サウスゲートタワー川口ってどうよ PART３

[匿名さん]

いよいよPART３

所在地：埼玉県川口市金山町343番（地番）
交通：京浜東北線 「川口」駅 徒歩9分
埼玉高速鉄道 「川口元郷」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.23平米～90.05平米
売主：東急不動産
売主：三井不動産レジデンシャル

物件URL：http://www.sg-tower.com/
施工会社：鹿島建設株式会社　関東支店
管理会社：株式会社東急コミュニティー

[821: 匿名さん]

元郷と金山どちが上か争ってるの？
元郷駅近くなら元郷の方が上に決まってる。
元郷にはミエルあるし。金山町何もない。

[822: 購入経験者さん]

ミエルは使えないよ

[823: 匿名さん]

金山町には逆立ちしてもできないよ。
ミエルのような大型商業施設は。

[824: 匿名さん]

金山町つまりサウスに住むなら、仕事帰りにキュポラのマルエツで買い物して、それで帰る人が大半なのでしょう。
ちょっとした買い物なら併設のコンビニを利用する。
たまに映画が見たくなったら、１５分ちょっと歩いてアリオ行けばいいし、家電製品が必要になったら元郷のショッピングセンターにあるヤマダに行く。
子供の学校は小・中ともに歩いて５分のところにある。
金山町自体に何もなくても、それで支障があるかって話になったら、あんま無いんですよね。
個人的にはリボンシティやパークホームズに住むよりは、サウスに限らず、ちょっと距離を置いた場所に住みたいですかね。

そうなると、西口駅近が最強なわけですが（笑

[825: 匿名さん]

川口は駅前がすごく便利だからね。
駅から多少歩いてもいいって人は、仕事帰りに駅前で買い物すればいいみたいな感じなんでしょう。
サウスに関して言えば、併設のコンビニがなかったら結構痛いかも。セブンまで数百メートル歩かないといけないし。
コンビニは仕事帰りとかいう話ではなく、やはり近くにあったほうがいい。

[826: 匿名さん]

すぐ近くに商業施設がなくても、通りがけにあれば、自分的にはそれでいいと思います。
コンビニが近くにあれば十分。
ただ、最近ゲリラ豪雨が多いから、冠水とかが気になります。
最近の豪雨時に、近くを通ったり見たりした方がいらっしゃったら、様子を教えていただけると嬉しいです。

[827: 匿名さん]

コンビニと公園って悪ガキの溜まり場になりそう。

[828: 匿名さん]

ここ何年かのゲリラ豪雨だと、元郷の二丁目の橋のあたりとか朝日町とか…。あと本町の一丁目も冠水して、これは夕刊か何かに出た（笑）。
YouTubeに動画がたくさんあるよ。

[829: 匿名さん]

そもそも川口は頭のいい高校ないし、ヤンキーばっかやでー（爆）
まあ頭のいい子は都内の私立か浦和・一女か大宮あたり行くけど。

[830: 匿名さん]

>>829
根っからの川口子の俺の前でそういうこと言うなよ。、。
まあヤンキーといっても大方は可愛いもんだ。
でも自分が厨房だったらこのマンションの公園は絶好の遊び場にするだろう。
スケボーや花火などして、かっこつけて煙草吸って、腹減ったらコンビニでカップラーメン食べて。
チャリで集合するにはよい場所。

[831: 匿名さん]

まあね。
足立に隣接している自治体に治安的な何かを期待すんなってことやな（爆）
そうそう。根っからの悪はあんまりいなくて、みんなバカでも大人になったらきちんと家庭もって働いてる気のいい連中やでー。

[832: 匿名さん]

>そうなると、西口駅近が最強なわけですが（笑

人気度から言うと、川口はざっくりと

東口駅前＞本町・幸町＞西口＞元郷・金山になると思います。
金山がここであまり評価されないのは、やはり商業施設が無いからでしょう。
スーパーが１つもないのは厳しいです。８分歩いてやっとマルエツです。
どの世帯も働く女性がいるわけではありませんから、駅の帰りに買ってこられるわけではないです。

西口駅前は湘南新宿を停める為に市が保有しているエリアが広いので、駅の真ん前に住みたくなければ
ちょっと離れないとうるさくなると思います。実現すればの話です。
JRが「うん」と言えば、早期に出来てしまうそうですよ。

川口元郷駅ですが、サウスゲートから１１分では相当早く歩かないと着かないと思います。
しかもホームまで遠いです。

[833: 匿名さん]

公園でチャンリンコレースとか滑り台からスケボーで降りるとかの度胸試しとかったな。
近所のおばさんがうるさいと怒鳴ってきてさ。
「うるせーババあ」と笑って言い返したり。

河川敷で車の中で○○してるカップルをチャリで覗きに行って、チャリの前輪持ち上げて「やってんじゃねーぞ」
車照らして遊んだり。
慌てて車発信するのが逃げて楽しかったな。
中には本当のヤンキーでてきておっかけられたり。

金なかったからコンビニのカップ麺くらいしか買えなくて。

サウスなんて河川敷近くて公園あってコンビニあって最高の遊び場。

[834: 物件比較中さん]

ネットスーパーもあるんだから、その利用も検討したらいかが？
下にはコンビニもあるしね。
マルエツに歩いて8分なら自転車で半分以下でしょ？
近くに西友もありますよ。

[835: 匿名さん]

サウス敷地の公園はマンション敷地内なので、人の迷惑になるような行為やルール違反をすると警備員が注意すると思いますよ。
実は、近所のマンション敷地の広場で子どもとボール遊びをしていたら、警備員さんに「ここはボール遊びは禁止です」と注意された事があるので。
なので、ある意味、サウスの公園はヤンキーの溜まり場にはならず、安心できると思います。

[836: 匿名さん]

夜間警備員さんって何人いるの？
ヤンキーだと中学生でも5人くらい溜まってると怖くて注意できないんじゃないの。
しかもただ溜まってるだけでは警察に通報もできない。

マンション内の敷地でも公園は開空地だから。
公開空地は誰でも自由に出入りOK 。
自分が中学生の時を思い返して見れば、コンビニ近くの公園なんて絶好の溜まり場。
夏場は花火したり友達と騒いだりなんて普通だった。
注意すればやめる子供もいれば、憎まれ口叩きやめる子供、警察呼ぶまでやめない子供。逆ギレする子供。
色々いるよ。

子供連れのママさんだって注意すると逆ギレしたりするから子供だけじゃないのかもだけど。

[837: 匿名さん]

アリオの駐車場でドリフト自慢大会。リボンシティあたりの公園や広場はスケボー賊が占拠しててオヤジ狩り横行しまくりみたいな書き込みに怯えて先週の花金にレイトショー見に行ったがそんなことなかったぞ！静かすぎて怖かった位だ。
金山町の方も空車のタクシーがイライラしながら通りまくっている以外、人っ子一人いなかった。川口ヤンキーばっかはハッキリ言って大げさ。
本当に川口、50万も住んでるのか疑問に思うほど。

[838: 匿名さん]

＞836
おっしゃることは分かるんですが、パチンコ屋や飲み屋などが近くにあるよりは、はるかにマシだと思いますが……。
これ書くと三井のネガとか言われるんでしょうけど。

[839: 匿名さん]

公園荒らされて管理費にのしかかったり、溜まり場対策で警備員増やさなきゃならなくなったりは嫌だな。
コンビニ前で座り込んで話すくらいは仕方ないのでは。

[840: 匿名さん]

公園とかコンビニとかは有意義な施設だからこそケチがつくんですよね。
メリットあればデメリットもあるという。
駅からサウスへの通り道にあるタワマンの１階に米屋が入っていますが、あれなんてケチつけられないですよね。
米騒動でも起きない限りは。

[841: 匿名さん]

住人たちにとってメリットのある公園やコンビニと、百害あって一利なしのパチンコ屋や飲み屋とでは次元が違いますね。

[842: 匿名さん]

利便性重視の人は厳しいだろうね。

ネットスーパーは急に必要になった時にすぐに手元に来ないんだから意味が無い。届くのは数時間後。
しかもいつでも必ず使えるわけでもなく、枠がいっぱいになっていればオシマイだし。
枠もいっぱいになりやすいし。すでにこの時点でイトーヨーカドーは明日の14時までの配達分はいっぱいだし。

[843: 購入検討中さん]

他のマンションのデメリットを並べて、安心する方々のスレはここですか？
自身のメリットと他のデメリットを比較するとか、もう比較するつもりすらないじゃん。
こんな会話で伸ばしてて楽しいのか。
いやあ楽しいんだろうな。
どんどん続けてください。

[844: 匿名さん]

他の物件と比較して検討するのは当たり前のことだと思いますが。。。

[845: 匿名さん]

コンビニや公園が悪ガキの溜まり場になった時にきちんと注意して敷地外に出てもらえる管理体制にあるか。
この点が重要なんじゃないの。
商業とマンションで別々に警備員がいるかとか。
全てをマンション管理組合に管理を押し付けられてしまうと厳しいよね。
それだと商業の管理費をたくさん取らないと。

[846: 匿名さん]

難しいよね。人が寄り付かなきゃコンビニ瞑れてしまうし。
かといって溜まり場になるのもね。
結局客は選べないからな。

[847: 匿名さん]

何も無いと言えば不便となるし、コンビニがあると言えばヤンキーの溜まり場になると言うし、表裏一体ってヤツですね。
捉え方次第って事ですわ。

[848: 匿名さん]

マンションのテナントとしてはコンビニは人気あるんじゃないかな。
サウスは公園もあるから溜まり場になりやすいかってところだね。

捉え方というより管理面の問題だね。

[849: 匿名さん]

今でも川口神社より先は一通ですか？

[850: 匿名さん]

＞８４９さん
その通り、一方通行です。
サウス側からは通れなくなります。

[851: 物件比較中さん]

警備員は敷地内公園もまわるので、
問題ないですよ。

[852: 匿名さん]

警備員1人？公園の防犯カメラは何台くらいつくんだろ。

[853: 匿名さん]

ネガじゃなくて、今のマンションに住んでいて思うのが、
警備員は1人あたり最大でも2桁分の住戸しか警備できないと思います。
ここは大規模で360戸もあるから、最低でも4人はいないと目は行き届かないと思いますよ。
管理人さん1人だと普段の管理も大変だと思います。
31階建ての建物を毎日上から下まで全部回りきれると思えないです。
マンションは管理が重要ですから、管理はケチらないといいですよね。

[854: 匿名さん]

どうせなら、コンビニじゃなくてスーパーを作れる敷地を確保しちゃえばよかったのにね。
地域の防災拠点と言っているけれど、タワマンの下に避難って私ならしないかなぁ。
大きく揺れるマンションの下にいるのって怖くない？と単純に思ってしまうんだよね。本当に単純だけど。
何が落ちてくるかわからないと思うし。
３．１１の時に大きく揺れる高層ビルも見てるから。
川口市ももっと防災に強いまちづくりをしてほしいものだよね。
川口市役所が大地震に耐えられないとか話にならないでしょう？５０万都市なのに。
さいたま市ならアリーナとかスタジアムとかあるけれど、川口市って長期で避難出来る場所が学校程度だよね。
マンションの下を防災拠点って、呆れちゃう。

[855: 匿名さん]

公園は地域に提供してるから扱いが難しい。
夜間に人が複数人いるだけでは通報できない。
マンション内敷地であっても公園で話すのは不法侵入ではないから。

コンビニでおにぎりやおでんつカップラーメン買って公園で食べる。
そしてごみを床に投げ捨てる。
ごみを捨てる瞬間を見れば警備員も注意できるが、そんなタイミングよか警備員がいる訳ない。

とすると管理費かかるけど公園に防犯カメラを増やすしかないのでは。

昼間は住民の目もあるし、警備員の他に管理人もいるから大丈夫。
問題は夜間だね。

[856: 匿名さん]

コンビニのゴミはモラル的に問題だと思うし、ないほうがいいのは当然なんだけど、そんな深刻な話なんですかね。
掃除すればいいだけの話なんじゃ？

商店街にほど近い某駅近のマンションに住んでますけど、空き缶とか普通に投げ入れられますから。
一歩道に出れば、ゴミはとうぜんのように落ちています。（特別に程度の低い地域に住んでいるわけではないです）

何が言いたいかというと、人が多い場所に比例して残念な人も多いというのは当然の話なんです。
少なくとも、商業施設が建ち並んでいて、外人も含めていろんな人が来たり通ったりする場所よりはマシだと思いますよ。

このへんにちょっと残念な高校があるとかなら話は変わってきますが。

[857: 匿名さん]

公道にゴミを捨てられるのとマンション敷地にゴミを捨てられるのって違くありませんか？
公道の管理責任は行政。このマンションの公園はマンション管理組合。
公園で犬の糞が増えたからって行政は解決してくれない。

[858: ８５６]

道だけではなく、マンションの敷地と言える場所、つまり平置き駐車場や、１階の住人の庭にも柵や木を越えてゴミは投げ入れられます。
それに道がマンションの管理外であろうとなかろうと、マンションから道に出て、ゴミやクソがあれば嫌ですよね？
あと、行政は道のクソやゴミに対して、頻繁に掃除してくれないけど、マンションは管理の人は掃除してくれますよね？
それが仕事なんですから。

[859: 匿名さん]

ここはマンション内にスカイラウンジがあったりフィットネスルームがあったり、敷地内に公園があったり商業施設があったりと、いろんなものが付帯しているから、ネガというか懸念されることもたくさん出るんでしょうね。

[860: 匿名さん]

結局、駅前と同じ不安があるということですかね。

[861: 匿名さん]

>>859
マンション内の敷地の施設はそんなに心配することないのでは。
もしかしたら子供がいたずらして壊すとかはあるかもしれないが。

公園やコンビニは不特定多数の人が利用するから駅前同様？に不安要素としてネガられてるのだと思う。

管理体制でカバーできるかだね。

[862: 匿名さん]

>860
さすがに風俗＆パチ屋＆飲み屋と一緒にするのはどうかと＾＾；

[863: 匿名さん]

パチンコ客や飲み屋の客が風俗？の客がパークホームズの前で騒いだりゴミを捨てる不安。

コンビニ客や悪ガキ達がサウス敷地内の公園で騒いだりゴミを捨てたりの不安。

どちらが現実的で不安要素が大きいかは自己判断ってところですかね。

[864: 購入経験者さん]

なきゃないで、ないからダメ
あればあるで、あるからダメ！

掲示板になってないね（笑）

[865: 匿名さん]

容積緩和150%は再開発組合において大きい。
公開空地の公園はある方が良い。ない方がいいを論じても意味ない。
なきゃサウスは建てられなかった。

問題はそこじゃなくきちんと管理出来るかにつきると思うのだが。
コンビニは夜間客をどんな客層を想定してるかだね。

[866: 物件比較中さん]

ここに書いている不安が心配であれば、
戸建購入の上、とんでもない塀でバリケードを
つくるほかないね。

要塞万歳。

[867: 匿名さん]

>855
>昼間は住民の目もあるし、警備員の他に管理人もいるから大丈夫。

警備員と管理人は昼と夜で入れ替わりでしょう？？？
HPにもそのように書いてあるよね。

[868: 匿名さん]

856

教養の問題だと思うが、「外人」は侮蔑語。しかも外国人が悪いかのような発言。
「残念な高校」というのも視野のせまい発言。

残念なのはあなたの方だと思いますよ。

[869: 匿名さん]

金山町にも多くの外国人が住んでるのにねー。
震災の時に外国人は受け入れないの？

[870: 匿名さん]

駅前はゴミだけの問題じゃないのにね。

[871: 匿名さん]

>>868

856じゃないけど、

残念な高校→偏差値の低い高校

こうハッキリ書けば教養あるの？
そうは思わないけど。
どう書くのが教養あるんだろう？？

[872: 匿名さん]

えっ、、、昼間は警備員いないの。。。
コンシェルジュいないのは仕方ないと思ったけど。。。

[873: 匿名さん]

偏差値の低い高校に行かざる得ないこと子供がこのマンションから出るかもしれないんだから、あんまり意味ないよ、
偏差値低い高校の子供が公園で遊ぶかもよ。

[874: 匿名さん]

856

教養の問題だと思うが、「外人」は侮蔑語。しかも外国人が悪いかのような発言。
とりあえず、「主にK国とC国の人」と書きましょう。

[875: 匿名さん]

金山町にも住んでるでしょ。
K国。C国の外国人の人たち。
安いアパートたくさんあるんだから。

震災になったら防災公園に集まるよ。
コンビニにも買い物にくる。

ダメなの？

[876: 匿名さん]

あたりまえだけど、あそこが避難所になっているのは万が一の災害のときのため。
なんか、さも頻繁にあそこが避難所として使われるような書き込みになっているよ。
あと５０年のうち、使われない可能性の方がかなり高いんじゃない？
万が一、大災害が起これば、そこは呉越同舟というやつで、日本に迷惑かけている国の人たちでも一時的に受け容れるのはやむをえないこと。

とりあえず、あればあったらで文句を言い、なければないで文句を言うのはやめよう。
他はどうなんだという話になって、こういう流れになる。

[877: 匿名さん]

＞８７３
それは意味ありありでしょう。
世帯の中でそういう子供が数人いるのと、近くに数百人いるのとでは訳が違う。

[878: 匿名さん]

公開空地の公園は高度利用するために必要だった。
公園の理由は後付けで高度利用が先。
再開発組合が赤字にならないためには150%の容積緩和は必須だった。

公園は管理が伴ってこそ意味がある。
引き渡されたら管理責任は住民に移る。

都心の大きなビルを建てるために公開空地を設けるけど、そういったビルは管理にもお金をかける。

150%の容積緩和は再開発組合には大きなプラスだが、住民には大きな負担となる。

[879: 匿名さん]

>>871
多角的に物事を捉えられない視野の狭さが、教養の無さを感じさせるんじゃないの？

[880: 匿名さん]

>876
>あと５０年のうち、使われない可能性の方がかなり高いんじゃない？

使われないにこしたことはないけれど、東日本大震災の最大余震もまだ来ていないんだよね。
本震を余震が上回ることもある。
更に首都直下型地震の可能性も高い状態だからね。３０年以内に７０％って言われているし。

[881: 匿名さん]

>>876
震災なくたって人種関係なく公園使っていいんだよね。
K国だろうがC国だろうが。

[882: 匿名さん]

くだらんネガが多いね。
公園とコンビニがあるから買うのやめますなんて検討者ほとんどいないだろうに。
ついでにさっさとこの話題を終わらせるために訊くけど、病院はどんなデメリットがあるかな？

[883: 物件比較中さん]

ナニを心配してるの？
だから日本人はガイジン嫌いってのが有名になっちゃうんだよ。
川口に外国人は多いから、頑張って共生してくださいね。

[884: 匿名さん]

病院？病院なんて入りませんよ。
診療所でしょ？

[885: 物件比較中さん]

なんか、くだらないですねー。

[886: 匿名さん]

＞８８３
日本人だろうとＫ国人、Ｃ国人だろうと後ろから自転車で近寄ってきてのかっぱらいはやめてね。
こういうことする人間はどこの国の人間だろうと嫌われるよ！

白昼堂々こういうことをして目撃されている人間が、川口駅周辺ではＣ国人だということが増えてきているから特に嫌われているだけのことです。

ガイジンだからといって嫌っているわけではないことを肝に銘じなさい！
日本人ほど外人にやさしい国はないと言われていることも忘れないように！

[887: 匿名さん]

ここはおかしい人に粘着されて大変だね
大規模だとたいてい一人や二人はいるもんだけど

[888: 購入検討中さん]

ここでのネガがもうアイデンティティーになっちゃってるんでしょうね。
しかも平日の昼間から書きこんでいるあたり、主婦かニートでしょうから、時間はたんとある。
生産性がないうえに、人様に迷惑だけはかける・・・もはや生きる価値のない人種で、手の施しようがありません。

他のマンションスレだとネガがあると、「うるせえ去れ」くらいの勢いで書き込みがあるけど、ここの人は真面目に反論しちゃうんですよね。
だからこういう流れになってしまう。

気にしないことです。

[889: 物件比較中さん]

> 886
なんでそれムキになって俺にいうの(笑)

[890: 匿名さん]

886
単に日本人は英語であろうが日本語であろうが
外国人に強く指摘や注意もできないから、
優しいと勘違いされてるだけ。ヘタレなんだよ。

[891: 匿名さん]

886
これパークホームズ荒らしてるヤツじゃん。

[892: 匿名さん]

特定の国の人たちの犯罪率が高いのは周知の事実。
特に川口は住んでる外国人が多いから気をつけましょう。
これでいいんじゃないかと。

[893: 匿名さん]

>>891
ちょっと違うような。

サウスの回りにも外国人沢山住んでるのに悪口ばかり書いてたら嫌われちゃうよ。
これだけ戸数あれば外国人も購入してるかもしれないし。
同じ住民になるかもしれないんだからこんな話題やめたら？

[894: 匿名さん]

＞８８６さん
以前、被害に会ってる人を見て怖くなりました。

[895: 匿名さん]

犯罪を犯すのは、日本人もいれば外国人もいるし、サウスに住むから被害に合うわけじゃないでしょう。

[896: 匿名さん]

川口は鎖国しろ～ってことか？

そんな自治体住みたくないぞ

[898: 匿名さん]

川口市に住むか止めるか引っ越すかの選択になる。

[899: 物件比較中さん]

もうぜんぜんサウスの話じゃなくなってる。
２カ国をどうにかするとか、なんの話してんのw

[900: 匿名さん]

川口駅周辺に住むなら、防災だけじゃなくて防犯活動にも積極的に関わってほしいね。
治安の悪化はサウスだけじゃなく川口市全体の資産価値の低下を招くから、サウスにも関係する話になる。

[901: 匿名さん]

川口の防犯については、テーマが大きすぎるので、別の板を立てて議論してはいかがでしょうか？
サウスに限った話ではないですから。

[904: 匿名さん]

毎日通勤時に電車から見てるけど迫力ありますね♩

[905: 匿名さん]

コンビニはどこが入るか決まりましたか？

[906: 物件比較中さん]

コンビニはサンクスという噂がありますけどまだ正式な決定は知りません。

川口と浦和で迷っているのですが、川口にあって浦和にないものってなんでしょうか？その逆も教えて下さい。

[907: 匿名さん]

サンクス嫌。。。
セブンかナチュナルLAWSONがいい。

[908: 匿名さん]

マジカルバナナきたー

浦和にあって川口にないもの
誇り＝プラウド

[909: 匿名さん]

プラウド川口は実現するのかしら？

[910: 匿名さん]

浦和のプラウドシティ外国人がモラルがなくて揉めてるぞ。
1月くらい前の書き込みだけど。

[911: 物件比較中さん]

>906

産まれも育ちも埼玉ですが・・・

川口のほうが物価が安くて、より東京に近い。
マンションの価格も浦和よりは安い。
JR以外の路線（高速鉄道）が徒歩圏内。

浦和のほうが教育は充実してる。
あと、子供の医療費の減額だか免除がされる期間は、さいたま市のほうが長い。
昔から埼玉に住んでいる者にとっては、浦和はブルジョワ感がある。
高崎＆宇都宮線がとまる。

個人的には職場が東京なら実利をとって川口ですね～。

[912: 物件比較中さん]

川口は安くて東京に近いから、合理的な人達が買うんだよね。
だから歴史とか伝統には興味ないから、街や文化が育たない。
愛着心とかもない人が多いよ。

[913: 匿名さん]

浦和
・職場が東北線や湘南新宿ラインが停まる駅なら、川口よりも浦和の方が早く着く。
・旧浦和は教育に力を入れている。市立でも中高一貫の学校がある。
・伊勢丹、コルソ、パルコ、イトーヨーカドー、この後にルミネも出来る。数年後は駅前に５００戸のタワマン＋商業施設も出来る。商店街もそこそこ活気がある。
・ビジネスホテルからシティホテルまで揃っている
・観光系の特急が停まる
・さいたま市は水道料金が高い

川口
・市役所が大地震で崩壊すると指摘されている
・ホテルはビジネスホテルしかない
・そごうがデパートらしくなくなって行っている。
・商店街に活気がある
・新鮮市場など安い店がある。
・ドン・キホーテがあるｗ
・アリオSCが駅近にある。
・車があればイオン川口前川、川口、北戸田店に行ける。
・ララガーデンが徒歩圏内。
・都内に出るのに便利。
・マンションの人気のあるエリアに限りがある。
・埼玉高速鉄道が使える

[914: 物件比較中さん]

913さんはただのネガかと思いきや、かなりまともな見解でした。
でも湘南新宿やらは結局赤羽で同じ電車に乗れるから、どっちが早いとかないんじゃないでしょうか。

[915: 匿名さん]

乗り替えは面倒よ。

[916: 匿名さん]

乗り換え時間を入れなきゃならんからね。

[917: 匿名さん]

やぱり、リビングインを250戸以上サバクノハ大変ですね…

[918: 匿名さん]

ココ３６０戸です。

[919: 物件比較中さん]

企画段階でリビングインの間取りばかりにしたのは何故だろう？
リビングインを嫌う人も多いのにね。

[920: 匿名さん]

リビングインにすると廊下の面積が少なくて済むからじゃない？
あと、アウトフレーム採用しているから、65でも3LDKで無理がない。
ワイドスパンも要因としてあると思う。