騒音問題等のトラブルで「嫌なら一戸建てに行け」と言う愚論、
「自分の考える常識や正義」らしきマナーを人に押し付けている、
との書き込みを見ますが、集合住宅である分譲マンションには
マンションなりの常識(ルール・マナー・モラル)があると思います。
そしてトラブルの元になるのは、そういう常識に対して無知
あるいは理解しようとしない人達であり、マンションの造りではなく「住人の質」です。
そういう人(予備軍)は、よくここを読んで学んで欲しいものです。
大原則として管理規約・細則の遵守は基本中の基本ですが
中には「暗黙の了解」「まさかこんな事まで…」と明記していない場合もありますし
事前に細かい部分まで確認できない場合もあるでしょう。
購入検討中の方、新しく入居される方もよく参考にされてください。
一例として>>2以降に私が「常識」と思っている項目を挙げました。
その他、皆さんが考えているマンションでの常識(ルール・マナー・モラル)を教えてください。
[スレ作成日時]2008-04-27 09:26:00
分譲マンションの常識(ルール・マナー・モラル)について
501:
ビギナーさん
[2008-07-16 13:20:00]
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502:
匿名さん
[2008-07-16 13:32:00]
>>501さま
エアコン換気扇は問題ありません。 しかし布団叩きだけは殺意を感じてしまいます。 音がしないように掃うくらいでは駄目なのでしょうか? 一般的な機械音は気にはなりませんが、人が出す音はどうしても不快です。 気をつければ済む話なのに・・・ がさつなのか?・・・ 嫌がらせ?・・・ 人間性を疑ってしまいます。 |
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503:
匿名さん
[2008-07-16 15:09:00]
がさつなんでしょう。または嫌がらせでやるケースも。
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504:
匿名
[2008-07-16 15:16:00]
こういう人がキレた時、殺人事件にまで発展しそうで怖いよ。
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505:
契約済みさん
[2008-07-16 16:07:00]
私も布団叩きの音は苦痛に感じます。
(現在悩まされています) ぱっぱっと軽く叩いたり、掃う程度にしてくれれば良いですが 2〜3分も叩くのは異状です。 上の方も書かれましたがガサツなんだろうと思います。 サンダルの踵を何も気にせずカンカン轟かせながら階段降りる人とか・・・ |
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506:
501
[2008-07-16 17:01:00]
認識の違いにびっくりしました。
ちなみに、うちは高級マンションじゃないですよ。 今後、気をつけます。 まあ、見ず知らずに他人に、がさつですまで言われちゃうとねえ、 世間の常識に驚きました。 戸建てだとたたいてもいいもんなんですか? |
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507:
匿名さん
[2008-07-16 18:07:00]
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508:
匿名さん
[2008-07-16 18:14:00]
マンションの構造や地域・風土にも因るのは明らかだから、一方的な発言は控えましょうね。
でも、上下左右のエアコンや換気扇の作動が気になるマンションは、防音?設計?などに問題があるのでしょうから、余裕のあるほうは引越ししたほうが良いでしょう。 引越しできないのなら、その建物や環境に住むための条件なので受け入れましょう。 |
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509:
匿名さん
[2008-07-16 18:35:00]
神経質な人も引越しできないのなら、他のせいにするのではなくその建物や環境に住むために自分の病気を受け入れましょう。
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510:
匿名さん
[2008-07-16 20:14:00]
今(夜の8時)、お隣さんパンパン叩きだしました。
今お帰りなのでしょうが、ガサツ、無神経としか考えられない。 |
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511:
匿名さん
[2008-07-16 20:39:00]
隣の人が布団叩く音をそんなに嫌がるなら、ほんとにマンションなんかに
住むべきじゃないと思う。 |
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512:
匿名さん
[2008-07-16 21:12:00]
戸建でも布団たたきは嫌われます。
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513:
匿名さん
[2008-07-16 23:53:00]
布団たたき(曲げ加工の)はどうやって使うんですか?
たたくものと思っていました。 |
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514:
匿名さん
[2008-07-17 00:05:00]
無知な人が買うから作って売っているだけ
商売です ちゃんと勉強してくださいね 引越しおばさんと同類ですよ |
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515:
入居済み住民さん
[2008-07-17 00:49:00]
いやその、それ以前にベランダで布団干し禁止なんじゃないんですか? 音の問題もあるけど、ゴミは落ちてくるし、しまいに布団自体まで落ちてくることもあるから危険、美観の問題もある、と。これについて入居前に担当者に聞いたところ、今は布団干しはどこも禁止なんですよとのことです。
501さん、重要事項説明書に書いてないですか? うちはしっかり書いてあります。というものの、入居して数日後には干してる家が何軒もあり、重要事項説明書にサイン捺印までしたのに何を考えてるんだ!?と驚きました。音よりも、決まりを守れない人がいることに、暗澹たる気分になりましたね。不文律ではなく、ちゃんと明記されたルールですら守れないとはね。 |
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516:
入居済み住民さん
[2008-07-17 00:50:00]
すみません、補足です。重要事項説明書および、管理規約です。
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517:
匿名はん
[2008-07-17 02:10:00]
>>515
>いやその、それ以前にベランダで布団干し禁止なんじゃないんですか? >これについて入居前に担当者に聞いたところ、今は布団干しはどこも禁止なんですよとのことです。 ベランダで布団干し禁止なんて初めて聞きました。 >重要事項説明書に書いてないですか? 重要事項説明書にも、規約にも全く書いてありませんね。もう少し ちゃんと読んでみたほうがいいんじゃないですか? >不文律ではなく、ちゃんと明記されたルールですら守れないとはね。 ルールを守らないことは問題だけど、勝手にルールにするのは もっと問題だぞ。 |
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518:
匿名さん
[2008-07-17 02:12:00]
今、議論しているのはベランダ内に干している布団だと思いますよ。
ベランダの柵に干すマンションは皆無でしょう。 ベランダ内でも音はかなり響くし埃も舞います。 |
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519:
匿名さん
[2008-07-17 02:19:00]
布団叩きしている方にお聞きしたいのですが、なぜ叩いているのですか?
何か信念でもあるのでしょうか? ストレス発散ですか? |
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520:
匿名さん
[2008-07-17 02:46:00]
ストレス発散・・・の場合もあるんじゃない?
でも、布団ってたたくと駄目なんだよね。 私は自分が叩く嫌だから表面をササっと払うくらいにしてる。 |
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521:
匿名さん
[2008-07-17 07:01:00]
私もなぜ布団を叩くのか疑問です。
布団を叩くことにより布団の繊維がちぎれ布団を傷めます。 更に日光に当てられてダニが布団の表面に出てきますが、そのダニも布団を叩くことでつぶしてしまうことになります。 布団を干した後は、ほうきなどで払い落とすか、掃除機で吸った方が良いと考えますが・・・。 布団叩きをしている人は、やっぱりストレス発散のためなのかな? |
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522:
匿名
[2008-07-17 09:00:00]
いやー、普通にホコリをはたいてるだけじゃないですか?
たたくのも結構な労力でしょう?私なら叩けば叩くほどストレスたまりそう・・。 昭和の時代は布団は叩くのが常識でしたが、平成に入ってそれは違うんだよということを もっともっと浸透させていけばいいんじゃないですかね? |
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523:
匿名さん
[2008-07-17 09:06:00]
布団を叩く人って、
ストレス発散もあるのかもしれませんが、 なにより… 普段、「生活の全てがガサツ」な方が多いのでは? 大人も子どもも、足音が五月蝿い。 子どもが走り回っていても、夫婦ともに「子どものすることだから〜〜〜」で開き直り。 布団は手摺りに何重にも干す(禁止ではないが、道路沿いなので、干すのは2〜3戸と少ない)。 自転車置き場以外にも溢れて常駐… アムの**らしく、専業主婦の間は年中、同じく五月蝿い子連れの主婦と集会。 少し仕事を始めたらしく、以前は毎日だった布団干しも多少減ったものの、 代わりに、親の居ないことをいいことに小学校高学年、中学年の兄妹は好き勝手… |
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524:
匿名さん
[2008-07-17 09:47:00]
うちの近所ので布団叩いてる主婦
ひいじいさんの代からずーっと同じ土地に住んでて、地元の学校を卒業して、地元の 会社に就職して、地元の人間と結婚して、実家のそばに住んで、友達は小学校からの 付き合い…てな感じですね。 要は、せまーい社会のせまーい人間関係しか知らなくて、自分たちの常識がグローバル スタンダードだと思ってる。 所変われば品変わる、郷に入っては郷に従えが通用しない人種なんだと思います。 |
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525:
匿名さん
[2008-07-17 10:49:00]
>>517
>ベランダで布団干し禁止なんて初めて聞きました。 うち、サー●スだけど、サー●スは布団干し禁止だよ。ただし、手すりにかけて干すほうね。 管理規約にしっかり書いてあるし、カギ引渡しの直前にも言われたね。 |
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526:
匿名さん
[2008-07-17 13:47:00]
ここのスレ主、同じ内容で2ちゃんにもたてたんだ。
ここと向こうとどっちが常識あるだろうね? |
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527:
517
[2008-07-17 15:34:00]
>>525
> >ベランダで布団干し禁止なんて初めて聞きました。 >うち、サー●スだけど、サー●スは布団干し禁止だよ。ただし、手すりにかけて干すほうね。 >管理規約にしっかり書いてあるし、カギ引渡しの直前にも言われたね。 うん、それは知ってる。多分今時はほとんどのマンションがそうだと思う。 ベランダの手すりに布団を干してはいけないけれどベランダに布団を干す ことは認められています。 |
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528:
匿名さん
[2008-07-17 16:43:00]
布団を叩くと、埃が舞う=埃が出ていく ような気がする
布団を叩くと、中の綿が切れて傷むっという話しはよく聞く なので双方の意見は尊重しますが、 本音は「お布団や洗濯物がベランダで飾られるマンションは生活感有りすぎてチープに感じる」です。 もちろん高層から布団や洗濯物落としたら危険!っという面もありますし、 都内や交通の多い付近だと、外に干してる間に粉塵や花粉で汚してるってことも忘れちゃいけませんです。 |
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529:
匿名さん
[2008-07-17 17:04:00]
でも今だにスーパーで「布団たたき棒?」が売ってるのはなぜだろう・・・
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530:
匿名さん
[2008-07-17 17:09:00]
だからー
商売だってわかんねーの? 無知な人が買うから売ってるの! 売れなくなったら作んないよ。 |
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531:
匿名さん
[2008-07-17 18:11:00]
布団たたき以前に、布団日光干しも意味無いと聞いたな。
日光神話はなかなか廃れないけどね。 |
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532:
匿名さん
[2008-07-17 19:10:00]
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533:
匿名さん
[2008-07-18 03:16:00]
分譲マンションで布団を外側に干す人。
建物も自分のものだと勘違いしてる無知なひと。 干してはいけないのは、あなた一人のせいで、マンション全体が見苦しいから。 立派で正当な理由でしょう。 ベランダで布団をバンバン!叩いてはいけない。 うるさいから。近所迷惑なの。 あなたの家じゃないのです。「集合住宅」なのです。 だから、駄目なのです。これ当たり前。 皆さん、知ってて『マンション』に入居したのでしょう? |
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534:
匿名
[2008-07-18 08:28:00]
嫌な人間性
嫌な世の中 吐き気がするよ |
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535:
匿名さん
[2008-07-18 18:24:00]
分譲マンションで布団を外側に干す人。
日光一杯布団に浴びさせて、湿気を取って、夜ふかふかの布団で眠る人。 布団干さない人。 前夜の汗でじめっとした布団で眠る人。 電気等使って布団を乾燥させている人。 無駄なCO2を排出している環境に無関心な人。 ベランダで布団をバンバン!叩くのは、埃が取れるようで気持ち良い。 そんなに騒音気になるなら、山奥でも引っ越せば? 都内じゃ一歩外に出れば騒音にあふれてる。 |
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536:
匿名さん
[2008-07-18 20:11:00]
めんどくさがり屋なので私は布団叩きませんが、布団たたきは汚れを取っているのではなく
中に空気を入れてふかふかにするためじゃなかったかな? クッションでもそうだと思いますがへたってきたら叩いて形整えませんか? 布団叩いたくらいの音を迷惑って、窓開けっ放しなの?それはどう? 窓閉めててうるさいほどなら騒音だと思いますが・・・ 数分の事だしねぇ。 |
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537:
匿名さん
[2008-07-19 02:57:00]
数分なら音を出しても構わないって考えは人としてどうかと思いますよ。
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538:
匿名さん
[2008-07-19 15:39:00]
そうは言ってないでしょう??
よく読んでね。 |
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539:
匿名さん
[2008-07-19 17:28:00]
どうしても必然性がある音、例えば
ベランダ床の水洗いを禁止し掃除機掛けを推奨しているデベのマンションなら ベランダで掃除機をかける音は(自分がするかしないかは別にしても)我慢できる しかし布団叩きは、集合住宅ではハッキリ言って必然性のない迷惑行為 他に代替え手段があるのに他人の迷惑を顧みない自己満足の行為でしかない だから問題なのであーる |
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540:
匿名さん
[2008-07-19 18:01:00]
布団たたいている人をみると頭がおかしい人なんだなと同情しています。
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541:
匿名さん
[2008-07-19 18:07:00]
布団たたきは綿布団の話です。昔からの風習ですね。
最近はあまり使ってない気がしますが、その名残かな・・・? ベッドなら関係ない話なので理解もされないでしょうけど、 基本的に和室ありのマンションでは 共存していくしかないでしょうね。 布団叩く人は叩いて欲しくないと思っている人がいるのを知らないので(干したら叩くのは当たり前と思っているから) 皆さん教えてあげる所から始めましょう。 |
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542:
匿名さん
[2008-07-20 02:38:00]
マンションに住むからには一通りのマナーやルールは確認するべきでしょう。
なんで他人の世話をそこまで焼かなきゃならんのか理解できん。 |
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543:
533
[2008-07-20 03:24:00]
535さん、
失礼ですが、未成年の方ですか。 賃貸か、「アパート」か「団地」にお住いでしょうか。 『無駄なCO2を排出している環境に無関心な人』? 笑えます。 ご自分を棚の上に奉ってしまって(笑)。 私のスレを批判したいのでしたら、私の意見に対して正面から反論してみせて下さいね。 535さん。 ずれてますよ。 |
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544:
通りすがり
[2008-07-20 08:46:00]
ここは**しかいないですね。
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545:
匿名さん
[2008-07-20 21:41:00]
**な人ほど他人を**扱いする傾向があります。
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546:
匿名さん
[2008-07-21 01:36:00]
新築のマンションで盛大に布団干し(もちろん違反の手摺干し)をやられると
ゲンナリした気持ちになる。 外から見るとすごい恥ずかしいよーキャラ物の毛布とか貧乏くさい・・・ どうして、ベットにしないのですか? (マットレスに羽布団だと「布団干し」という家事の手間も減っていいよ) 家族揃って川の字で寝ないと気がすまないのか? 和室ってリビング側についてる間取りが多いよね生活観まるだし |
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547:
匿名さん
[2008-07-21 17:54:00]
↑ちょっと身勝手すぎる考えではありませんか?笑えますよ、ホントに・・・
布団干しは景観云々よりもその下を歩いてる人に危険が及ぶ可能性があるから禁止というべきなのでは? 布団で寝ようがそんな事まで干渉されたく無いすわね。 >家族揃って川の字で寝ないと気がすまないのか? 子供が小さければ添い寝はせざるを得ないのです。 そりゃぁ、一人で早く寝たいですよ、熟睡できないし・・・ |
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548:
入居済み住民さん
[2008-07-21 19:58:00]
なんで、笑えるの?
マンションは景観も大事だと思うけど、実際景観の問題で禁止のトコもある。 まあ、布団で寝ようが、ベットで寝ようがはそれぞれだけどね。 |
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549:
匿名さん
[2008-07-21 21:47:00]
うちのMSは美観上の管理もウルサイよ。
布団干し(外側へベローン)は資産価値が下がるって理由で禁止。 バルコニーがコンクリートで囲まれてるので、バルコニー内に直射日光が入ることはありません。 デベ担当者には、布団乾燥機を使ってくださいと言われたよ。 布団乾燥機でCO2がどうのこうの書いてる人がいたけど、もちろんエアコンも車も一切使ってなくての発言だよね? うちは和室&布団派だけど、マンションって、バルコニーへの布団干し禁止が当たり前だと思ってたけど? 了解済みで購入したから、今後も布団乾燥機にするよ。 でも、陽に当てないから不衛生だとか、ベッドにしろとか、他人に言われる筋合いはないと思ってる。 マナーやモラルと関係ないじゃん。 |
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550:
匿名さん
[2008-07-21 23:22:00]
まあ、ベッドをベットと言うような人だからね
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
マンションの常識として、
布団たたき×
深夜の換気扇×
深夜のエアコン使用×
これはほんとに常識なんでしょうか?
上のほうに禁止って書いてあったのですが、私、普通にやってます。
ふとんたたきなんて普通2,3分でどこのうちでもやると思ってたし、
他の家でやってるのも別に気にならなかったし。
勿論、変な時間じゃないですよ。布団取り込むのにふさわしい時間です。
たたかない方がいいとかって内容は別の機会にお願いします。
深夜の換気扇はトイレに起きます。
深夜のエアコンは窓閉めてれば暑いので、何も考えてませんでした。
他の家の換気扇やエアコンの音なんて聞こえませんし、
窓開けてれば、それこそミュールの音うるさいし。
世間の常識はやはり上記3点は×ですか?
あと、ベランダ喫煙なんですが、うちのマンション、換気口がベランダにあるので、
家の中で吸ってもベランダで吸っても、外はたばこくさいんですが、
普通のマンションは換気口、ベランダにないもんなんですか?