分譲一戸建て・建売住宅掲示板「THE ISLES【旧称:(仮称)THE TOKYO BAY ISLES PROJECT】」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2024-05-20 09:55:50
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トヨタホームパナホームミサワホームの3社の大規模プロジェクト
THE ISLES(ジアイルズ)ってどうでしょうか。
全区画165㎡以上あるのでゆったりしているかも。

物件URL:http://the-isles.jp/


所在地:千葉県浦安市日の出7丁目4番1他(地番)
交 通:JR京葉線武蔵野線「新浦安」駅下車バス11分「日の出7丁目」バス停下車徒歩1分
敷地面積:165.54m2~227.80m2
総区画数:130区画
土地売主:トヨタホーム株式会社、ミサワホーム株式会社、パナホーム株式会社
建物売主:トヨタホーム東京株式会社、ミサワホーム東京株式会社、ミサワホーム東関東株式会社

【タイトルを正式物件名称に変更しました 2013.9.11 管理担当】

[スレ作成日時]2013-07-18 15:46:29

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THE ISLES【旧称:(仮称)THE TOKYO BAY ISLES PROJECT】

4901: 買い替え検討中さん 
[2018-01-23 18:24:40]
Pana homeの吹き抜けを見学しましたが、一見良いのですが、実用面はかなり劣る間取りだなと思い、見送りました。収納も全然ないですしね。多分5-600万円くらい値引きしてるんじゃないでしょうか。もっとかな。
元値がもう高いので、値引きされて適正価格になるイメージですよね。

Mホームは、常に強気ですよね。このまま、販売終了までその強気を維持できるのか、みものですね。
4902: 通りがかりさん 
[2018-01-23 19:34:37]
コーストカウンティのMホームさんセミオーダープランの説明会?始まりましたね!!
4903: 通りがかりさん 
[2018-01-24 15:56:47]
すみません、住人の方にお伺いしたいのですが、
JCOMなしでtvは見れますか?
BSの録画ってどうやったらいいのですか?
4904: 匿名さん 
[2018-01-25 07:30:48]
>>4903 通りがかりさん

アンテナを立てる。但し、景観協定で屋根には設置できないので壁面に工事する。ケーブルテレビの屋内配線を利用するので家電量販店では引き受けてくれないため、その他の工事業者(サービス)に依頼する。
4905: 通りがかりさん 
[2018-01-25 13:30:43]
>>4904 匿名さん
ありがとうございます。
要は難しい、ということですね。
ちょっと不便ですね。
4906: 匿名 
[2018-01-25 17:03:39]
>>4905 通りがかりさん

うちはフレッツ光です。
インターネットとは別に月600円払ってますが普通に地上波もBSも見れてます。J:COMは使ってません。
4907: 住民 
[2018-01-25 19:55:09]
>>4906 匿名さん
ありがとうございます。
確か入居の際にフレッツにするかjcomにするか選べましたね。
フレッツのほうが高かったような気もしますが、どうなんでしょう?
4908: 匿名さん 
[2018-01-25 21:51:15]
光フレッツTVはチューナー(録画)や台数の制約がありますね。
4909: 匿名さん 
[2018-01-25 22:26:57]
>>4904 匿名さん
壁面アンテナもなしでしょ!
4910: 匿名さん 
[2018-01-30 09:07:02]
>>4909 匿名さん

HMに確認しました。屋根にアンテナを立てるのは駄目なのが明記されているだけだそうです。それ以外は、目立たないように設置することは可能だそうですが、保証の問題があるので、HMに依頼してください、とのことでした。
コメントありがとうございました。
4911: 匿名さん 
[2018-02-03 09:23:31]
COASTカウンティ、間取り発表になりましたね!
4912: 検討板ユーザーさん 
[2018-02-03 23:15:16]
13,800万円、、、賛否判断色々ありますが。
すでに購入希望者複数いらっしゃる事が事実らしいです。実際、あの立地にどんな家がそびえ建つのか、、、。いよいよアイルズも最終街区ですね。
4913: 検討中さん 
[2018-02-04 04:25:07]
新浦安で13000万円も払う神経が分からない。
温暖化で海面上昇、駅までのアクセスの悪さ、塩害や風による摩耗性の速さ、冷静に考えると、高くなかったとしても、この場所に戸建てを買うのは相当気がひけるなと思ってきました。昔は憧れだけで欲しいと思ってたんですけどね。冷静になってきました。
4914: 匿名さん 
[2018-02-04 11:19:07]
そう言わず内覧だけでもしてみたらいかがかしら。いろんな間取りが見れて楽しいですよ。
4915: 検討中さん 
[2018-02-05 02:25:28]
内覧は何度かさせて頂いて、自分の中で盛り上がっていたのは確かですが、あまりに高くなりすぎた物件を目にし、この物件の魅力が下がってきてます。
確かに広さは素晴らしいとは思います。でも、都内のそれなりの立地で、十分満足行く物件が買えます。例えば、もうすぐ発表になる晴海の選手村跡地物件の想定価格は、だいぶ競争力があります。広さがある間取りも出ます。
とかとか考えると、だんだんとアイルズの魅力が落ちてきてしまったのです。
あと、この物件は駅まで遠すぎます。遠すぎるが故、資産価値の将来的な大幅な下落も気になるところ。
4916: 匿名さん 
[2018-02-05 07:01:49]
今のお住まいに満足されているからでしょうね。まだ、戸建てを真剣に考えてないのかもしれませんね。晴海に建つのは何年後なのかしら。いい物件に出会えるといいですね。
4917: 匿名さん 
[2018-02-05 08:45:07]
何年後と言えば、高洲6丁目の三菱地所レジデンスの計画がとても気になっているのですが情報が皆無です。
私の中では対クオンでも、対晴海でもなく、対高洲6丁目で葛藤中です。
4918: 名無しさん 
[2018-02-05 17:51:45]
私もアイルズファンでしたが、相次ぐ値上げで魅力が下がりました。
これから、土地が余り始め、建設費もピークを迎える中で、拙速に買わなくても他にも良い物件は出て来ると思って、ゆっくり検討する事にしました。仮に売り切れたとしても、同じ価格で注文住宅で、立派なのが建てられます。
4919: 匿名さん 
[2018-02-05 20:05:41]
今川は大きいお宅が多いですが、なかなか売りに出ないのでアイルズにしました。アイルズは半分位の大きさなので、やはり今川いいですね。
4920: 検討中さん 
[2018-02-05 21:41:28]
>>4917 匿名さん
高須、良いですかね?
スーパーがあります、
くらいですよね。
いや、今から購入するなら、ですよ。
居住者に対して物申しているわけではありません。
悪しからず。

4921: 匿名さん 
[2018-02-06 09:46:55]
高洲6丁目、良いも悪いも情報が無いが故にその判断がつかないんです。
三菱地所レジデンスはあの土地をどのように仕上げてくるのか、いいものになるかもという勝手な妄想と、勝手な期待感がやや先行している状況です。
4922: 匿名さん 
[2018-02-06 22:07:22]
10年後なんか言われたら想像つかないわ!
4923: 匿名さん 
[2018-02-07 07:32:46]
販売開始当初から徐々に値上げしていき、最後に三番瀬側で売り切る計画で価格設定していましたので、既定路線どおりですね。
10年後はおろか、五輪が終わった5年後すらわかりません。このご時世ですから居住用不動産は資産価値ではなく、機会を買う感覚が必要かもしれませんね。
4924: 匿名さん 
[2018-02-07 13:23:24]
初期の2倍の価格!
広さも仕様も違うとは思いますが、
高くなりましたね。
相場全体が高いので仕方ありませんが、不動産は買う時期が重要ですね。
心なしか、浦安市内の中古マンションも
あまり回転していないような…
4925: 名無しさん 
[2018-02-07 17:12:58]
日本人はバブルの時もそうでしたが、高騰時に冷静な判断が出来なくなる傾向にあるので、この物件も高値掴みをしていく人によって買われていくんだと思いますよ。
私は、冷静になろうと思います。
4926: 匿名さん 
[2018-02-07 17:58:34]
でも、株価も上がってますからね、3年前より。資産増やされた方多いと思いますよ。ちょっと前のビットコインとかね。この3年で資産倍増されていたら、物件価格倍増でもそれほど痛くないような。
4927: 名無しさん 
[2018-02-07 18:43:11]
この物件を検討する、中の上あるいは上の下の世帯は、株やビットコインで何千万円も儲けるタイプの層ではないと思いますよ。
4928: 匿名さん 
[2018-02-07 18:43:19]
>>4926 匿名さん
そういうことですね。ギリギリでローンを組むのではなく、余裕資金で購入するのでないとこの価格帯の物件はリスクがありますよね。
4929: 匿名さん 
[2018-02-07 18:47:13]
[プライバシーを侵害する投稿の為、削除しました。管理担当]
4930: 匿名さん 
[2018-02-07 19:57:33]
都心のマンションだと8000万円でも80平米も買えませんからね。それと比べたら、はるかにお得なお買い物ではないですかね。

賃貸にしてもこの広さならローンより高くなっちゃうと思います。

でも、最後は資産云々よりも、皆さまがそこに住みたいか、住みたくないかに尽きると思います。
4931: 匿名さん 
[2018-02-07 20:00:49]
高くても買う方がいて住む方がいる。私も含め浦安にこだわり、戸建てにこだわり、タイミングもあり。
4932: 検討板ユーザーさん 
[2018-02-07 20:15:13]
住民が頑張って、値が上がることを期待してる感じが面白い。あるいは、冷静な思考が出来てないか。
urayasu-fan.comも、完全に煽ってて参考にならないし。
4933: 匿名さん 
[2018-02-07 20:58:13]
私は資産価値とか考えてないの。好きな家に住んでるだけ。いろいろ言われても今の暮らしがいいだけの話。資産価値はあるわけないもの。
4934: 匿名さん 
[2018-02-07 23:48:27]
住み替えないなら代替価値で考える必要ないね。
4935: マンション検討中さん 
[2018-02-08 10:26:41]
煽るとかでなく、今回2月販売各社1棟づつ3棟すべて1億超が、先日コメントありましたが、即日完売したとすると、、、しかも建物たってもいない状態で。
首都圏戸建分譲地として、極めて珍しい?稀?しかも都内でなく千葉県で。
いろんな方の意見ありますが、事実として、凄いこと?のように感じるんですが。高い安いは価値観それぞれですが、売れるか、売れないかは明確な現実話として説得力あります。まずは、今回売れるか売れないのか、しかも倍率ついて抽選となるのか、結果楽しみです。近所住民として。
4936: 注文住宅検討中さん 
[2018-02-08 11:10:20]
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当] 
4937: 匿名さん 
[2018-02-08 14:09:50]
アイルズの戸建てはとても欲しいけど、さすがに1億円超える物件は買えません。

二世帯住宅にするには部屋が少し足りないですよね。

私のような庶民には手が出ない値段になってきました。今後安めの物件が出てきたらうれしいです。
4938: 匿名さん 
[2018-02-08 14:30:44]
1億円をこえる価格でしかも駅が近くないのに売れてしまうというのがすごい。
資産価値は、住むための家を探している人にはあまり関係ないですね。

ローンを組んでも生活が苦しくないかが一番気になるところです。

皆さんはどれくらいのローン割合で組まれているのでしょうか?
4939: 匿名さん 
[2018-02-08 19:40:38]
1億越えはノーローンじゃないですか?!
4940: 住民 
[2018-02-08 21:22:59]
35年
4941: 匿名さん 
[2018-02-08 21:47:15]
みんな駅まで遠い遠い言うけど、日々の生活で別に苦にならないなあ。バスも本数多いし座れるし。
夜、東京駅からの直行バスは重宝してます。
4942: 匿名さん 
[2018-02-08 21:57:18]
>>4939 匿名さん
1億円超えをキャッシュとは超おお金持ちさんですよ。さすがに50%〜70%くらいはローン組んでるんじゃないですかね。

それでも頭金だけで数千万円、マンション買えてしまいますね。
4943: 匿名さん 
[2018-02-09 21:37:13]
1億越えをローンにするって^ - ^お金無いのに買うって事だよ!その位あるから買うんでしょ。
4944: 匿名さん 
[2018-02-09 22:05:12]
都心のマンションはかなり上がったので、買い替えでしょうか?
4945: 検討板ユーザーさん 
[2018-02-10 03:50:40]
ところで、今更な質問ですが、パナ、ミサワ、トヨタのハウスメーカーでどれか一つ選ぶなら皆様どこを選びますか?
間取り、立地は同じという条件で、クオリティで選ぶなら。。
4946: 検討板ユーザーさん 
[2018-02-10 06:02:30]
個人的見解です。
会社規模 トヨタ→パナ→ミサワ
広さ ミサワ→パナ→トヨタ
実績 ミサワ→トヨタ→パナ
収納 ミサワ→トヨタ→パナ
デザイン ミサワ→パナ→トヨタ
木造 ミサワ
鉄骨 パナトヨタ
設備 パナ→ミサワ→トヨタ
タイル パナミサワ
制振 ミサワ
キッチン ミサワ→パナ→トヨタ
総合 皆様、それぞれご判断であります。建物一つ一つ異なります。同じ会社の建物でも印象異なります。それが、アイルズの楽しいとこ!と思いますが。
4947: 検討板ユーザーさん 
[2018-02-10 16:46:24]
ありがとうございます。
トヨタホームが、今ひとつ劣る感じですかね。
見学した際にも、トヨタホームはイマイチ特徴ないので気に入りませんでした。
やはりトヨタグループ、大衆受けする無難なラインナップなんでしょうねー
4948: 匿名さん 
[2018-02-11 08:19:56]
これからCOASTカウンティで盛り上がろうという時に何ですが、パームの残りの区域は今年中に売り出されますか?
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてくださいませ!
4949: 匿名さん 
[2018-02-11 08:38:01]
概ね、4946さんに同意ですが、
家って、立地と間取りが重要なので、注文ならわかりますが、建売だとそうもいかない面も。
立地、間取りをあまり気にされない方は
中身重視でしょうが、中身はある意味リフォームでどうにでもなるので。

4950: 匿名さん 
[2018-02-11 12:56:03]
>>4948 匿名さん
販売センターがあるので、コーストが終わった後になるのではないでしょうか。

4951: 匿名さん 
[2018-02-11 15:55:26]
>>4950 匿名さん

ありがとうございます。
そうすると今年中には無理みたいですかね?来年頭くらいになるのかしら。それでいよいよアイルズも完結ですね!
4952: 検討板ユーザーさん 
[2018-02-17 08:18:26]
>>4951 匿名さん

アイルズは良いコンセプトで新浦安が盛り上がりました!
最後はクオン戸建てとの勝負になりそうですね。
軍配はどちらになるか!
4953: 検討板ユーザーさん 
[2018-02-17 12:52:49]
ここ半年、不動産市場が衰退傾向にあるから、共倒れするかもしれませんね。。。
4954: 匿名さん 
[2018-02-17 16:13:33]
むしろ、日の出や明海では引き続き買い需要が強いようですよ。

http://www.meiwajisho.co.jp/浦安相場天気予報
4955: 匿名さん 
[2018-02-25 04:10:06]
今度こそパナのC12は売れるのかしら。
4956: 評判気になるさん 
[2018-03-02 08:12:02]
COASTカウンティ、いよいよプラン出て来ましたが2階リビング多いですね。
何年か先には防風林?が大きくなって海も見えなくなるという話を聞きましたが、どうなんでしょう。
2階リビングって不便かなと思いますが、一階に寝室があるのも魅力ですね。
4957: マンション検討中さん 
[2018-03-02 16:16:29]
c12あまり気になりませんが。
セミオーダー3っつ結果どうなったのかしら?ミサワだけ売れてるのをhpに載せてますが。確か13800万さすがですね。抽選だったのかしら?
4958: 匿名さん 
[2018-03-12 14:59:36]
パームは完売したんでしょうか?
皆さん、心はコーストに行ってる感じですか?
4959: 匿名さん 
[2018-03-12 22:01:24]
なかなか新しい情報出ませんね~。せめてランドスケープだけでも出してくれないかな。
今のところはCOAST高過ぎかな。もう少し抑えめな価格帯も出るんでしょうか?
4960: 評判気になるさん 
[2018-03-14 16:11:49]
>>4958さん

パームは完売していないようですが、恐らく私も含め購入検討者は次のコーストの動向を待つと思われます。これから大量にまたコーストから出てきますから、気に入ったのは必ずみつかりますし、急いでパームを買うメリットはあまりないですからね。とりあえず5月頃までは停滞なんじゃないでしょうか。
4961: eマンションさん 
[2018-03-17 08:11:39]
>>4960 評判気になるさん

5月にはクオン戸建てが出てくるので競合になりそうな。。
どっちが買いですかねー
4962: 匿名さん 
[2018-03-17 15:46:54]
クオン戸建てのプランとかまだ出てきてませんよね?
マンションの間取りを見ても全く素敵じゃないんですが、スターツさんって内装は豪華なんですか?
知っている方いらっしゃいます?
4963: 匿名さん 
[2018-03-22 21:43:09]
好きで住んでるけど、相次ぐ閉店。寂しいだすね。スーパー、飲食店欲しいですね。
4964: 通りがかりさん 
[2018-03-23 23:17:56]
閉店のイトーヨーカドーにショッピングセンター秋オープン予定!って出てました!!スーパーは入りそうですね!!
4965: 名無しさん 
[2018-03-24 08:12:13]
>>4964 通りがかりさん

じゃあクオン買おうかなー
4966: 匿名さん 
[2018-03-24 09:36:50]
マンション建設やめて、ショッピングモールにするのでしょうか。秋が楽しみです。
4967: 匿名さん 
[2018-03-27 12:42:33]
パナ…C12どころかC1がカムバックしてきましたよ~。
とっくに成約したんじゃ?こういうことがあるからパナって何だかなぁ。
4968: 匿名さん 
[2018-03-27 17:38:20]
新浦は団地のようなマンションだらけで気持ち悪い。開放的なアイルズが穴場かもしれませんね。ただ、駅から遠い。
4969: 戸建て検討中さん 
[2018-03-27 20:24:25]
パナのC12を買いたいですが.......どうかなぁ?.....
4970: 匿名さん 
[2018-03-27 21:10:42]
>>4969 戸建て検討中さん

パナC12ってホームページでは申し込み中になってますが、買えるんですか?
もし買えるんであれば買いましょう!素敵ですよね。良いな~
4971: 匿名さん 
[2018-03-28 03:11:09]
C12の値引きはどれくらいですか?
4972: 検討板ユーザーさん 
[2018-03-28 03:12:29]
d23もまだ販売中ですね。少し割安な気もしますが、いかがですか?
ちょっと立地が悪い?
4973: 匿名さん 
[2018-03-28 13:50:14]
>>4972 検討板ユーザーさん

何ですと?!D23もあるの?
HPではもうありませんよね?何故?
4974: 匿名さん 
[2018-03-28 17:40:29]
>>4968 調子に乗った価格帯になっていて新浦安からは遠いけど人気はありますよ。
4975: 検討板ユーザーさん 
[2018-03-29 00:26:11]
>4973

ほら。間取りはいいですよね。
http://the-isles.jp/palm/plan.html
4976: 匿名さん 
[2018-03-29 09:16:36]
C12がカムバックしたじゃないの?まだ申し込み中になりました?
4977: 匿名さん 
[2018-03-29 20:51:00]
>>4975 検討板ユーザーさん

おぉ!ありがとうございます。各社のhpばかり見ていて、公式のパームのはもう見ていませんでした。
パナはD31まで復活してるではないですか!ここはオシャレな造りですよね。
しかし、ここまで出戻り(笑)があるとホントにパナって成約済みなのかどうか疑わしいな…。
4978: マンション掲示板さん 
[2018-03-29 23:36:05]
>>4968 匿名さん

なぜ自分ところの良さを語るのに、他所様をdisる必要がある?
4979: 職人さん 
[2018-03-31 08:42:15]
おおしまてるで新しくできるコーストカウンティで死体発見ってかいてるけど・・・
4980: 匿名さん 
[2018-03-31 17:42:05]
>>4979 職人さん
この辺りは毎年のように海岸沿いで死体が漂流してきたり、焼死体が発見されたりしてきた経緯もあります。今回の件の詳細は分かりませんが、事件性はないのではないでしょうか。
小動物も含めれば、死体はあっちこっちで発見されていますよ苦笑
4981: 匿名さん 
[2018-03-31 18:41:53]
だとしたらも「大島てる」に他の海岸にも死体発見表記があるはずですが、塩浜や葛西にはありませんでした。
ずっと住む所だから、死体、殺人事件など気に掛ります。
4982: 匿名さん 
[2018-03-31 19:28:53]
事件性があるなら何故ニュースにならないんですかね?
4983: 評判気になるさん 
[2018-03-31 19:30:51]
先週の話ですね。
4984: マンコミュファンさん 
[2018-03-31 20:08:37]
>>4983 評判気になるさん
消防車とか救急車来てたやつかな?
4985: 匿名さん 
[2018-03-31 21:34:16]
警察の聞き込みが来ていたのは、事実です。
4986: 匿名さん 
[2018-04-01 19:00:24]
>>4981 匿名さん
事件性はない、と判断されたのでしょうね。
高齢の方や持病のある方が、屋外で突然死をすることも珍しくありませんから。
特に心配するほどのことではないと思いますよ。
4987: 通りがかりさん 
[2018-04-02 12:18:29]
>>4986 匿名さん
でも眺望が自慢の海に死体が先週あったなんて何か気持ち悪いですよね。。
夜歩くの怖い。
4988: 匿名さん 
[2018-04-02 22:25:45]
その近辺は買わない!怖くて住めない。ハウスメーカーはその場所をきちんと説明してくれるのだろうか???
4989: 匿名さん 
[2018-04-03 00:02:39]
そんなこと言ったら三番瀬でも何回も水難事故起きてるし、ディズニーシーでも死亡事故起きてるし、、
交通事故なんてそこらじゅうで起きてるし、、住める所なくなっちゃうよ。
4990: 口コミ知りたいさん 
[2018-04-03 12:28:15]
>>4988 匿名さん

ってか、ニュースにもなってないネット上の話で何を盛り上がってんだかw
4991: 匿名さん 
[2018-04-03 23:13:55]
>>4990 口コミ知りたいさん
知らないことが幸せだということもありますしね

4992: 匿名さん 
[2018-04-03 23:16:13]
>>4990 口コミ知りたいさん
何故、火消ししたいのですか?
住んでいる人は知っていることですよ?
4993: マンション掲示板さん 
[2018-04-04 07:26:45]
>>4989 匿名さん

いやいや、自分んちの前で人が亡くなってたんですよね?普通に考えて怖いでしょ。。。
4994: 匿名さん 
[2018-04-04 12:24:53]
今は気になる人は気になるのかもしれませんが、時間が経てば皆「そんなこともあったなぁ。」という程度の認識に変わりますよ。
どうしても気になるなら、購入しないのが良いのではないでしょうか。
まぁ、どこに住んでもいずれ同様のことが起こる可能性は否定できませんが・・・。
4995: 口コミ知りたいさん 
[2018-04-04 13:52:53]
>>4992 匿名さん

ごめん!私住人だけど知らないよ
4996: 匿名さん 
[2018-04-04 22:29:54]
> 小動物も含めれば、死体はあっちこっちで発見されていますよ苦笑

> 高齢の方や持病のある方が、屋外で突然死をすることも珍しくありませんから。

> そんなこと言ったら三番瀬でも何回も水難事故起きてるし、ディズニーシーでも死亡事故起きてるし、

> ってか、ニュースにもなってないネット上の話で何を盛り上がってんだかw

> まぁ、どこに住んでもいずれ同様のことが起こる可能性は否定できませんが・・・

こういうことを平気で書ける感覚がすごいですね。資産価値がそんなに大事ですか。
4997: 匿名さん 
[2018-04-04 23:52:04]
>>4995 口コミ知りたいさん
警察の方が聞き込みにきていましたよ。
近所では話題になってましたよ。
ご不在だったのか、
近所付き合いが無い方なのか、
住人を装っておられるのか。。。
4998: 匿名さん 
[2018-04-04 23:53:24]

死体が発見された事は事実です(警察が来ましたから)

これから購入を検討されてる方は、心配だと思いますよ

それでも購入されたい方は離れた場所にするか

縁が無かったと思い他の場所を検討なされば良いと思います。

何か新しい事が分かりましたらまた投稿させて頂きます。


4999: 匿名さん 
[2018-04-05 22:05:22]
>>4998 匿名さん
この話はもう止めましょう。
少なくとも人が亡くなっていることは事実ですから、それを憶測や噂話であれこれ書き込むことはもちろん、事実だとしても亡くなった方、そのご家族にもプライバシーがあることをご理解ください。
南無三。
5000: 検討板ユーザーさん 
[2018-04-06 00:52:39]
それより、c12とd23はもう売れたのかな?

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