分譲マンションの常識（ルール・マナー・モラル）について

[スレ主]

騒音問題等のトラブルで「嫌なら一戸建てに行け」と言う愚論、
「自分の考える常識や正義」らしきマナーを人に押し付けている、
との書き込みを見ますが、集合住宅である分譲マンションには
マンションなりの常識（ルール・マナー・モラル）があると思います。

そしてトラブルの元になるのは、そういう常識に対して無知
あるいは理解しようとしない人達であり、マンションの造りではなく「住人の質」です。
そういう人（予備軍）は、よくここを読んで学んで欲しいものです。

大原則として管理規約・細則の遵守は基本中の基本ですが
中には「暗黙の了解」「まさかこんな事まで…」と明記していない場合もありますし
事前に細かい部分まで確認できない場合もあるでしょう。
購入検討中の方、新しく入居される方もよく参考にされてください。

一例として>>2以降に私が「常識」と思っている項目を挙げました。
その他、皆さんが考えているマンションでの常識（ルール・マナー・モラル）を教えてください。

[681: 匿名さん]

換気扇の下で吸うかは別にしても
ＬＤＫで喫煙中に換気扇を稼働することまで注文をつけられてもなあ…

[682: 匿名さん]

なんで、空気清浄機とか買わないの？
うちも１名喫煙者がいますが、ヘビーではないので家で吸う場合は
空気清浄機の前で吸ってもらいます。うちはペットもいるので常時２台稼動。

最近のは性能が良いものが出ているので、他人にも迷惑掛けない、自分のうちも
汚れない。からこの問題は解決すると思うけど？少しお金掛かるかも知れませんが・・・

[683: 匿名さん]

各住戸内で喫煙時に換気扇使用を禁止する旨は規約にない　よって自由だ！

[684: 匿名はん]

＞規約にない
って言ってるけど苦情がきたらどうするの？
やっぱ「規約にない！」って突っぱねるの？

[685: 匿名さん]

>>683
「夜、共用の廊下に面した部屋で電気つけっぱカーテン全開、全裸でホットヨガ」を制限する規約もなさそうなので、当然ありってことですよね！
尚、コチラは５６歳で体重９２ｋｇ、柳生博がポッチャリした感じの美青年であります。
ヨガで得意なのはネコのポーズと開脚ブリッジです。

[686: 通りすがりの匿名]

No.685 by 匿名さん

それは公然猥褻罪です。意図的に不特定多数の人が使用する共用の廊下に全裸を見える状態でいるのですから。通報されていないのなら、そんなムチャはしてないんでしょ。子供の屁理屈ですよ。

[687: 匿名さん]

まともな理屈がわかる人間なら規約改正を考える筈だもんな。

[688: 匿名さん]

空気清浄機ってたばこには無意味だって事は、
ここの博識な方は知らないんですか？
子供さんに悪影響ですよ。
ご主人にたばこやめてもらうか、ベランダへ！

ベランダで吸うなって方の言い分はわかりますが、
自分家が窓閉めるのがそんなにいやなのですか？
その理由はなんでですか？

ベランダで吸うのは常識外れを尊重したとして、
換気扇からの匂いに文句言われても、
どうする事もできないでしょ。
あなたはたばこの匂いはきらい。
でも私は、あなたの家のカレーの匂い、焼魚の匂い、味噌汁の匂い
で吐き気がします。ついでにあなたのうちのトイレの匂いも、
お風呂のシャンプーの匂いも換気扇経由でくさいんですけど。
たばこの匂いは文句いえる。料理その他の匂いは仕方ない。
おかしくないですか？

さあ、バトルしてください

[689: 匿名さん]

>>688
その有害な煙を近隣に吸わせる訳ですね。
他人に窓を閉めさせるのはOKで自分の家の中で吸うのはNGなんですか・・・。
それなら一部屋喫煙室（夫婦の寝室でもいいですよ）にしてそこでご主人に
吸ってもらって下さい。その部屋に入らなければお宅の子供にも影響でませんから。

料理などの臭いはくさかろうが害はありません。
しかし、タバコの煙は有害＆臭いですから一緒にしないで下さい。レベルが違います。
・・・と、釣られてみました。

煽りではなく本気だったら恐ろしいですけど。

[690: 匿名]

でも閉じた室内で空気清浄機をつかえば煙と臭いはずいぶん処理できるでしょ？？有害部質が取り除けないだけでしょ。煙草を吸うのならもうしょうがないよ。煙草については変化が急すぎるとは思うけどね。

それに料理は誰もが出す生活臭だし、他所の家のトイレの臭いが入ってくるのは構造が悪すぎます。比較にならない。

[691: 匿名さん]

ここの書き込み、最近はべランダ喫煙一色なのですが、
その類のスレは別にあるので、そちらでバトルやってください。

ここは、もっと広義のマンションでの常識（ルール・マナー・モラル）を話しませんか？

[692: 匿名さん]

ベランダ喫煙に関しては、販売時の規約（案）で禁止・表記なしと物件毎に
バラバラのあげく、入居後の配布情報誌で「迷惑行為だから控えましょう」と
マナー啓蒙を謳うようなズボラな販売会社もあり、このサイト内でも
規約に記載のない物件では、
【規約にないから自由だ派】ｖｓ【明らかな迷惑行為として常識だ派】
の住民が論争になっている例もあります。

広義のマンションでの常識（ルール・マナー・モラル）について話すことは大賛成です。

しかし、このスレはほんのわずかではありますが、
すでに立っている迷惑行為やマナー違反スレ群の総まとめ的な意味もあり
一つ一つの事例や、それに対するより具体的な話もありなのではないでしょうか。
また、いくつかの事例について並行して意見交換しても良いと考えます。

[693: 損太郎]

皆さん、まとまらないようですが、
何でマンションなんか買っちゃったんですかね？？

色んな人が生きていくのだから、独自のルール・マナー・モラルの押しつけとか
正直迷惑なんですが・・・

結論なんか出るわけないでしょうに。

読んでいて滑稽ですよ。

[694: 匿名さん]

>>688
空気清浄機がタバコに無意味って・・・
一応タバコモードとかもありますしニオイや煙で近所に迷惑を掛ける事は
なくなるのでは？
ここでいってるのは、有害質がどうこうではなく
ニオイと煙の事じゃないですか？

[695: 匿名さん]

＞でも私は、あなたの家のカレーの匂い、焼魚の匂い、味噌汁の匂い
＞で吐き気がします。ついでにあなたのうちのトイレの匂いも、
＞お風呂のシャンプーの匂いも換気扇経由でくさいんですけど。
これは少し極端ではないですか？

集合住宅である程度の生活臭は仕方がないです。
貴方の家では一切料理もお風呂も入らないのですか？

貴方がここまで思っているという事はご近所さんも思っているかもね・・・

[696: ご近所さん]

独自のマナーとかルールなんて無いですよ
住んでいるマンションの規則が有るだけ...
だからこういうスレは必要ないのですよ
結論も無いのです 決まりが無いのだから
郷に入っては郷ひろみです　冗談
マナー違反とかルール違反なんて何処でも居るし
法的な罰則もない　

マナー違反が有ったら管理組合の判断ですよ
私のマンションは住民が管理会社に損害賠償を求めた人も
居ました　事後報告でしたが.... 数千円なんですけどね
なんで俺たちが管理費で個人の損害をはらわにゃならんのと思いましたよ
相手が判らない個人間のもめ事ですよ　請求する人もひどいが相手するのもどうかと。　

マンション買うのは色々考えがあるから何とも言えないが...
戸建てだって近隣とのルール、マナーは有るわけでしょう
町内会がどうたらとか、ゴミ出しとか、騒音とか
町内清掃とか、あれやこれや....　
持ち回りの当番とか色々付き合いもあるし....

粗大ゴミなんてため込んだらテレビ局が取材にくるし...
管理会社もないので自分で家の修繕もしなきゃならないし
草むしりや掃除もある　戸建ては大変ですよね
マンションは修繕とか考えなくても良いし、その点楽ですよ
住んだ経験から言うとマンションが楽です
人それぞれですね　考え方次第かな

[697: 匿名さん]

＞騒音問題等のトラブルで「嫌なら一戸建てに行け」と言う愚論、
＞「自分の考える常識や正義」らしきマナーを人に押し付けている、
＞との書き込みを見ますが、集合住宅である分譲マンションには
＞マンションなりの常識（ルール・マナー・モラル）があると思います。
　　　　〜中略〜
＞その他、皆さんが考えているマンションでの常識（ルール・マナー・モラル）を教えてください。スレ主旨に賛同できない方や異論のある方は、それこそ別スレ立てて移動したら如何ですか？

[698: ご近所さん]

NO16 スレ主曰く

>> ＞No.15 by 匿名はん
>> 貴方が言う「常識」を私は「常識」とは全く思いません。
>> よって一切の反論はしませんので、安心してこのスレから去って頂いて結構です。

＊＊＊＊の教祖みたいだね　マンション常識教かよ　全く思いませんだって...
　他人と意見が違ったら追い出すって....
こんな事でマンションで他人と上手くやっていけるのかな.... 疑問だ
ここは猫またぎってことですか？

[699: ご近所さん]

新興　宗教　も消えるのか　ここも新　興　宗　教　みたいだな

[700: ご近所さん]

「あなたとは違うんです」なんて言う人がいたらどうするんだろうね
結局管理組合に一任でしょうね
管理組合だって強制力は無いのだから。　
他人を管理したり強制したりする権利も無いわけですよ
忠告位じゃないのか
ここで色々宣っていても強制力が無い自己満足の世界です

だいたい書き込むなとかスレ違いとか言うけど、そういう権利は無いのですよ

[701: 匿名さん]

また１５さんが暴れているのですね　わかります

[702: １５]

>>701
＞また１５さんが暴れているのですね　わかります
呼びました？

このスレで成りすます必要も感じませし、私はあなた方みたいな
卑怯者ではありませんので、成りすましなどいたしません。

反対者が一人しかいないと思い込む意識って・・・
自意識過剰以外の何物でもないですね。

[703: 匿名さん]

連休の中日、２時間後には即レスなんて…すごいですね！尊敬します！

[704: ご近所さん]

>>701
>>703
　　なんで　>>15が、どうのこうのとなるんですかね
考えすぎだろ、＊＊ッ
　　別人だよ　おまけに中休日とか　なんたらと...
　　詮索しすぎだろ　
　　常識以前だな　以後は無し

[705: 匿名はん]

>>701
＞また１５さんが暴れているのですね　わかります
ここの人たちは「常識だ。マナーだ」と言っている割には、他人に
余計な嫌疑はかけるたり、性格批判を平気でします。そしてそれを
詫びることなどありません。
マンションの常識・マナーを言う前に一般常識・マナーを身に
つけるべきだと思いますね。

>>703
＞すごいですね！尊敬します！
ありがとう。良く言われます。

[706: 匿名はん]

「>>705 by 匿名はん」
ここでのハンドルは１５でした。
誰だか分らないといけないので念のために、言っておきます。

「成りすまし」とか言わないでね。>>15 レスのハンドルを
確認してください。

[707: 購入検討中さん]

マンションの人って案外カーテンを閉めない人が多いような？
低層住宅の隣に建っている高層マンションって、案外遠くから見えるんですよね。
夜、真っ暗な所に電気がついてたら目立つし案外見られてますよ。
見たくもないけど。
防犯上も、どこの家がいつもいないとか分かるから、あぶないのでは？

[708: 匿名さん]

逆に夜中うるさい部屋が外に出てみれば一目瞭然という状況もあるにはある

[709: 匿名さん]

あーうるさいうるさいうるさい！
何で椅子を引き摺る（たぶんその音だと思う）かなあ

[710: 匿名さん]

↑防犯・防災・防音板へどうぞ！

[711: 匿名さん]

マンションの理事をしてるので、
興味のあるスレだなと拝見したのですが、
大変気分が悪くなるスレでした。

15さんの最初のご意見も特にスレ主を誹謗してないのに
排除を決め込んだスレ主さんの進め方には奇異なものを感じます。
また事あるごとに合わない意見があると15さんだとおっしゃる…
他のＨＮですが、スレ主さんでしょう？

マンションでは一つの建物に色々な方がおられ、それぞれに考えをお持ちです。
ルールを持ち、それを尊守していくためには
民主的な話し合いが必要なのではと私は考えます。
意見が違うからと、いきなり排除では高尚で正当な考えも色褪せます。
また同じ考えを持っていても同調することに躊躇いも感じるでしょう。
もしスレ主さんが実生活でもこのような行動をされているのでしたら
スレ主さんが良かれと思って行動されても、まずもって思い通りにはいきません。
顔が見えないからご自分の我が通しやすいのでしょうが、
私のように気分を害す者も出てくるという事も考えましょうね。
一般常識を逸脱している人に、いかなるルールも議論する資格はないと考えます。

マンション住人である為にはルールを守るのも、より良いルールを構築するのも必定です。
でもお互い様の気持も必要です。
それを考慮され意見交換やルールの基本を考えられるのであれば
私も参考になるし、意見も述べ易いでしょう。
700も超えたご意見の後にこのような事を述べても何もならないでしょうが…

　・環境を改善出来る提言はしっかり主張しましょう。
　　ただし他の方のご意見を努々否定しないように！

[712: 匿名さん]

そうですね、全く何もならないです

[713: 匿名さん]

＞７１１
こんな匿名の掲示板にまともに意見してもムダですよ。　しょせん掲示板だからいいたい放題なわけで。

[714: 匿名さん]

平日の１６：２０頃に暇な方は同一人物ですか？（苦笑）

[715: 711です]

>714

何とかの一つ覚えですね。
残念ながら私はこのスレ初めての書き込みですし、暇でもありません。
頭のゆるい（いやカチコチの硬直した頭かな）あなたには
人の行動パターンは一つなんですね。
世の中色々な方がおいでですよ。
もう一度幼稚園から出直されては如何でしょうか。
今のまま社会に出られても人の迷惑になるでしょうから。

そうそうお礼を申し上げておきますよ、714さん。
私の書き込みに対して24時間以内に必ず
「同じ奴や」って書き込み入るよと家内に断言致しましたが、
私の面目が立ちました。
ささくれ立ったあなたの様な方が人の役に立って良かったですね。

大人げない自分に苦笑いしながら、Let's 投稿！

[716: 匿名さん]

タワーマンションで、私は２＊Fに住んでます。毎朝会社に行くのにエレベータで下に降りるのですが、ほとんど各停に近いくらい停まっており、イライラが絶えない。
そんなとき、３Fくらいの人が　当り前の顔をして乗ってくるのが、信じられない。

管理費を払っているのだから、権利はある。
だけど、空気を読んでほしい。

あと、下に降りるボタンを押して、下からエレベータが上がってくるが、自分の２＊Fを通り過ぎて、上の階に行って、そこからまたゆったり各停で降りてくる。
これもイライラする。

これがマンションの耐えられないところ。
心が狭い、人間が小さい、と言われようが、毎朝　イライラする。

[717: 匿名さん]

711が理事のマンションなんて、常識なんてあってないようなもんですね。

[718: 匿名さん]

>>716
高層階と低層階でエレベーター分かれてないの？
というか、イライラするのなら自分で込む時間を避けるとか、余裕をもって家を出るとか
工夫するしかないのでは？
（自分もタワーではないが、高層階なので初めはイライラしました）

＞３Fくらいの人が　当り前の顔をして乗ってくるのが、信じられない
これは、自己中ですよ。階段の場所が遠いかもしれないし、足が悪いのかもしれない

あと、自分の階で下ボタンを押しても同じ位のタイミングで上の階の人が同じく下ボタンを押していたらエレベーターの効率上か設定の関係で上の階へ行ってから降りてくる様になってます。
あきらめましょう。

そんなに、イライラするのなら低層階か戸建てに住めば良かったのでは？
同じマンションにエレベーターのボタンを連打する人がいるのだが、見ていて見苦しいし
そんなに余裕ないのかな？と思いますよ。

話はそれますが、最近電車とかでも余裕の無い人が多い感じがします。
自分で気持ちの切り替えをしないと何時まで経ってもそうゆう問題は改善はされないよ。

[719: 匿名さん]

なるほど、駅近でもタワーの高層階は大変なんだな。

[720: 近所をよく知る人]

エレベーターって上の階だから優先とかいう思い込みを無くさないといらいらしますよ
切羽詰っているのでいらいらするんだと思います
時間に余裕をもって出かけたらどうでしょうか....

[721: 匿名さん]

駅近のタワマン２＊階に住んでいますが、朝7時半で途中階に止まるの多くて3回程度です。
EVの台数や速度によってかなり違ってくるんでしょうね。

[722: 匿名さん]

いや、混むようなタワーは８時半以降でしょう。
７時半に出るようでは、多くて３回と書いていますがほとんど乗り合わせないのではないですか？
それとも８時半の書き間違い？

[723: 匿名さん]

711さんはせっかく真面目に意見なさったのに
714さんのレスに対してムキになり過ぎ。
大人気ない発言で一気に信憑性が落ちました。
理事をされているのであれば、どのような意見でも
平等に受け入れる器を持って欲しいです。

[724: 近所をよく知る人]

理事と言っても順番とかくじ引きですよ
流してください

[725: 署名希望]

ディスポーザがついているマンションを購入しましたが、たぶん下の階のひとが、
深夜２４時〜３．４時までディスポーザを使用し続け騒音で困ってます。

管理会社の人に言っても、注意をマンション内掲示板に張るだけで、直接は注意してもらえません。

マンションの使用細則ではディスポーザの使用は禁止されているので、直接本人にお願いしに行ったんですが、インターホンを押しても出てきてくれないし。。。毎晩寝不足で困ってます。

どなたか、お知恵を頂けませんか。

[726: 近所をよく知る人]

↑　>>725
他のスレのコピペです

[727: 匿名さん]

コピペでも
＞深夜２４時〜３．４時までディスポーザを使用し続け騒音で困ってます
使い続けるとか怖いんだけど・・・

[728: 匿名さん]

ディスポの粉砕音が上下階、しかも寝室に届くような造りのマンションなんてあるの？
細則に使用は禁止が記載？？

＞どなたか、お知恵を頂けませんか。
①瑕疵としてデベか建築会社に対策をさせる。
②ゴム製の蓋をする
③内容証明郵便を送る。

しかし、真下の部屋とは限らないし、寝室にひびくようなマンションは転居したほうがいいだろう。

[729: 匿名さん]

>>725
の文章は同じ内容でスレ立ててるねー
スレ主の言ってる事が少し？ですけど・・・
釣りじゃなくて本当に相談してるのか疑問

[730: 近所をよく知る人]

>>725 と同じ事でスレが立っています、そちらにワープしてください

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3515/