街中に暮らし始めている流れは本当なんだから、言下に否定したものでもないでしょう。老人は静かなところに住むってずいぶん古いイメージなんじゃないでしょうか。老人こそ財政が許すなら究極に便利なところに住む必要を感じているのは昨今の流れだと思います。

宗教法人だってお寺関係から新興までピンキリですし、高齢者の需要に頼むかたちで開発が展開していく可能性はとても現実的だと思います。なにもここの住民だけが店舗の利用者ではありませんが、少なくとも住民には予想以上に高齢者が多かったのだから、調布市民が意識していた以上に老人向けに展開していく必要が顕在化しているのかも知れませんよ。

[631: 契約済みさん]

長文になってうざかったですね。
すいませんでした。

[632: 匿名さん]

>>630
確かに言い切ってしまったのは良くありませんでしたね。失礼致しました。

私は(勝手に)調布駅前の再開発に爽やかなイメージを抱いていた為、高齢者向けの施設というものに違和感を覚えてしまいました。

しかし…そうですか。予想以上に高齢者が多かったのですね。どの程度の割合なのでしょう。

駅前にはオシャレなカフェや雑貨屋やスイーツ店など色々と楽しみにしていたので…本当に高齢者向けの施設ばかり出来て老人の街になるとしたらショックを隠しきれません。

[633: 契約済みさん]

>>632
割合までは分かりませんが、当初ファミリー向け間取りを想定して売り出したのにDINKSや、労働と子育てを終えた高齢者が多く申し込んだとは、私も担当の方から聞きました。
確かにここに限りませんがマンションの最近の間取りはどうしても狭めになるので、ファミリーで住めないこともないですが、子どもが三人もいるともうとても無理という感じもありますので、そういう小さな子がいるようなファミリーの方は駅からそれなりに離れた、それこそ交通量も少ない静かな住居を選んでいるのかも知れませんね。

ただ、オシャレなカフェや雑貨屋、スイーツ店と、高齢者が必ずしも矛盾するものでもないとは思いますよ。現在の高齢者は高齢者の自覚がない人も多いですし、情報にも敏感ですからね。若者は消費が抑え気味だしオシャレの研究してる暇のなかったりするので、高齢者がむしろ牽引するかも知れません。どんな店も消費の絶対量が見込めなければ経営を維持できませんから、むしろ、高齢者の消費に期待することでオシャレな街になることだってあり得るんじゃないでしょうか。例えば、そのイメージに反して、高齢者会員が経営を支えているような格好になっているメガロス調布なんかが良い例かも知れません。

仮に老人の街だとしても、そう単純に悲観したものでもないんではないでしょうか。

たびたび、長文すいません。。。。

[634: 匿名さん]

>>633
確かにおっしゃる通りですね。
元気な高齢者に街を豊かにして貰いましょう。
ちょっと大人な街として落ち着いた感じの居心地の良い街になると良いですね。

[635: 匿名さん]

この間隙間から看板を覗きましたが、チェーンの飲食店が多そうでしたよ。
駅前に良くあるテナント風景になるんじゃないかな。

[636: 契約済みさん]

賃貸でもここが出されているみたいです。住友さんは売り切ることを諦めて、賃貸にだしたか、地権者が賃貸にだしかか?

[637: 匿名さん]

調布は既に高齢者の多い街ですよ。
しかし高齢者に優しい街ではありません。
高いマンションに見合うような余裕も、郊外にあるべき穏やかさもない。

なんとなくギスギスしているなとは感じていましたが、
ここの掲示板を見ていると、中途半端に自意識の高い人が多いんだなと。
吉祥寺や二子玉川のような大変化した街があるために期待が大きくなるのでしょうが、
ここ数年は人口が増えるでしょうが、それ以降は人口が減っていくのにありえません。

特にこのマンションは、吉祥寺並みの発展を遂げることを前提とした価格をつけ、
そのような印象を与えるようなセールストークを行っています。
が、比較的若い層にはあまり響かず、
将来性とかあまり気にしない高齢者の住み替えが多くなったのでしょう。

[638: 匿名さん]

いや、どう考えても吉祥寺や二子玉ぬの様にはならんでしょう。
京王線が複々線化されたら少しは発展するかもしれませんが。

[639: 匿名さん]

なんかここが調布の標準みたいな論理が展開されていますね。

調布はどちらかというと典型的なファミリー向けの廉価なマンションが大量供給されていますよ。高齢者だらけと言うより、むしろファミリー層が増えるんじゃないかな。

良いか悪いかは別として、ここはむしろ調布の中では異端児の部類かと。

[640: 物件比較中さん]

周りの相場に合ってない建物が建つと賛否両論でスレが荒れるね。結局相場に対して高すぎるから、比較的お金に懸念が少ないDINKSと高齢者が買うことになったんでしょ。裕福なファミリー層には狭いし都心から遠い、普通のファミリー層には高過ぎってことでしょ。再開発で勿論恩恵はあるだろうけど、デベが想定ターゲットを外したっていうことは、物件を考える上で決してプラスではないと思うよ。639さんの言うように、周辺環境に対して何かが浮いた存在なんでしょ。とは言ってもいずれは周辺に馴染むだろうし、そうなるとリセールバリューは下がるだろうね。間違っても二子玉とか吉祥寺みたいにはならないと思うよ。複々線化や南北に走る路線が開通でもすれば一気に価値が上がるだろうけど。

[641: 匿名さん]

640さんのおっしゃる通りですね。
調布に住もうとしているファミリー層がこちらの物件に手を出す訳がない。
そもそも調布は比較的安価でそこそこ便利な町というイメージを持って物件を探すでしょう。
デベロッパーの狙いがその様なファミリー層だったのだとすれば、全くお粗末ですな。
まあ結果的にDINKSと高齢者に売れたのならそれはそれで結果オーライだったのかな。

[642: 匿名さん]

色々意見が出ていますが、私としては調布でこれだけのお金を出してまでここに住みたいと思う様なクリティカルな理由が見当たりません。

こちらの価格が出せるなら世田谷などもっと便利な街や都心の高級マンションやもっと広いマンションなど、選択肢は豊富にあるかと思います。
なのにどうしてここに？

ここのメリットは駅近だけど、朝の京王線は遅いし、それだけでは価格に見合うだけのメリットがないかと思います。
契約者の方もいらっしゃった様ですが、ズバリこちらの物件の魅力は何でしょう？

[643: 匿名さん]

単に調布地元富裕層の需要が一定数あることを見込んでるだけでしょ。

[644: 匿名さん]

うーん。再開発に過剰な期待をしている購入者がいる印象は受けますが、
そんなに粘着するところですかね？
そして>>642は購入者を小馬鹿にしてるような書きぶり。

駅前マンションのメイン購買ターゲットって、
まず第一に地元の富裕層（高年層が多い）、次にDINKSのイメージですけどね。（都心はわかりません）
立川のタワーも同じ感じじゃないかなぁ。

[645: 匿名さん]

ここは調布としては高いけど、都心の高級マンションはもっと全然高いですね、億ションがゴロゴロしてます。ここは桜上水の駅前マンションと同じくらいの値付けじゃないかな。あまり都心と比較してもしょうがないかと。

調布は近くに、スタジアムや深大寺、多摩川、競馬場、遊園地に今度は大型シネコンと大衆娯楽がいろいろあって個人的には楽しいところと思います。交通面も高速は近いし、電車も新宿につながるし、あまり使えなそうですが飛行場も。

この物件は手が出ませんが、調布自体はそんな悪いところではないと思います。まぁ、間違っても高級住宅地ではなく、庶民的な街ですね。

[646: 契約済みさん]

>>642の方は特に購入者を小馬鹿にしている印象を私は受けませんでした。純粋な質問なんじゃないですか。

そこで>>642の方に答えるかたちでなぜこの物件を選んだかを説明します。
もちろんこの値段設定ならば世田谷や都心にも様々な物件を選ぶことはできました。ただ、勤務地等の個人的な事情から調布でないとかなり遠くなってしまう（というか、勤務地から距離が離れるので都心に出られる最大限で調布という感じ）ので、私の場合は「まず調布ありき」だからです。

そして割高だとは思うけれど、許せないほどではないので他の条件や駅の距離など勘案してここにしたということです。幸いこの物件を購入できる資力があったからなので、無理してまで欲しいという物件ということでもありませんでした。
こういう道筋でここを購入という結論にいたる場合もあるんですね。
>>642の言う相場や条件を考えると割だかなことも事実ですし、「調布に住まねばならないけど、調布には他に相当な物件がない」のまた事実なんです。

今後ライフスタイルなどが変わってここを賃貸として使うこともあり得ますが、はっきり言って、いくら駅近であっても元々が高額なので値崩れは十分すると思っています。

[647: ご近所さん]

ドトールに美容院にサイゼリアと吉野家。なんかガスメーターみたいなの外から見えてるしw
がっかりですね。以前と同じっていうより以前以下ですよ、これは。
南口だから仕方がないか。
３年後の駅前ビルに期待しましょう。

[648: 匿名さん]

>>646
642です。丁寧なご説明ありがとうございました。
凄く納得しました。
勤務地が調布以西なら通勤は行きも帰りも確実に座れるし、駅２分の近さで利便性も抜群、都心も近い。
調布以西は大手保険会社や、企業の研究所などがありますし、経済的に余裕のある方も多いことでしょう。
そういった方々で利便性を求めるならこちらはベストチョイスですね。

[649: 周辺住民さん]

前のレスにもありましたが、やはり646さんの様なおおらかで現実的な方がこちらにお住まいになるんでしょうね。
それに比べて647さんの心の卑しさや狭さに飽きれ果ててしまいます。
あきらかなネガレスで何の意味もない内容。
ご自分で、自分は恥ずかしい人間だとか思わないのでしょうか？
理解できません。

[650: 匿名さん]

うちは、子どもが小さくなければ、こちらのマンションは候補だったと思います。
まず利便性ですね。駅近はもちろん、新宿までの近さ。夫婦共働きなので、これは大事です。
次に、実家や親類が調布市や近隣区市に住んでいるので、馴染みある土地であること。これも大事ですね。
あと、これから楽しみな開発計画がある土地というのもいいですね。府中は再開発が残り１つで、ほぼ完成が見えていますが、調布はこれからですからね。
価格は納得いきます。というか、うちの予算内です。調布って、もう少し評価が高くてもいいのになと思うんですよね。地元愛かもしれませんが(笑)。
子どもがせめて、高校生ならば、こちらの物件は最有力だったんですが…。子どもが小さい上、もう１人望んでいるので、調布市駅周辺の保育園事情が絶望的な点は残念でなりません。また、小・中学生を育てる環境としては、二の足を踏んでしまいます。
なので、こちらのマンションにファミリー世帯が少ないというのは、納得がいきます。
でも、いいマンションだと思いますよ。