南向きと西向きマンションの長所と短所教えてください

[匿名]

南向きマンションと西向きマンションの長所と短所教えてください

[161: 匿名さん]

西向きは南向きより安いから、より広い、より駅近、より高層階が買える。
低層階は高層階より安いから、より広い、より駅近、南向きが買える。
駅遠物件は駅近物件より安いから、より広い、より高層階、南向きが買える。
狭い物件は広い物件より安いから、より駅近、より高層階、南向きが買える。

どの文も後半は「安い」ということに対する副次的なもの。
理解できますか？

西向きは日当たりのデメリットを価格を下げることで相殺しているだけのこと。

[162: 匿名さん]

相変わらず、やってんだ。笑

[163: 購入経験者さん]

１５８さん

何度言っても分からないようですね。南向き中部屋だと西向きワイドスパン＆角部屋と同じ階では価格が同じになる物件が、最近では多いということ。

私の振る舞いの原因とは何？自分の意見を主張することがまずいの？

１５９さん

いままで、南向きの中部屋と比較してきましたよ。

１６０さん

何度も言いますけど、同じ物件内で比較しないと、駅の距離や環境などの与件を組み入れると、比較が出来なくなるでしょ。ひとそれぞれ優先順位が各項目ごとに違うということ。

で、同じ物件なら、「南向き中部屋だと西向きワイドスパン＆角部屋と同じ階では価格が同じになること」、これをどう評価しますかみなさん？ということ。

あなたは、ひとつの与件＝自分の思い込み、南向き＞西向き、駅近＞駅遠、広い＞狭い、で語っているだけ。
駅から遠いけど、広くてグレードの低い南向きと、駅近くで狭いけどグレードの高い西向き、を単純に比較できます？

副次的って、何のこと？
西向き＝安い、という決めつけは（同じ物件同じ階で同じ広さならそうだけど）、おかしいでしょ。
上の話が理解できないんですね。

なのに自分が論理的だと言い張るのは・・・

[164: 購入経験者さん]

すみません。

１５８さんと１５９さんを少し内容を混同しました。

いずれにしても、意見の違う人間に対して、許容できずに人格を否定しないと気が済まない方（々？）であるのは、哀しい限りです。

私の意見を何故、叩き潰さないときがすまないのか、残念に思います。

では、あなたがたの実際の購入物件は？何を比較して、何を優先して購入されたのか？披露して頂けません？

[165: 匿名さん]

論理的に思考するということは、他の条件は同じとして比較するということです。

>西向き＝安い、という決めつけは（同じ物件同じ階で同じ広さならそうだけど）、おかしいでしょ。

自分で「同じ物件同じ階で同じ広さならそうだけど」と書いているじゃないですか。

他の条件は部屋の向きとは分けて考える（論理的思考）ことができませんか？

[166: 匿名さん]

163の同じ価格という定量的データは？

[167: 匿名さん]

＞164
あなたの主張は
「同じマンションの同じ価格で西と南どちらがいい？」というスレなら合ってます。
けどここ「南と西どちらがいい？」なんですよ。
だからどれだけ言葉を並べようがあなたの言ってることは西は南より安いとしか言ってないのと等しいのです。
だったら西は夕日が素敵ですのほうがある意味西向きのメリット言ってることになるんですよ。

[168: 匿名さん]

>>166
バカが愚問をするな。

[169: 匿名さん]

>何度も言いますけど、同じ物件内で比較しないと、駅の距離や環境などの与件を組み入れると、比較が出来なくなるでしょ。ひとそれぞれ優先順位が各項目ごとに違うということ。

だから、単純化して他の条件は等価として比較するということです。（論理的思考）

>で、同じ物件なら、「南向き中部屋だと西向きワイドスパン＆角部屋と同じ階では価格が同じになること」、これをどう評価しますかみなさん？ということ。

南向きの日当たりによるプレミアムが、ワイドスパン＆角部屋のプレミアムと等価ということ。
それだけ日当たりに対する市場価値が高いということです。

>あなたは、ひとつの与件＝自分の思い込み、南向き＞西向き、駅近＞駅遠、広い＞狭い、で語っているだけ。
>駅から遠いけど、広くてグレードの低い南向きと、駅近くで狭いけどグレードの高い西向き、を単純に比較できます？

思い込みではなく、比較のために単純化するとそうなるということです。（論理的思考）
いちいち個別の条件を考えると比較が難しくなるため、モデルを単純化したり傾向を捕らえて論理的に思考するということです。

[170: 購入経験者さん]

165さん　167さん

その通りです。でも、このスレはそれでは終了しちゃうでしょ。長所・短所を比較検討するのではないですか？

また、市場では「向き」と「価格」が違うだけで、あとは全て同じ物件は無いと言っていいと思います。

だから、そういう物件を比較検討する際に、『向きだけで購入を判断すると見誤るのではないでしょうか？』というのが私の主張です。

169さん

単純化のみが論理的思考なのですか？この世の中、そんなに簡単に単純化できませんよ。色々な与件が交錯しています。

「南向き」が人気が高いのは議論を待ちませんん。寧ろ、それを前提条件に、それ以外の条件を考慮すべきではないか、と言っております。

あなたの論理的な思考では、他の与件や条件は一切考慮せず、「南向きしか買ってはいけない」となります。それは論理的ではなく、【短絡的】だと思いますよ。
また、それでは不動産選びは失敗する（高値購入、使いづらい間取り、プライバシー欠如、などの結果もありうる）と考えています。

で、あなた様の不増産購入実践編からの具体的な知見を披露願えませんでしょうか。

[171: 購入経験者さん]

169さんへ

不動産でした。失礼。

[172: 匿名さん]

南向き中部屋だと西向きワイドスパン＆角部屋は間取り違うよね？

１６８さん、定量データを相手に尋ねるのは購入経験者さんの得意技。
それなので逆に同価格の根拠を尋ねてます。
よく知らないでコメすると恥ずかしいね。

[173: 匿名さん]

>156

南向き多数と認めつつ、だからこそ、西向きの優位性も生まれる場合もあるという
論理展開に飛躍があるのか、私には今一つ理解できません。

西向きの価値が低くなった分、取得しやすさに優位性が生まれるということでしょうかね？

ちなみに私は、地方都市しかも郊外の南西角部屋を所有しています。

多数見たわけでもなく、あくまで定性意見になりますが、個人的な感想では、
当初思ったほど西日による室温上昇は気になっていません。

夕方までずっと明るいところにメリットは感じてますよ。

[174: 匿名]

かなり白熱してますね。
多くの専門家も南向きは価格が高いことだけでなく、日本人の南向き信仰によって価格が割高であると説明してますので、割高であることが南向きの最大のデメリットで間違いないでしょう。

ポイントは、南向きの価格が高い！ではなく、南向きは割高！であることです。
資産価値についても、南向きが一番悪いと専門家がデータを公表してます。
資産価値については、中古で南向きが一番高く売れるものの、新築比の下げ率が一番高いというものです。
これは南向きの価値が低い訳ではなく、新築価格が割高だから起こる現象です。

[175: 匿名さん]

>あなたの論理的な思考では、他の与件や条件は一切考慮せず、「南向きしか買ってはいけない」となります。それは論理的ではなく、【短絡的】だと思いますよ。

どこをどう読んだらそういう見解になるのでしょうか？
南向きは日当たりのプレミアムで価格が高くなっていると言っているだけですが。
日当たりを重視する人が、価格は高いけど南向きの部屋を買えばいい。

マンション選びにはいろんな条件があり、ある条件を妥協すると価格が安くなります。
その条件が日当たりとした場合、南向きに比べ西向きの部屋の価格が安くなります。
階数（低層階、最上階）や部屋の広さ、駅からの距離などでも価格は変わります。
当たり前の話ですが。

部屋の向き（西向き）だけを他の条件に比べて特別扱いするのはおかしくないですか？

[176: 匿名さん]

南向き以外は、買ったらダメでしょう。
ただし、寝に帰るだけなら、問題なし。

[177: 購入経験者さん]

173さん

良いところを突いて頂きました。「価格」は基本的に市場の「需要」と「供給」決定します。よって【南向き】は需要が高いため供給が追い付かず、「割高」となるのです。特に「角部屋の中層階以上」では、庶民の手には届かなく、「中部屋」でさえ南向きだからということで、割高です。

だからこそ、西向き（東向きも）にワイドスパンなどプラス要素を加えて販売します。価格が同じだとしてもです。

もし、南向きだけに拘らないのであれば、お買い得となる消費者もいるのではないかと、思うわけです。

174さん

詳細で冷静な投稿を感謝します。

176さん

南向きを妄信するなら、それはそれで、口をはさむつもりはございません。逆説的には、南向き以外に価値を見出して購入する人間にも、何も言わないでくださいね。

[178: 匿名さん]

定量的データはまだ？

[179: 購入経験者さん]

175さん

＞思い込みではなく、比較のために単純化するとそうなるということです。（論理的思考）
＞いちいち個別の条件を考えると比較が難しくなるため、モデルを単純化したり傾向を捕らえて論理的に思考するということです。

＝南向き以外に買ってはいけない、と私には思えます。

それより、そろそろ、あなた様の不動産購入実践編による知見を披露ください。机上の空論など、ここでは不毛です。

住んでみないと「向き」も「間取り」も「価格（ローンの重さ）」のメリット・デメリットは分かりません。『熱き血潮に触れもみで・・・』ですね。

[180: 匿名さん]

>南向きを妄信するなら、それはそれで、口をはさむつもりはございません。逆説的には、南向き以外に価値を見出して購入する人間にも、何も言わないでくださいね。

「被害もうそう」も大概に。
南向きは日当たりのプレミアムで価格が高くなっているということを言ってるだけです。
どこをどう読めばそういう解釈になるのでしょう？
解説をお願いします。

>＞思い込みではなく、比較のために単純化するとそうなるということです。（論理的思考）
>＞いちいち個別の条件を考えると比較が難しくなるため、モデルを単純化したり傾向を捕らえて論理的に思考するということです。
>
>＝南向き以外に買ってはいけない、と私には思えます。

なぜ、部屋の向きにだけ反応するのでしょうか？
私は他の条件（階数、広さ、駅からの距離など）も同じように書いているのにですよ。
これこそ、あなたの被害もうそうの現れでしょう。

[181: 購入経験者さん]

180さん

＞「被害もうそう」も大概に。

何度も申し上げますが、私は、「南向き角部屋」と「西向き角部屋ワイドスパン」を保有しているので、「向き」に関して被害妄想は全くございません。「南向きでないとだめ！」という１７６さんへ、それはおかしいでしょ、といっただけ。
まさか、１７６＝１８０なんですか？色々な人に成りすましてるの？？あなたへのコメントでないのだから、勝手に反応しないでくさいね。

＞私は他の条件（階数、広さ、駅からの距離など）も同じように書いているのにですよ。

どこに？では、それを論理的に単純化すると、どの向きのどの階数のどのくらいの広さの駅徒歩何分くらいの物件を買うのが最適なんでしょうか？教えてください。（大きな条件の価格が抜けてるけどね。）

答えは出ないでしょ。だから、単純化なんて出来ないんですよ。単に、向きだけの問題ではない。
だから、「南向き以外も検討したどうですか？」と私は申し上げています。

そして、あなたの経験談を加えてご披露願います。

[182: 匿名さん]

何度も申し上げますが、あなたが外の人に定量的データを求めていたように、あなたが主張する同じ価格という定量的データを示してください。

[183: マンコミュファンさん]

購入経験者の言う事は納得できないが、自分を特定し相手を数番で指定してやり取り
している事は評価出来ると思う。
匿名のままで、相手も指定せず複数の人間がやり取りすると誤解等が生じて訳が判らんよ。
少なくとも連続投稿するなら自分の番号ぐらい打って、且つ相手を指定しろよ。
内容で推測して見てるが、重なると訳がわからん。

[184: 購入経験者さん]

皆さん


今までいろいろ書き込みましたが、この度このスレから引退することに決めました。皆さんと討論した時間は有意義でした。またどこかで会える日を楽しみにしています。


では、失礼します。

[185: 購入経験者さん]

１８４は私ではありません。暇だねェ、あなたも。

１８３さん、ありがとうございます。


１７８＝１８２＝１８０？

定量データなどございません。「南向きのみを妄信して購入するのは危険ではないか」というのは、私の主張（意見）だからです。真理とは言っておりませんよ。
よって、自分の経験などの定性データしかありません。だからこそ、議論しております。

定量データが必要なのは、事実認定（推測）する場合です。分かりますか、この違い？

あまりにしつこいので回答しますが、あまり無知を晒さない方がいいですよ。

[186: 匿名さん]

せっかく184さんに引退できる機会を与えてもっらたのに…
君が言いたいのは、
南向きは割高、同じ値段なら西向きの良い部屋が買えるってことですよね
そんなの誰でも知ってるって
偉そうに議論するほどのものでもない

ちなみに君の書き込みのほうがしつこい

[187: 購入経験者さんのファン]

購入経験者さんへ

南と西については理解できました。
東と西についてもあなたの経験に基づいて評価していただけませんか？

[188: 匿名さん３９]

１８２です。１７８・１８０とは違います。
これからは匿名さん３９で投稿しますね。

理解力が無いようなので再度説明しますが
南向き中部屋だと西向きワイドスパン＆角部屋と同じ階では価格が同じになることの定量データを示してください。

[189: 外野]

しつこく定量データーに拘る輩がいるが、何でもかんでもデーターとして出せるものではない。
不動産価格と云うものは、ある意味、あって無いようなもの、売れる価格が価格。（相場）
南向きと西向きなら人気度の点で南が勝る。従って向き以外が同条件なら価格に違いが出るのは当然。
同じ価格にするなら（敢えて同じにする理由も無いが）西物件の方の利点を出す必要がある。
それが、ワイドスパンであったり、より広いとか、仕様が違うとかといった事だろう。
そのサジ加減はデベそれぞれの考え方次第であり、又、建築業界も含めてどんぶり勘定の部分も多く
不透明な部分も多いし、指数化出来ない事も多いよ。

[190: 匿名さん３９]

１８９さん、先に相手に定量データを求めていたのは購入経験者さんですよ。
相手に求めているので、購入経験者さんに対して同じように求めてます。

[191: 匿名さん]

＞189
おたくの言ってることがごもっともなんだけど
購入経験者さんとやらがずっと他の人に対して嫌な感じに使ってきた言葉なのよ。
なので188さんはそれをその方に逆にぶつけてるわけ(たぶん)。

186さんが言ってることで終わりなんだけど・・・

[192: 匿名さん３９]

１９１さんの言うとおりです。
個人的には定量データはどうでもいいです。
購入経験者さんのしていることをそのまま返してるだけです。

[193: 匿名さん]

＞189

データーってｗ
これだから文系は困る。

[194: 購入経験者さん]

１９０・１９１・１９２さん

状況が違う中で、定量データ出せ、定量データだせ、というのは、哀しいですよ。

私は、何度も言いますが、多数派に対する提案で定性的なことを言っているのに、定量データ出せ、というのは、自分は何にも意見ださないのに他人の意見を否定するという、哀しい人の行動です。

１８６さん

決まってる、のは南向きが人気が高くて価格が高い、ということだけで、後は何が決まっているのですか？短絡的すぎる。
教えて？

１８７さん

既に書いているので勘弁してください。過去を確認下さい。

１８８さん　１９０さん　１９１さん

さようなら。統計について習ってからおいでください。私の回答はすみました。

今回は定量データのステージではない、と言ってるのに、まだ言いますか。つける薬はない。

１８９さん

ありがとうございます。まあ、残念な人が多い、自分の経験は全くないのに、人を否定して溜飲を下げるだけの不毛な人が多いと言うことです。

私に対して、さんざん文句を垂れる方々へ。自分の実戦をここにお書きください。

[195: 通行人]

なんか西向き推薦派の人って他の人の考えを受け入れられない人ばかりですよね。
ちょっと高くなっても南向きが良い(好き)って人を間違った考えの持ち主にしないと気が済まないみたい。
色んな考えがあって、買いたい部屋が分散ないとマンションなんて売れ残りばっかりになっちゃうじゃん。

[196: 匿名さん３９]

西向き推しの定量データは求めてませんよ。
あなたが書いた、「南向き中部屋だと西向きワイドスパン＆角部屋と同じ階では価格が同じになること」
この同じ価格になると言うデータを出してね。

まあ、相手に嫌がらせで定量データを求めたんでしょうからあなたも回答はできないでしょう。
それに対して１９４の書きっぷり、自己矛盾してますよね～

[197: 匿名さん３９]

ちなみに私の家は全戸南向きの中規模マンションの南東角部屋。
価格は高かったけど、南向きの日当たりの良さと、角部屋の風通りの良さで選びました。
寝室（北東窓）やリビング（南東窓）は東側の窓は小さいので質の良いカーテンで日光を遮ります。
南側の窓からは直射日光は入らず快適ですね。

[198: 購入経験者さん]

195さん　197さん

過去にも書いてますが、私は「南向き角部屋」と「西向きワイドスパン角部屋」を保有していて、南向きの良さは十分リカしています。

で、西向きも悪くない、南向き中部屋はプライバシーの問題（北側面格子多し）や間取りの問題が多い（田の字）のに、割高ではないですか？
と、申し上げてます。南がすべて悪い、西が最高など、何処にも書いておりません。

196さん

何度も申し上げますが、ありません。私の保有しているマンションとか、検討したマンションであります、というだけ。
そういう定性的なものをご紹介してはまずいですか？そういう物件もあり、探す価値があるかも、と申し上げてます。

懲りない人ですね。どこが自己矛盾しているか、具体的に指摘願います。そして、あなた様の実践編からくる知見が披露できないのなら、もう無駄な投稿はお互いに時間の無駄なので、結構ですよ。

[199: 購入経験者さん]

１９６＝１９７さん

すみません。南東角部屋ですね。
高いが快適という、当然の結果のみ、ということで理解しました。当たり前の話で全く参考になりませんでた。

終了しましょう。

[200: 匿名さん]

購入経験者は自分で書いた＞89をみろよ。
アホか。

[201: 購入経験者さん]

200さん

えらい過去まで探しましたね。お疲れ様です。

でも、私は、自分の主張は意見であって事実ではない、と申し上げています。だから、定量データはない、定性データですと申し上げています。

わかりますか？人をアホ呼ばわりしない方が良いですよ。

寧ろ１９７さんが多数派であって、南向きが人気があるという定量データが存在しています。

だからこそ、開発業者の思惑（高く売りつける）に取り込まれてませんか？と申し上げています。価格が高い南向き角部屋は覇道でしょうが、それは失敗はなくとも、お得な買物、とは言えないのではないでしょうか。

都内でお金のある方は、悩まず、どうぞ、南向き角部屋を購入してください。というか、戸建てもありですよね。
でも、私のような庶民は、色々知恵を働かせて少しでもお得な買い物をするしかないのです。

『都内＆都心までの通勤1時間の駅徒歩マンションでは、西向き角部屋ワイドスパンは向きを多少犠牲にしても、南向き中部屋よりお買い得ではないか？』というのが、私の多分少数派意見です。

[202: 匿名さん]

南向きワイドスパン中部屋が、一番だと思う。
角部屋だと東や西から、
太陽高度の低い光が入ってきちゃうでしょ。

[203: 購入経験者さん]

そのような物件がありますか？１０ｍのワイドスパン南向き中部屋が？開発業者が赤字になるか、販売価格が膨大なものになりませんか？

まさか、７～８ｍでワイドスパンなんて言わないでくださいね。

億ション程度の高級物件以外に私は、そのような物件を存じ上げません。ならば、戸建ても可能ではないでしょうか？

お買い得物件で実際にあれば、教えて欲しいです。

[204: 購入経験者さん]

ちなみにタワーは、個人的に対象外（入居者の貧富の差が激しく建て替え困難、災害に弱い、高齢で高層はしんどい、から）です。

[205: マンション投資家さん]

購入経験者さん、他愛ないカキコミにまで噛み付く事はないでしよ。

人の価値観はそれぞれなのだから、自分の考えを主張しても理解は得られませんよ。
業者の思惑と言えば思惑なのですが貴方の考えとは関係なく多くの人が南向きを好むから、
結果として高くなるのであり、その値段に納得しているから貴方にすれば高いと思う価格で
取引が成立しているのでしょう。

私も、向きとは別に「こんな高値で・・アホちゃうか」とか
「こんなカス物件アホちゃうか」と思う事がよくあります。
でも、買った人は納得して判子を押しているのです。

人は人自分は自分で、もういいのではないでしょうかね？

[206: 購入経験者さん]

いやいや、だから、私の意見もそれでよいということですよね。価値観は色々なんですよね。

でも、全員が違うわけでもないよね。同じ価値観の人もいる。微細までは同じでなくとも。そして少数派もいる。むしろそれを認めてないのはあなたではないの？多数派でなければならないわけじゃない。

というか、あなたの発想だと、ここで意見交換する意味はありませんよ。購入した人は、納得してればそれはそれでOKですが、購入前の人は色々な意見を参考にすべきだと思います。そのためのスレでしょ。

そして、噛みついてなんかないよ。意味もなく「アホ」といわれれば、倍返しでしょ。

[207: 匿名さん]

結局のところ

南>>>>東>>西>>>北

ってのが、世間一般の認識でしょう。

[208: 匿名さん]

何m以上ならワイドスパンという定義はないと思うけど、8mは駄目で10m以上がワイドスパンという根拠は？

[209: 匿名さん]

購入経験者さんと同じ価値観の人はこのスレにいない。

[210: 匿名さん]

207さん
また、データーで示しなさいと切れられますよ　笑