オハナ北戸田ガーデニア PART３

[購入検討中さん]

オハナのスレッドもいよいよPART３に突入。
汚い言葉使いをせず、楽しいスレにしましょう。


公式URL：http://www.087sumai.com/kita-toda/
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社に委託予定

＜全体概要＞
所在地：埼玉県戸田市美女木1-2-3他
交通：埼京線北戸田駅から徒歩9分
用途地域：工業地域(戸田市、第2種高度地区)
総戸数：277戸
間取り：3LDK～4LDK、68.18～85.41m2
駐車場:219台（平置27台（身障者優先2台、来客用3台分含む）、自走式192台、月額使用料 800円~9,800円 ※総戸数(277戸(レジデンスA/160戸、レジデンスB/117戸)に対応）
竣工:平成26年6月下旬 (予定)
入居:平成26年8月下旬 (予定)

[861: 匿名さん]

ここは朝から盛況ですねえ。今日も１日お疲れ様です。

[862: 匿名]

羨ましいというよりやっぱり妬みとか悔しさじゃないでしょうか。
良い買い物したから。

[863: 匿名さん]

859の意見に同意。ここが荒れるのはネガにヒステリックに反応する輩がいるからだと思う。契約者は契約者スレへどうぞ。

[864: 匿名さん]

＞契約者は
一生に何度とない高いお買いものしたので、誰かに「あなたの選択は間違ってないですよ。良いお買いものしましたね」って言ってほしいんだろうね。特にここの物件は、低使用だ、周辺環境劣悪と言われ続けてますから。契約者も自分を納得させるために頑張っちゃうんでしょう。自分の選択に自信があればスルー出来るはずなのにそれが出来ないっていうのはどこかしら心配の種を抱えてるんですかね。ま、家買ったあとって誰でも少し心配になるものだと思いますが。マリッジブルーと一緒？

[865: 匿名さん]

オハナは購買に慎重な若い世代のニーズに合ったマンションですね。ネガレスは主に上の世代の方々ではないでしょうか。

[866: 匿名さん]

人それぞれだから喜んでもいいけど。

環境気にしない方々だから住んだ後も快適なことでしょう。
私は外環そばなんて嫌だけど。

[867: 匿名さん]

ここを買えない方、見送った方が自分を納得させるためにネガっている。それに気づかないから、864みたいに反応がいちいち過剰で困る。

[868: 匿名さん]

そもそも、ここが嫌な人間がなぜわざわざここに書き込みにくるんだろう。今日は台風も近づいているし、ヒマなのね。

[869: 購入検討中さん]

A棟住戸の購入を検討中の者ですが、検討やめろ、購入するなみたいな書き込みをされると、はっきり言って気分悪いです。
この物件が嫌な方はここにこないでください。邪魔なだけです。

[870: 匿名さん]

ネット掲示板でそんなこと言われても。
他の前向き検討者と馴れ合いたいならここは合わないよ。

[871: 匿名さん]

ネット掲示板じゃなきゃ言わないじゃん。普通。

[872: 匿名さん]

うーん・・・。
検討やめろ。購入するなって誰も言っていないと思いますヨ。
安いのは安いなりに理由があるということだと思います。
それに納得して購入するのなら私は別になんとも思わないです。
別に他人に金を出してもらう訳ではないのだから本人の自由ですし、
それで快適な生活が送れるのならいいことだとも思います。
あまりネガネガと過剰に反応しないで、こういう考え方もあるんだと取った方がいいと思いますヨ。
自分で気づかない事を教えてくれたんだ程度に。もちろん中には嫌がらせだなと思う書き込みもありますが。
ここを本気で購入しようと思っている人だけの掲示板になったら、臭いものには蓋を状態になって
デメリットはあまり出てこなくなってしまうと思います。無関係だからこそ好きに言えるところもありますよね。

[873: 契約済みさん]

みんなここ欲しいんだなあ。希望の部屋売れちゃってて買えなかったんだね、、、
可哀想、、、

[874: 匿名さん]

私はイ○ンの魚売り場は好きではないので、魚がいい店がすぐ近くに無いのがデメリットかな。
あとはPBのイ○ンブランドばかりになってきて、昔からのブランド商品が無くなっているのが気になります。
買い物は毎日のことだから余計に気になります。
大して気にもしないような所に持っていく手土産は近場で済ませてしまうのですが、
贈答品の品揃えも少ないのと、お盆の時期など驚くほどことごとく売り切れていて買えないのも毎度です。
全然改善する気がなさそうで。
電車は通勤で乗る電車って決まっていますから、それほど問題ではないです。
１本逃したら大変ですが。

[875: 購入検討中さん]

ここ外環に対して真逆向いてるんだね。悪くないな

[876: 匿名さん]

デメリットとネガは全くの別物ですよ。

[877: 匿名さん]

873みたいな勘違いしている人がいるかぎり、荒れるのは避けられないよ

[878: 購入検討中さん]

877さんみたいな買えなかったからここでストレス発散してるのみてると可哀想、、、

[879: 匿名]

ここ、新築ならともかく中古価値はないだろね。
駅から遠いなら一軒家買った方がいい。

[880: 匿名さん]

ここをバカにしている人は、もう少し環境が良くて、仕様が良い物件に住んでいて、自分より劣る物件に住もうとしている人をバカにする事で精神の均衡を保っているように感じる。買いたくても買えない人がいるような物件ではない。

[882: 周辺住民さん]

戸田市の人気を舐めんなよ

[883: 匿名さん]

そこ買った人はなんで駅近の新築にしなかったんでしょう？知らなかったのかな？

[884: 匿名さん]

そこが戸田の人気って証だわ

[885: 匿名さん]

教えてください。3500万のマンションは安いほうになるのでしょうか？

[886: 匿名さん]

場所によると思います。
県南の主要駅や複数路線が使える駅なら安いと思いますし、
駅力が無い駅なら普通と思います。
ただ駅からどれだけ離れているかも重要ですよね。

[887: 匿名さん]

また契約者が湧いてる。契約者スレで非契約者排除してるんだから、
有益な情報以外は検討版にこないでほしいですね。

[888: 匿名さん]

881の中古を買うくらいだったら、超不人気シャトルバス物件の方がまだマシだと思うけど・・・

[889: 匿名さん]

888に同感。高く売れたのはうらやましいけど、相場からは逸脱しているのでは。

[890: 匿名さん]

880さんに同意です。
下記の通りでしょうね。

⇒ここをバカにしている人は、もう少し環境が良くて、仕様が良い物件に住んでいて、自分より劣る物件に住もうとしている人をバカにする事で精神の均衡を保っているように感じる。
首都圏では、立地・仕様共に一番下のレベルですからね。

[891: 匿名さん]

真剣に検討されている方は、実際に現地へ足を運んでますよね。
躯体設計、設備についても当然比較検討していますよね。

今日(9/15)モデルルームでもらってきた予定価格表をアップしておきます。
９／１０付の資料に対し、今日時点で販売済みになっていた部屋には×印つけておきました。

[892: 匿名さん]

地価が安いから人気なのかな？
なんで地価が安いのかな？

[893: 匿名さん]

良い売れ行きですねえ。アップありがとうございます。

[894: 匿名さん]

価格表は特別なモノですのでupしないで下さい♬

[895: 匿名さん]

環境が悪くて仕様の低い物件を買って喜んでいる人がいても、バカにするのはやめましょう。

[896: 匿名さん]

894さん、何か都合が悪いことでも？

[897: 購入検討中さん]

うわあ、シティテラスと同じぐらい売れてますね。ここも人気なんですね

[898: 匿名さん]

＞895
あなたが一番バカにしているね。しらじらしい。

[899: 匿名さん]

892
あー、事実のせちゃった。いい売れ行きで価格もそれなりってばれちゃうじゃん。荒らしが困るじゃないか！

[900: 匿名さん]

>>894

予定価格表なんて、予約無しでモデルルーム見に行くだけで普通に入手できますよ。
ＭＲへ行かれた方は全員持っていると思うのですが、後学のため何が特別なのかお教えください。

[901: 匿名さん]

外環側で工業地域という劣悪な環境に底辺レベルの建物の仕様。
唯一の利点が野村の人気物件ということだけ。
何としてもそれを死守したい気持ちは理解できますね。

[903: 匿名さん]

901や902みたいに、販売当初からあったネガレスを今更書き込むのも、ここの人気が引き続いている証拠ですね。

[904: 匿名さん]

A棟西側のほとんどはこれから売り出すんですね。知らなかった。

[905: 匿名さん]

おぉスレが伸びてますねぇ。
オハナ北戸田は年内に完売しますよ！

検討者様、温かく見守ってくれて有り難う御座います。
ネガ豚様も、書き込みお疲れ様です。
これからも盛り上げて参りましょう！

[906: 匿名さん]

信じらんない事が多発してますね…悔しいです。

[907: 匿名さん]

906さんの信じらんない事って何？そんなに悔しいことがあったんですか？

[908: 匿名さん]

契約者はくだらないレス書くなら、検討スレに出入りしないでもらえますか？
ネガが反応してあれるだけなので。

[909: 匿名]

民度の低い団地になりそう(笑)

[910: 匿名さん]

久々にきたら、買えなかった人の猛攻撃。売れてるマンションの典型的パターンだな！買えた人はほんとよかったね

[911: 匿名さん]

買いたいのに買えない理由がわからない
買いたければ誰でも買える

[912: 購入検討中止]

水害が気になってしかたありません。
台風や大雨の度、ビクビクしませんか？
戸田市水害ハザードマップでは、全市浸水ですよね。
1ｍ上げて建てているというけど、まわりが水面じゃ住居は助かっても、孤立。
うーん。
今回の台風１８号のおかげで、冷静になることが出来ました。
自然に勝つことは出来ないけれど、わざわざ水害有りきの土地に越さなくてもいいかなと思った。

[913: 匿名さん]

912
あなたサウスでオハナを話題に出した人でしょう？
ほぼ同時刻にサウスでオハナ、オハナで水害の話なんて出したらオハナのスレ荒らしだってバレますよ。
サウスでは土手至近で地盤の話やら水害の話が主体になって荒れているんですから。

[914: 匿名さん]

えー？
考え過ぎじゃない⁇

[915: 匿名さん]

買いたいけど、年収600万しかないから買えないよ涙

[916: 購入検討中止]

＞913
検討した物件は、ここだけなので、他の件は知りません。
まだ心のどこかに買いたい、買いたかったなと思う気持ちがあって、購入した方、購入予定の方の水害に対しての考えを聞きたかっただけです。

[917: 匿名さん]

>913

サウスの板で、ここを引き合いに出して価格表の話を出したのは私です。
川口近辺でここは価格表が出ていたので。
912は私ではないですよ。さすがにちょっと考えすぎなのでは？

[920: 匿名さん]

>915
何歳かはわからないけれど、もっと仕事がんばりなよ
一生買えないぞ

[921: 匿名さん]

こうも水害とか竜巻とかあると、どこに買えばいいのかわからなくなりますね。

[922: 匿名さん]

川沿いよりかは大丈夫だと思います。
水害は滅多にないから、そんなことばかり気にしててはどこも買えませんよ。

[923: 匿名さん]

今日もMR混んでましたね！

[924: 匿名さん]

契約が7月に完了して、最近ここをよく見る様になったのですが、そんなに駄目な物件だったのでしょうか？ある程度子供が大きくなったら引っ越ししようと考えて購入したのですが、ここをみていると物凄く不安になってきました。。。

[925: 匿名さん]

計画通りで良いと思いますよ。

[926: 匿名さん]

924さん
極普通の廉価版物件ですよ。

[927: 匿名さん]

背伸びするよりずっと賢いと思います。

[928: 匿名さん]

大丈夫ですよ！

[929: 匿名さん]

どうなるかなんて今の世の中予測不能ですよ。

[930: 匿名さん]

予測は可能ですよ。

[931: 物件比較中さん]

高層階でも3000ちょっとで買えるのか。こりゃ売れますね。

[932: 匿名さん]

「懸念は外環と298号が目の前で空気がどの程度汚れているか」
「音が深夜どの程度入るか」
繰り返しにはなってしまいますけど、この2点かなって思います。
列車本数の少なさや周辺に夜間暗い場所が多いこと（避ければいい）、イオン以外少ないことなど、
そういうのは個々人の生活の仕方だと思うのでそれほど問題にはならないと思います。
物件は価格に大して仕様や構造に問題を感じなければいいと思います。
リセールに関しては未知数だとは思います。

[933: 匿名さん]

マンションブログなど見ると、Aの上層階がまだ空いてるらしいですが、連休で売れちゃいましたね？

[934: 匿名さん]

924さん
野村の物件にしては安いですが、廉価版の物件としては一般的な構造／仕様だと思いますよ。

[935: 物件比較中さん]

外環の騒音だけど、音は上に抜けるというから、高い防音フェンスがあっても上の階は結構うるさいかもしれない。
排気ガスから出る汚染物質は下にたまりやすいのかね。

[936: 物件比較中さん]

構造と仕様は廉価版物件としては一般的。
立地は都心にも、駅にも適度に近い。
周辺環境は外環側だし良くないね。

[937: 匿名さん]

これまで同じようなネガレスを散々見てきたが、これだけ売れている今になっても繰り返し書き込む意図は何ですか？
買った皆さんは十分承知の上で買っているし、検討している方も良く解っている当たり前の話ばかり。

[938: 匿名さん]

ここを気にして買うなんてバカげてるのかもせれませんが、これだけ批判があると不安にはなります。購入はしてしまったから、諦めなければならないのかなとは思いますが。
購入の決め手は、
今の賃貸アパートが月10万で支払いが対して変わらない
職場が戸田なので、通勤は楽(将来は本社転勤はあるかもだが、新橋なので通いやすい)
イオンが近い
子育ては、評判は悪くない
嫁の実家まで車30分でいける
車は手放したくない
出来れば大手で買いたい

という希望が叶う為、外環に関してはあまり気にしない事にして購入しました。(低層階です)

ネガかどうかはわかりませんが、10年後に売却した場合に残債チャラくらいになっていないと、私の中では失敗したのかなと思っています。(2000万くらい)

今更聞いてどおすんだって感じですが。ポジでもネガでもいいんで、この見方がどうなのかアドバイスお願いします。素人で申し訳ない

[939: 物件比較中さん]

現在道路沿いの交差点角地、角部屋のマンション3階に住んでいますが、
音は結構気になりますよ。大して交通量の多くない市道ですが。
窓を開けての生活は厳しいかもしれません。
但し、窓（複層ガラス）を閉めてしまえばまったく気になりません。
うるさいのはトラック等の大型車両とバイクですね。

空気の汚れについては、大型車両からでるPMなどの規制がかなり強化されたので、
一昔前と比べれば状況はずっと良くなってますが、
なんせ、交通量が半端ないのである程度覚悟はしたほうが良いでしょう。

窓を閉めてかつ、性能の良い空気清浄機を設置するなどして対策するのが
よろしいかと思います。

[940: 周辺住民さん]

９３８さん
私も素人なんで気休め程度に考えていただきたいですが、お考えは悪くは無いと思いますよ
私は外環の横がダメなので買いませんが、そこに目をつぶれるなら良いじゃないですか
仕様だって高級でないってだけで、悪い訳ではないと思います 価格なりかと
１０年後はどうかわかりませんが、同時期に出ている物件の中で割と人気らしいので、そんなにひどくはならんでしょう

[941: 匿名さん]

ネックは外環だけなんだよね。
身内が大通りに面してるマンションから静かな住宅街に引っ越したら、劇的に喘息が改善したの見てるから環境はやっぱり大事だと思う。

[942: 匿名さん]

ありがとうごさいます。
私も高級マンションと思って買った訳ではないので、仕様は私自身の中で満足レベルで思っております。
多分皆さんの意見を聞いて納得したい自分がいるのだと思うのですが、背伸びして武蔵浦和辺りにしとくのが正解だったのかなとここ最近悩んでしまいまして。地元も埼玉ではないのでこの土地がそんなに酷いものかどうかもよく解っていなかったのですが、仕事の関係で戸田に8年程住んでみて、学校を含めた周りの環境の評判も悪くないと認識しておりました。ネガされてる方も根拠が全くない感じにはとれなかったんで色々質問してしまいました。

[943: 匿名さん]

あと、気分はよくないですが、ネガがあるおかげで購入してテンション上がっていた自分が少し冷静になったのは良かったかなと思っています。とにかく10年くらいは住みたいと思っているので、それまでの間いろんな情報を手にしておきたいなと思います。

[944: 匿名さん]

「劣悪」という書き込みをよく目にしますが、ただ「劣悪」というだけで数値的な根拠等を見たことはありません。
感覚は人それぞれで、この主観のみで「劣悪」というのは、ただ迷わせたい、振り回したい、見送らせたいという「ネガ」な思いからでしかなく、この手の書き込みはスルーしています。
勿論、ここに書き込まれる情報の中には、検討に有益なものも多くあり有り難いです。が、そればかりではありません。
特にここのスレは、本来は禁止されている誹謗中傷も多く、泣けてくることも多々あります。
実際に現地に行き五感で自覚した結果、「劣悪」が事実と判断したら見送るだろうし、「許容範囲」と判断したら買いになるだろうと思います。
私は、懸念要素は全て「許容範囲」と判断し、A棟住戸の購入を決めました。

[945: 匿名さん]

そうですね。正直少し無理をすればもっと高いマンションにも住めたのですが、上記の通り車は必要で、一つでも多くの習い事をさせたり、家族旅行も行きたい、少なくても小学校までは妻に家にいてもらいたい。でも、今住んでいる賃貸暮らしは終わりにしたいとの考えがありまして。
だから、価格ともに納得出来て、自己満足ではあるものの、綺麗なマンションだなと思えるものを購入したつもりでした。ただ、住居となると限界までお金は出した方が正解だったのかと考えさせられています。一般的なサラリーマンの為、1000万くらいの年収はまだまだ先ですが、今を苦しい生活しても高いマンションに住むのが将来の為だったのかなと。

[946: 匿名さん]

以前はもう少しお高い物件の検討を進めていましたが、ローンの返済でアップアップになるような生活は避けたいと思っていたところ、オハナの存在を知りました。自己資金はちょっと頑張りましたが、毎月のローンは低く抑えることができ、毎日の生活にもゆとりが得られるものと思っています。

[947: 匿名さん]

景気が低迷していると946さんの様に考える方が多くなる、市場の原理は至ってシンプルです。

[948: 匿名さん]

許容できない事が多すぎて、かといって予算には限りがあり、いつまでも物件を決められない人と、許容できる範囲が他人より広いおかげで、まあまあの物件を買う事ができた人ではどちらが幸せなのでしょうか？

[949: 匿名さん]

947さん
という事は、これから景気がよくなる方向にあるから、ここはそんなに魅力がなくなるという事ですか？

[950: 匿名さん]

単純にお聞きしたいです。ここに限らずですが、マンションを買うのは無理してでも高いところを買うべきでしゎうか？30代で買えるマンションは限られているはずなので、将来稼ぐだろうと予想して買っている方がほとんどという事なんでしょうか？

[951: 匿名さん]

949さん
ただ単に景気が良くなるかどうかだけではなくて、過去の様に将来的にある程度給料が増えて行くというビジョンが描けるかどうかでしょうね。

[952: 匿名さん]

951さん
ありがとうございます。まだ住みはじめてもないのであまり悪い事は考えずに、まずは賃貸脱出した事でランクアップの生活をしたいと思います。また一つランクアップする為に今後も今までの経験を活かして頑張るしかないですね！

[953: 匿名さん]

http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/pi_kouhou/060807/s4.pdf#search='%E5%A4%96%E7%92%B0+%E6%88%B8%E7%94%B0%E5%B8%82+%E5%A4%A7%E6%B0%97%E6%B1%9A%E6%9F%93'

ちょっと古いですが、外環近くの大気汚染についての記載があったので。
SPM全国ワースト１０に、埼玉は６箇所入っています。
遮音壁などがあっても大気が悪いと書かれています。

[954: 匿名さん]

953さん
そうですか、、、
外環そばに住んでいる方の参考意見って聞けないですかね？

[955: 匿名さん]

今日は天気が良かったから、外環の北側でバルコニーが外環向きのマンションでも布団干してるお宅がたくさんありました
慣れればどーってことないんでしょうね

[956: 匿名さん]

気にしない人は気にしないんだよ

[957: 社宅住まいさん]

954

外環向きのマンションで、外環から７００メートルほど離れた所に１０年近く住んでいます。子供の健康面には全く問題ありません。オハナは１００メートル以内なので単純比較できませんが、喘息などデリケートな方もいらっしゃると思うので、その方は避けた方がいい物件かもしれません。

[958: 匿名さん]

んー、真逆だから低層階には影響なさそう。
Aはパチ屋の前になっちゃうからBがいいが、既に完売かぁ

[959: 匿名さん]

色々な意見をまとめると、外環に関しては、真逆ではある為、出来れば低層階が無難だが、二重冊子になっているBの低層階は全て完売の為、残りの上層階を売るのは大変そうって事でOK？

[960: 匿名さん]

二重サッシになっていても、２４時間換気はつけっぱなしが普通なので、
吸気口から音と外気は入りますよ。
うちは静かな場所ですが、夜、吸気口から歩く人の話し声とか入ります。