分譲マンションの常識（ルール・マナー・モラル）について

[スレ主]

騒音問題等のトラブルで「嫌なら一戸建てに行け」と言う愚論、
「自分の考える常識や正義」らしきマナーを人に押し付けている、
との書き込みを見ますが、集合住宅である分譲マンションには
マンションなりの常識（ルール・マナー・モラル）があると思います。

そしてトラブルの元になるのは、そういう常識に対して無知
あるいは理解しようとしない人達であり、マンションの造りではなく「住人の質」です。
そういう人（予備軍）は、よくここを読んで学んで欲しいものです。

大原則として管理規約・細則の遵守は基本中の基本ですが
中には「暗黙の了解」「まさかこんな事まで…」と明記していない場合もありますし
事前に細かい部分まで確認できない場合もあるでしょう。
購入検討中の方、新しく入居される方もよく参考にされてください。

一例として>>2以降に私が「常識」と思っている項目を挙げました。
その他、皆さんが考えているマンションでの常識（ルール・マナー・モラル）を教えてください。

[462: 匿名さん]

＞光熱費もその方が使用している事になっているので
＞その間違えた方が変更してくれない限り、契約できないんです。
＞だから引越しできてないんです。ローンは発生しているのに・・・。


引越できないとは異常事態。管理会社はどういっているのですか？
それになぜ引越できないのですか？
電気が契約できないとは電力会社はなぜそんな判断なのですか？

理不尽だらけでわからない。

[463: 456]

＞＞462さんへ

無理やりなら引越しはできるのですが
契約者名の変更が自分ではできないのです。
電気会社も間違えた人が訂正をしてくれれば、いいのですが
そうでないので間違えた人が契約者になっていて
私がローンを組んだり、本当の部屋の住人と言っても
それを光熱費の各会社がわからないんです。

だから使用すると間違えた人に請求がいくので
もっと揉めそうだから引越ししたくてもできないんです。

[464: 匿名さん]

＞使用すると間違えた人に請求がいくので

それならその人は現状では
「自分の家の電気代を払ってない（又は基本料金のみ払っている）」
ってことになるわけでしょ？
その人の家の電気が生きてるならおかしいですよ。
２件分契約しないと、その人の家の電気は生きないはずです。

[465: 寿限無]

住むだけならブレーカーあげるだけじゃない
電気使用の契約は書類送ればいいわけだし...
間違っているのは相手なんだから、こちらは決まった事すればいいのでは？
賃貸なら一ヶ月の住居代が無駄になりますよ

電力会社に直談判して、免許証および司法書士なりデベロッパーなりから送られてくる権利証を　（その中にある登記簿謄本などのコピーとか）持って行って説得すればいいと思うけどな
そのために早めに登記簿もらうとか（司法書士が送ってくるけど）
ここまでやって駄目と言うことは無いんじゃない...

自分の部屋番号間違えるかな？　普通.... なんか不可思議だよ
ルーズな性格で間違いを直さないだけなんだろうね　
でも郵便受けとか使っているのに部屋番号間違えるのかよ！　信じられねェ.....

[466: 匿名さん]

郵便受けにちゃんと表札付ければ、誤配達はもうこなくなるんじゃないの？　電気やガス、電話、水道だって、自分でちゃんと正規の手順で普通に申請すれば、向こうがなんとかしてくれるだろうから、気にする必要なし。すでに郵便受けに入っているものは捨てちゃえ。

[467: 匿名さん]

スレ違いはそろそろ終りにしませんか？

[468: 契約済みさん]

秋田

[469: 入居済み住民さん]

４５７です。管理会社に連絡済みということなので、直接間違っている人と対応をするのは避けたいとお考えなら、管理会社にきちんと対応をお願いするしかないと思います。普通の管理会社であればそれ相応の対応はしてもらえると思います。ただ、私なら引っ越しもできない状況であれば直接間違っている人のところに行って話をします。そうしないとすぐには解決しそうにありませんから。

それにしても不思議な話ですね。間違えている方は余りにもルーズなのか？変な人でなければ良いですね・・・今の時点でも十分変な人だとは思いますが。

[470: 契約済みさん]

だから〜　スレチ　飽きた

[471: 入居済み住民さん]

秋田、飽きたかしりませんが、そうならスルーすればいいのでは？

[472: 匿名さん]

全部鵜呑みにするのもどうかと思う

鍵受け取ってから今日で何日目？
あなたじゃ解決できないから家族に頼んだほうがよいですよ。

すれ違い

[473: 匿名さん]

電気などの契約者の変更ができないというのはヘンな話ですね。
その論法で行くと賃貸物件などで前の人が廃止手続きを取らなければ次に入って来た人が
使えないという事になってしまいますけど？

私もスレ主さんでは解決できないと思いますので、どなたか他のご家族に相談される事を
お勧めします。

[474: 匿名さん]

番号違いで、引っ越せないと思い込んでいるのは質問主の思い込みですね。

自分なら堂々と引越します。
引っ越してから、東京電力を呼びつけます、生協も呼びつけます。
そして自分が本当の部屋の持ち主であることを身分証明や販売契約書を見せてそいつらに分からせます。そしてただちに間違いを直せ。直さないと裁判でもなんでもするぞと注意します。

[475: 458]

すいません。
どこで相談したら良いかわからなくて、こんなこと良くあることなのか
聞きたくて、同じ住民としてどういう対応をするのがベストなのかを
知りたかったのです。

もっと強行手段にでてもいいかもと皆様のご意見を聞かせていただいて
思いました。家族で話していますが、いい案が浮かびません。

届いた督促状や郵便物等は捨ててもいいものなのですか？
届けるのがいいことぐらいはわかりますが、こんなにたくさんのを
毎日配達員でもないのにやらなければいけないことに嫌気がします。
管理人さんに渡していますが、必ずしも管理人さんがいる時間帯にポストを
見るわけではないので嫌なんです。

＞＞473さん
賃貸で前の住人が廃止手続きをとらなければ、名義は同じように変えられないそうです。
不動産会社等に連絡しないとならないそうです。

本当に自分で購入したはずなのに部屋番号を間違えるなんて
ありえないとお思いでしょうが、本当に実際起こっていて、相手は
2部屋分の使用料金を支払っているのです。
実際は1部屋は使用していないので基本料金だけですが・・・
鍵をもらってもう1ヶ月になります。
本当に引越しが迫っているので困っています。
スレ違いでしたら、どこのスレで相談すればいいですか？
初心者のため、教えてください。

[476: 匿名さん]

>>456さんへ

相手は故意に登録を変更せず、また管理会社には変更したとの虚偽の
報告をしているということですよね？

私には、手をこまねいているあなたが不思議です。
私なら、管理会社に出向き担当者を連れてそのお宅に直接行って
その場で変更の手続きを取っていただけるよう申し入れます。
すぐ出来ないのならいつまで、と期限も設けます。

この件は、スレタイの分譲マンションの常識（ルール・マナー・モラル）とかを
超えた非常識な内容ですね。
こんな住民がいるのでは入居後も心配ですが、
取るべき態度はきちんとしておいた方がよろしいのではないでしょうか？

[477: 匿名さん]

>>475
とりあえず引っ越しはすればいいんじゃない。
部屋に住み着かれてるわけじゃないんだから。
郵便物は捨てちゃだめ、配達業者に持ち帰らせるようにすればいい。

[478: 458]

>>476さん477さん

ありがとうございます。
管理会社も連絡がなかなかとれないみたいなんです。
管理人がいる時間帯にもいないみたいで・・・・
とりあえず、引っ越してみます。
住民票も調べられるみたいなので、調べて、登記を早くしてもらって
引越し日にすべての担当者を呼んで変更させるようにしてみます。

本当にお騒がせいたしましたが
とても勉強になりました。
ありがとうございました。
スレ違いで本当にごめんなさい。

[479: 匿名さん]

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初めてこのスレに来た方へ

>>367-370が現時点でのまとめです。ご一読ください。

ただし経緯を確認するには
労を惜しまずスレを最初から読むことをお薦めします。
>>15氏にかき回されてスレの方向が度々ずれていますが
貴方がマンションで生活していく上で
何か新しい発見や考えなければいけない事が見えてくるはずです。

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[480: 匿名さん]

ここの書き込みはもう終わりですか？

[481: 匿名さん]

ここの書き込みはもう終わりです。

[482: 匿名さん]

理事が一年交替・輪番制のマンションは管理会社の言いなり！

これも入れてください！

[483: 匿名さん]

かといって居座っていると独善化、腐敗化の危険もあるね。

[484: 匿名さん]

居座ることは反対だが、確かに一年交替輪番制は問題が多いような気がする

[485: 匿名さん]

うちは任期２年、一年毎に半数入れ替えです
結局くじ引きだけどね

[486: 匿名さん]

それはいい方法ですね。
新役員だけだと分からない事ばかりで、
旧役員さんに迷惑だろうなと思いつつ、
よく助けを求めてしまいます。

[487: 匿名さん]

うちの上階にもいるが、ミシンの音も騒音になるとおもいます。。
しかも、窓全開で、夜１１時すぎまでやっています。

[488: 匿名さん]

>>485さん
たしかにそれは良い方法かも。半数入れ替え。

[489: 匿名さん]

半数入れ替え。最近は常識みたいですよ。

[490: 匿名さん]

つー事は任期2年も常識ですか？

[491: 匿名さん]

>>487さん
私は窓全開はＮＧだし、夜１０時過ぎたら極力静かにするのも当たり前だと思いますよ。
ハッキリとクレームを入れたら如何でしょうか？
内職等なら音（振動？）対策をきちんとやってもらうべきだと思います。

[492: 匿名さん]

マンション理事＝町内会役職って常識ですか？

[493: 匿名さん]

>>492
常識ではありません。

分譲マンションに住みながら、理事会(管理組合)と自治会（町内会）との区別が付かない人が多いのも困りものですね。

[494: 入居済み住民さん]

マンションの中庭や駐車場付近などの共用部でキャッチボールをしている子供を見かけました。
その横にはその子供の親がいましたのでいけないことだと思っていないようでした。

たしか、マンションの重要事項説明に「共用部での遊戯・大騒ぎを禁止する」
と記載がありました。
キャッチボールをマンションの敷地内で行うのはいけないことですよね？
どこに言ったらよいのでしょうか？
管理組合？管理会社？
かどが立ちそうなので直接注意する勇気はないのですが・・・

[495: 匿名さん]

>キャッチボールをマンションの敷地内で行うのはいけないことですよね？

なぜいけないことなのか考えてますか？

>たしか、マンションの重要事項説明に「共用部での遊戯・大騒ぎを禁止する」
と記載がありました。

規約で決まっているからですか？

「規約で決まっているからやめてください」と注意すればかどは立ちますよ。

車に傷がつく、他の子供に怪我させるかもと具体的な理由をあげて注意すれば何の問題も起きないでしょう。そんなこといちいち理事会や管理会社にいってたらきりないですよ。

[496: 入居済み住民さん]

Ｎｏ495さん　
ご回答ありがとうございます。

実は私の家は一階でその中庭に面しております。
なので窓ガラスが割れたらどうしようとヒヤヒヤしておりました。

今度やっているところを見かけたら、規約のことをあげるのではなく
具体的な理由をあげて注意してみようと思います。

[497: 匿名さん]

車が心配であることと規約の件両方話されるべきだと思います。
その人はルール違反を犯しているわけですから、それを認識させることが大切です。
どっちみち多少かどは立ちますので、注意される側の人間性がまともであれば真摯に受け止めてくれるでしょう。

[498: 匿名さん]

この手の人間は逆恨みする傾向が高いので、
直接言わずに匿名文書が吉。

[499: 匿名さん]

匿名文書だと無視されるのよね…

[500: 匿名さん]

脅迫めいた文とか、
呪ってやるとか書くと効果あるかもね？
責任はとれませんが・・・

[501: ビギナーさん]

すいません、決して釣りでもあらしでもないのですが、
マンションの常識として、
布団たたき×
深夜の換気扇×
深夜のエアコン使用×
これはほんとに常識なんでしょうか？
上のほうに禁止って書いてあったのですが、私、普通にやってます。
ふとんたたきなんて普通２，３分でどこのうちでもやると思ってたし、
他の家でやってるのも別に気にならなかったし。
勿論、変な時間じゃないですよ。布団取り込むのにふさわしい時間です。
たたかない方がいいとかって内容は別の機会にお願いします。
深夜の換気扇はトイレに起きます。
深夜のエアコンは窓閉めてれば暑いので、何も考えてませんでした。
他の家の換気扇やエアコンの音なんて聞こえませんし、
窓開けてれば、それこそミュールの音うるさいし。
世間の常識はやはり上記３点は×ですか？

あと、ベランダ喫煙なんですが、うちのマンション、換気口がベランダにあるので、
家の中で吸ってもベランダで吸っても、外はたばこくさいんですが、
普通のマンションは換気口、ベランダにないもんなんですか？

[502: 匿名さん]

>>501さま
エアコン換気扇は問題ありません。
しかし布団叩きだけは殺意を感じてしまいます。
音がしないように掃うくらいでは駄目なのでしょうか?
一般的な機械音は気にはなりませんが、人が出す音はどうしても不快です。
気をつければ済む話なのに・・・
がさつなのか?・・・
嫌がらせ?・・・
人間性を疑ってしまいます。

[503: 匿名さん]

がさつなんでしょう。または嫌がらせでやるケースも。

[504: 匿名]

こういう人がキレた時、殺人事件にまで発展しそうで怖いよ。

[505: 契約済みさん]

私も布団叩きの音は苦痛に感じます。
（現在悩まされています）
ぱっぱっと軽く叩いたり、掃う程度にしてくれれば良いですが
２〜３分も叩くのは異状です。
上の方も書かれましたがガサツなんだろうと思います。
サンダルの踵を何も気にせずカンカン轟かせながら階段降りる人とか・・・

[506: 501]

認識の違いにびっくりしました。
ちなみに、うちは高級マンションじゃないですよ。
今後、気をつけます。
まあ、見ず知らずに他人に、がさつですまで言われちゃうとねえ、
世間の常識に驚きました。
戸建てだとたたいてもいいもんなんですか？

[507: 匿名さん]

>>502
>>505

あなたたちは集合住宅に住む資格なし。
さっさと戸建てに引越しなさい。

[508: 匿名さん]

マンションの構造や地域・風土にも因るのは明らかだから、一方的な発言は控えましょうね。

でも、上下左右のエアコンや換気扇の作動が気になるマンションは、防音？設計？などに問題があるのでしょうから、余裕のあるほうは引越ししたほうが良いでしょう。
引越しできないのなら、その建物や環境に住むための条件なので受け入れましょう。

[509: 匿名さん]

神経質な人も引越しできないのなら、他のせいにするのではなくその建物や環境に住むために自分の病気を受け入れましょう。

[510: 匿名さん]

今(夜の8時)、お隣さんパンパン叩きだしました。
今お帰りなのでしょうが、ガサツ、無神経としか考えられない。

[511: 匿名さん]

隣の人が布団叩く音をそんなに嫌がるなら、ほんとにマンションなんかに
住むべきじゃないと思う。