ランキングの結果(アンケート調査の結果)や、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街などを、楽しく話しましょう。
前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/336939/
「住んでみたい街(住みたい街)ランキング」
2013/3/8 『SUUMO(スーモ)』(リクルート) http://www.recruit-sumai.co.jp/press/2013%E5%B9%B4%E7%89%88_%E4%BD%8F%...
2013/1/11 『HOME'S』(ネクスト) http://www.next-group.jp/press/pdf/130111.pdf
2012/10/26 長谷工アーベスト http://www.haseko.co.jp/hc/information/upload_files/20121026_01.pdf
2012/9/27 MAJOR7(メジャーセブン) http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol017/
2012/7/20 楽天不動産 http://realestate.rakuten.co.jp/rent/ranking/20120720.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』(角川マガジンズ) http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
2011/5/13 マクロミル http://www.macromill.com/r_data/20110513town11/20110513town11.pdf
(参考)
「住んでみてよかった街(住んでよかった街)ランキング」
2012/9/27 MAJOR7(メジャーセブン) http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol017/
2012/3/14 『SUUMO(スーモ)』(リクルート)http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/yoi-machi.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』(角川マガジンズ) http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
「生活満足度ランキング、継続居住意向ランキング」
2012/12/4 『HOME'S』(ネクスト) http://www.next-group.jp/press/pdf/121204.pdf
「子育てファミリー生活満足度ランキング」
2012/12/10 『HOME'S』(ネクスト) http://www.next-group.jp/press/pdf/121210.pdf
「住みたい行政市区ランキング」
2013/3/8 『SUUMO(スーモ)』(リクルート) http://www.recruit-sumai.co.jp/press/2013%E5%B9%B4%E7%89%88_%E4%BD%8F%...
「住みたい沿線、住んでみて良かった沿線ランキング」
2012/3/28 『SUUMO(スーモ)』(リクルート)http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/ensen.html
[スレ作成日時]2013-07-17 02:10:45
住んでみたい街ランキングPart34
362:
匿名さん
[2013-08-09 22:45:14]
|
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363:
匿名さん
[2013-08-09 22:49:07]
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365:
匿名さん
[2013-08-09 22:54:25]
歌舞伎町は以前よりましになった。相対的に渋谷や六本木の悪性度が上がった。
|
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366:
匿名さん
[2013-08-09 22:55:36]
>>361
矛盾点を突く。 >N氏によると、豊洲購入者と学歴の相関関係を分析したところ、おおむね「MARCH」と呼ばれる層が平均となる。 豊洲購入者は早稲田・慶応・東大が多い。はい、論破 >アッパーミドル層を狙ったニュータウンであれば、この数字は妥当です。 ニュータウンではありません。豊洲は富岡八幡宮の氏子です。 >早慶層以上は世田谷や目黒、または港区など都心部の良好な住宅街を選びますが、 早慶層でも町田や大船に住んでいる人を知っています。 はい、論破 >「銀座まで5分」であることは、上位層が選ぶ優良な住宅街に勝るポイントです。つまり単純比較できないからこそ、明白な敗北感を味わわずに住めることになります。 生活日常品はほとんど銀座で買うのが豊洲民の特徴。 そりゃ富裕層ばかりですから。 なので敗北感がどうのは関係ありません。 はい、論破。 >ただし、あまり健全な消費者行動とは言えません。自らの好みの場所に住むのではなく、コンプレックス解消のための手段として住むのですから。当然、このことはコミュニティの健全な発展を阻害する要因として、今後少なからず影響してくるでしょう。 この教授、どこに住んでんだよ。どうせ町田だろ。 はい、論破 |
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367:
匿名さん
[2013-08-09 23:01:45]
361の矛盾を言うなら、
マンション購入するときにイチイチ、出身大学を聞かれないよ。 |
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368:
匿名さん
[2013-08-09 23:20:13]
左は大卒以上の住民に占める比率。右は偏差値。
ちなみに、公立小学生のテストの市区別平均点もほぼこの順番。 1.武蔵野市 54.6 70.7 2.小金井市 52.3 68.4 3.国分寺市 51.4 67.4 4.世田谷区 51.2 67.2 5.目黒区 50.8 66.8 6.文京区 50.6 66.6 7.杉並区 50.3 66.3 8.渋谷区 47.6 63.6 9.中野区 47.2 63.2 10.国立市 46.9 62.9 11.多摩市 46.0 62.0 12.狛江市 45.2 61.2 13.港区 44.5 60.5 |
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369:
匿名さん
[2013-08-09 23:59:52]
368
住みたい街ランキングと似てますね。 一般人は、単に地価が高いところに住みたい、というより、知的な人が多い場所に住みたがる傾向があるということでしょうかね。 |
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370:
匿名さん
[2013-08-10 00:19:41]
地方出身者は西に多い。
下町を知らんから城東には住まない。 メジャーな町が西にある。ただそれだけ。 豊洲もそこそこメジャーになりつつあるね。 今後学力的にも優秀層が増えるかも知らん。 ちなみに学力は財力じゃなく、親の学力。 バカはいつまでたってもバカ。 小学校1年の時点でほとんどわかる。 私立文系はあまり賢くない。 やはり旧帝一工(早稲田理工)だ。 |
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375:
匿名さん
[2013-08-10 00:31:25]
https://cakes.mu/posts/744
?表を見てほしい。まずは、右の全国ランキング。予想にたがわず、1位の東京都世田谷区の127人をはじめ、2位の港区111人から8位の文京区42人に至るまで、上位を東京都のいわゆる高級住宅地が占めた。次いで、兵庫県西宮市の39人、横浜市青葉区の38人が続く。 1位 東京都 7783人(29.5%) 日本の超富裕層の3割は東京 東京の超富裕層の50%は世田谷区在住。 大田区というのは田園調布在住ということ。 1位 東京都世田谷区 3783人 2位 東京都大田区 1904人 田園調布はほぼ世田谷区だということを考えると 東京の富裕層の約75%(5687人)が世田谷区在住 ということになる。 ◯超富裕層の住むエリア <<超富裕層の住む都道府県TOP10>> 1位 東京都 7783人(29.5%) 2位 神奈川県 2227人(8.4%) 3位 愛知県 1852人(7.0%) 4位 大阪府 1774人(6.7%) 5位 兵庫県 1228人(4.7%) 6位 埼玉県 1137人(4.3%) 7位 千葉県 1011人(3.8%) 8位 静岡県 631人(2.4%) 9位 福岡県 623人(2.4%) 10位 北海道 605人(2.3%) <<超富裕層の住む市町村TOP10>> 1位 東京都世田谷区 3783人 2位 東京都大田区 1904人 3位 東京都杉並区 1776人 4位 東京都練馬区 1297人 5位 東京都渋谷区 1091人 6位 東京都目黒区 1036人 7位 東京都港区 943人 8位 東京都新宿区 858人 9位 東京都中野区 774人 10位 東京都足立区 739人 超富裕層の住むエリアですが、居住する都道府県をみると東名阪といわれる首都圏、愛知を中心とする中部、大阪や兵庫などの関西に集中していることが分かります。 愛知はトヨタ自動車や三菱重工、また神戸にも神戸製鋼など日本を代表する大企業の拠点があり、その関連会社も多く存在します。超富裕層には経営者が多いため、これら優良企業の多い地域に超富裕層も集中しているのでしょうね。 また自治体単位で富裕層の住まいを見ると、東京都の世田谷区、太田区、杉並区などに多くの方が住んでいます。世間の通念的なイメージですと、六本木や麻布のある港区などに多いイメージがありますが、もっと広い地域に分散していますね。 ちなみに世田谷区は、戦前からの歴史で旧財閥系や旧皇族・華族系の富裕層の方が多いと言われています。そして大田区は高級住宅地田園調布の存在に加えて、高い技術をもとに高収益を稼ぐ企業も多く、企業オーナーが多く住んでいると言われています。 http://zuuonline.com/archives/1384 <<超富裕層の住む市町村TOP10>> 1位 東京都世田谷区 3783人 2位 東京都大田区 1904人 3位 東京都杉並区 1776人 4位 東京都練馬区 1297人 5位 東京都渋谷区 1091人 6位 東京都目黒区 1036人 7位 東京都港区 943人 8位 東京都新宿区 858人 9位 東京都中野区 774人 10位 東京都足立区 739人 超富裕層の住むエリアですが、居住する都道府県をみると東名阪といわれる首都圏、愛知を中心とする中部、大阪や兵庫などの関西に集中していることが分かります。 愛知はトヨタ自動車や三菱重工、また神戸にも神戸製鋼など日本を代表する大企業の拠点があり、その関連会社も多く存在します。超富裕層には経営者が多いため、これら優良企業の多い地域に超富裕層も集中しているのでしょうね。 また自治体単位で富裕層の住まいを見ると、東京都の世田谷区、太田区、杉並区などに多くの方が住んでいます。世間の通念的なイメージですと、六本木や麻布のある港区などに多いイメージがありますが、もっと広い地域に分散していますね。 ちなみに世田谷区は、戦前からの歴史で旧財閥系や旧皇族・華族系の富裕層の方が多いと言われています。そして大田区は高級住宅地田園調布の存在に加えて、高い技術をもとに高収益を稼ぐ企業も多く、企業オーナーが多く住んでいると言われています。 また、上のリストでは1位から10位までを掲載していますが、全て東京都の市町村と言うのも印象的です。実は市町村単位では上位12位までを、東京都の市町村が独占しており、超富裕層の東京への集中ぶりが伺えます。 なお上位20位以内に入った、東京都以外の市町村は、13位神奈川県横浜市北区(653人)、14位神奈川県横浜市青葉区(649人)、15位兵庫県西宮市(633人)、17位神奈川県藤沢市(564人)、19位大阪府豊中市(549人)などになります。 http://zuuonline.com/archives/1384 |
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378:
匿名さん
[2013-08-10 00:33:49]
http://www.next-group.jp/press/pdf/130111.pdf 吉祥寺 :世間知らずの団地住まいの貧乏人な学生に選ばれる街 自由が丘・田園調布:年収1500万円以上の経営者、弁護士、医師などに選ばれる街 よく自由が丘と吉祥寺がランキング上位にくるけどさ、 自由が丘駅と田園調布駅ってホームの端どうしだと750mくらいしかないんだよね しかも、その750mのうち720mくらいは世田谷区なんだよね 自由が丘駅と田園調布駅の間が世田谷区になっているという事実は田舎者にはわからないだろうね。 自由が丘駅の半分は世田谷区 田園調布駅の半分は世田谷区 なのです つまり、750mしか離れていないのに、駅が違うだけで別の地域としてランキングで区分されている いわゆる吉祥寺駅といわれているのは、半径5kmくらいのことを言ってるんだよ 比べる範囲が違うから吉祥寺が上位にきてるだけだろう 都内と吉祥寺では距離の感覚が違うんだよ 吉祥寺をもっと細かく分ければ吉祥寺なんてランク外になるんじゃないの ちなみに自由が丘駅から尾山台駅(地名は等々力)までも800mくらい 自由が丘駅から等々力駅までも1200mくらい http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP367JP367&q=%E7... つまり、井の頭公園駅と吉祥寺駅はアンケートでは吉祥寺駅となるわけ 広尾、西麻布、赤坂、恵比寿、南麻布、代官山、南青山、東、白金、白金台は別の地域 になっちゃうわけ これじゃあアンケートの土俵が違うので比較にならない 横浜もどこまでが横浜なのか 横浜駅周辺だけなの? みなとみらいまでなの? 田園都市線の方まで入れちゃうの? 都心との比較では都心が圧勝してしまっているから都心を細かく分割してアンケートを取っているっていうだけ 吉祥寺に騙されないようにした方がいいぞ 井の頭公園を30分も散歩すると藪蚊に10か所以上もさされてこんなはずじゃなかったということになる ちなみに、池尻大橋は世田谷区なんだ。 池尻大橋が世田谷区で、自由が丘が目黒区ということに違和感を覚えるのは普通の感覚なんだけど、田舎ものは 区単位でしかわからないから世田谷区と目黒区といった括りでしか論じられないんだよね。 まあ、賃貸でもいいので城南に住んでみて地理感覚を身に着けたほうがいいよ。 地理感覚が鈍ってると火災旋風に巻き込まれる地域に住んでしまって、お金よりも大切な命を落とすことになりかねない。 命が一番大切なんだよ。 だから、第一種低層地域にすまないといけないんだよ。 あとは、中央線は自殺のメッカなんだよ。 中央線沿線は自殺者の怨念で呪われているから住まないほうがいい。 |
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|
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379:
匿名さん
[2013-08-10 00:47:21]
豊洲はやめたほうがよさそう。
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380:
匿名さん
[2013-08-10 01:15:53]
文系のトップ層って東大京大一橋のどれかにいる。
中央線がインテリなイメージあるのは一橋が国立にあるからでしょう。 |
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382:
匿名さん
[2013-08-10 01:22:52]
中野から吉祥寺は繁華街だからね。
三鷹から国立までが文教地区。 電車通学の私立小学生の品のいいこと。 大学別に乗る車両分けるのもいいね。 旧帝大専用車両とか。 |
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384:
匿名さん
[2013-08-10 01:23:41]
だから、横浜は横浜駅前だけなんだって。
それ以外は横浜市だけど横浜ではない。 渋谷区本町のことを渋谷とは言わないだろう? |
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386:
匿名さん
[2013-08-10 06:13:42]
>同級生から先輩・後輩全校1000人以上になりますが、誰一人として薬物問題など起こしませんでした。
あはは、ばれてないだけ、知らないだけだよ笑 |
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387:
匿名さん
[2013-08-10 06:18:41]
もし通勤がない仕事だったら、港北ニュータウンあたりに住みたい。
今の仕事のままだったら、豊洲あたりがいいね。タワーマンション限定だけど。 |
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388:
進学校OB
[2013-08-10 06:39:07]
港北NT 多摩NT 豊洲のイメージはいい。
しかしタワーからの景色も慣れると面白みはない。 また新興住宅地やオフィス街は飯屋が駄目。 民度はそこそこに高い。 多摩NTあたりは企業の社宅も多いし、 民度もそこそこ、人が少なく道路が広いのがいい。 若葉台から稲城にかけては若い世代が多い。 八王子までいくと親も学力が低く、民度が問われる。 八王子東という進学校が一応あるが。 役人等は山の手の西側、恵比寿や中野 特に地下鉄沿線あたりに住んでる人も多い。 ただし開けてないのがネック。民度は高い。 |
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391:
匿名さん
[2013-08-10 08:56:41]
もうなりふり構っていられないんですね。
長期売れ残りマンションの断末魔。 |
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392:
匿名さん
[2013-08-10 09:39:52]
まあどっかの市民とか県民とかが23区板まで出張してくる気持ちは
わからんでもないが、憧れてる街のことを知りもせずに妄想レベルのネガ 書いても、ただ笑われるだけだよ。 |
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393:
匿名さん
[2013-08-10 09:42:24]
あいかわらず、埋立地住民の人気地域に対する嫉妬がひどいな。
|
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394:
匿名さん
[2013-08-10 09:43:48]
389 笑
無理あるな~ 笑 そんなの誰も信じないよ 笑 |
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395:
匿名さん
[2013-08-10 10:20:24]
人気なのになんで残ってるのさ~w 389w
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397:
匿名さん
[2013-08-10 11:23:37]
学歴別で住むタワーなんか選別すると面白いかもね。
低学歴連中が住めない場所ってのも需要はあるのでは。 |
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401:
匿名さん
[2013-08-10 12:07:25]
旧制高校すばらしい。
大学なんかより、高校の方がつながりあるのは皆同じ。 歴史ある高校はいいですね。 ちなみに昔は海軍がエリートでは。 |
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403:
匿名さん
[2013-08-10 12:56:14]
アドレスに学歴、埋立地の人はいろいろコンプレックスが多くて大変だな。
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405:
買い換え検討中
[2013-08-10 13:21:37]
医者弁護士会社役員クラスがたくさん住む地域が希望。
子どもの小学校の同級生の家が年収3000万円以上のプチ富裕層 ばかりとか。 |
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407:
匿名さん
[2013-08-10 17:52:42]
結局、山手線の内側ってことになっちゃうのかな。
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409:
匿名
[2013-08-10 20:47:36]
発想とか以前にその年収層は私学に入れるから地元小には来ないので同級生にはなれないぞ
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411:
匿名さん
[2013-08-10 21:28:16]
「性行為しよう」
でおなじみ東京ラブストーリーの舞台となった 目黒から恵比寿にかけてはいかが。 一時期目黒ブームでしたね。 アドレスは上大崎。 |
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412:
匿名さん
[2013-08-10 22:09:53]
410
ないない そんな戯けた冗談が通じるのはこのスレの変人くらいですよ |
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413:
匿名さん
[2013-08-11 09:40:57]
御殿山がいい。
東五反田でなく、武蔵野市のほう。 |
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414:
匿名さん
[2013-08-11 09:55:27]
>>413
このスレは23区内カテゴリにあるので、武蔵野市はスレ違い。 |
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416:
匿名さん
[2013-08-11 11:00:29]
23区内カテでも、吉祥寺だけは何故か排除されない。
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417:
匿名さん
[2013-08-11 11:02:59]
山手線の内側で住みたい街なんてないよ。
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418:
匿名さん
[2013-08-11 11:19:30]
御殿山が東五反田とは。
驚いたね。 |
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419:
匿名さん
[2013-08-11 18:14:49]
山手線内なんて99%はいまいち。人気ランキングに出てこない1%のまともな住宅地もマニア向き。大学で言えば、産業医大、自治医大、防衛医大、気象大。
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420:
匿名さん
[2013-08-11 18:16:36]
どっちにしても東側はないな。
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422:
匿名さん
[2013-08-11 19:39:35]
産業医でセンター試験受けたなあ。
すごく簡単な年だった。 産医大OB同期に結構います。 当時は授業料無料だった記憶がある。 御殿山 緑が多いのはキーポイントですね。 |
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424:
匿名さん
[2013-08-11 21:20:02]
年収は少ない資産家、を考えてませんね。
資産を持ってると、働く必要はないから。 |
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426:
匿名さん
[2013-08-11 22:45:33]
どいつもこいつも、他人に説教したくてたまらないのばかりだな。
常に他人を攻撃する下品なスレ。 |
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427:
匿名さん
[2013-08-11 22:48:02]
豊洲がナンバー1♪
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428:
匿名さん
[2013-08-11 23:08:32]
山手線内側をやっとのことで手に入れて、郊外を貧乏と罵っている人がいますが、、、
買えないのではなく、資産があっても買わない層が山ほどいることに気づいていない。 日本には、純資産100万ドル以上がどのくらいいるか調べればすぐにわかるはず。 |
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429:
匿名さん
[2013-08-11 23:24:33]
世田谷民の妬みが激しいな(-_-;)
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430:
匿名さん
[2013-08-11 23:26:43]
さすがに豊洲はないな、安い点はいいけど。
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431:
匿名さん
[2013-08-12 06:47:10]
真面目な話、山の手線の内側なんて空気汚すぎて人が住むところではないですよ・・・
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432:
匿名さん
[2013-08-12 06:58:13]
新百合ヶ丘ってどうですか。
結構人気あるよね。 吉祥寺もいいけど、春先の花見シーズンはウマシカが多い。 井の頭公園、初夏は海外ビール片手に散歩できるのがいい。 |
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433:
匿名さん
[2013-08-12 07:04:14]
百合ヶ丘はそれより安い。
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434:
匿名さん
[2013-08-12 09:06:08]
東京都心の最低気温 138年間で最も高く
8月12日 1時38分 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130812/t10013705531000.html 東京の都心では11日夜になっても気温があまり下がらず、11日の最低気温は30度4分と、統計がある過去138年間で最も高くなりました。気象庁によりますと、東京の都心の気温は11日の朝30度9分までしか下がらず、日中は強い日ざしを受けてぐんぐん上昇しました。11日午後1時40分すぎには38度3分まで上がり、9年前の平成16年7月以来となる38度以上の最高気温を観測しました。気温は午後4時すぎにいったん30度5分まで下がったあと、夜にかけて上下を繰り返し、結局、午後11時49分に観測された30度4分が11日の最低気温となりました。東京の都心の最低気温は、平成16年7月21日に観測された29度6分がこれまで最も高い記録でしたが、11日はこれを上回り、138年前の明治8年に統計を取り始めて以降、最も高い最低気温となりました。 |
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435:
匿名さん
[2013-08-12 10:43:07]
8月10日の都心はヤバイ暑さだったな。ヒートアイランドも効いてるだろあれは。夜なのに息苦しい暑さって生まれて初めてだわ。
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436:
匿名さん
[2013-08-12 10:53:59]
温暖化で高潮か。
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437:
匿名さん
[2013-08-12 11:00:16]
勝どきあたりは住んでみたいですね
お金があったら |
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439:
匿名さん
[2013-08-12 11:36:48]
都心高台で空気が綺麗なところってどこよw |
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440:
匿名さん
[2013-08-12 11:37:46]
大気汚染状況は環七、環八エリアが酷く、都心の方が綺麗。
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441:
匿名さん
[2013-08-12 11:41:36]
こういうのを見てみたら?
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/cgi-bin/bunpu1/p101.cgi?no2=137566973... 特定の都合がよい日時や項目だけでなく全体をちゃんと見ること。 一般論として、高速道路だらけの都心の空気が汚いのは間違いないでしょう。その中でもましなところはあるでしょうが。 |
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444:
匿名さん
[2013-08-12 11:55:24]
暑くて空気も汚い都心
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445:
匿名さん
[2013-08-12 11:58:36]
井の頭公園の雰囲気はいいねえ。
西荻あたりは吉祥寺にも近いし、幹線道路もないよ。 ハンニャの面のような顔の俳優が住んでたり。 稲城の田舎はどうですか。 のんびりしていて梨園なんかもあるよ。 向陽台っていう綺麗な住宅地もある。 車が少なくて長閑だよ。 幹線道路が近くにあるのはやっぱりうるさくて駄目だね。 生活圏内に幹線道路がない場所がいい。 |
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446:
匿名さん
[2013-08-12 12:11:07]
元麻布周辺は綺麗。井の頭通りの渋滞による・・・・・。
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447:
匿名さん
[2013-08-12 12:14:41]
西荻いいよね。物書きさんがたくさん住んでるらしいし。地味に素朴で知性を感じるところがいい。
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448:
匿名さん
[2013-08-12 12:33:14]
吉祥寺は、23区外と知りながら話題にされるこのスレ。
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449:
匿名さん
[2013-08-12 12:56:55]
軽井沢は涼しかったなあ。家族を残して今朝新幹線で戻ってきた。金曜日夕方にまた軽井沢に戻る。
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450:
匿名さん
[2013-08-12 13:06:12]
441のリンク先を普段から愛用している。
今はお盆だから比較的良好だが、ウィークデーの千代田区、港区、文京区あたりは大気汚染が酷い。 環七、環八より明らかに酷いよ。今度暇なとき日中のぞいてみたらいい。 資産や所得がそこそこあるのに、あのへん好んで住んでる人は知らないだけで大気汚染のこと知ったら普通は引っ越し考えるよ。 港区の平均寿命が練馬や世田谷に比べて短いのは排気ガスの影響があるんじゃないか? |
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451:
匿名さん
[2013-08-12 13:26:32]
練馬辺りのほうが大気の流れのせいか
都心より汚い事多いでしょ 真夏の最高気温記録するのも その辺り そもそも大差ないのにね やっぱり僻みですか(笑) |
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452:
匿名さん
[2013-08-12 13:52:13]
汚い争いしてどうなる。
ウンコシッコの争いだ。 |
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454:
匿名さん
[2013-08-12 14:16:03]
だからさ、ひがみもなにも、、高々1億準備するくらいなら、西側のちょっと広い戸建て持ちなら普通に用意できるんだけれど。
わざわざ、買い替えて都心のマンションに住みたいと思わないだけですよ。なんもかんも、俺はすごい〜、お前ら貧乏だから買えないのだー、では誰も議論してくれませんよ。 |
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455:
匿名さん
[2013-08-12 14:23:37]
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456:
匿名さん
[2013-08-12 14:26:45]
どこもPM2.5だらけなら、山手線内側に、負ける要素が無いということ。
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459:
匿名さん
[2013-08-12 15:43:56]
ダイヤモンドで家作ったらいいのでは?
100億でも1000億でもかければいいと思う。 環境のこと言い出したら東京はそりゃ底辺でしょう。 |
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460:
匿名さん
[2013-08-12 16:05:28]
ダイヤが高いことは理解できても、金持ちがみんなダイヤを買いたいとは思わないですよね。理解できませんかね?
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461:
匿名さん
[2013-08-12 16:52:42]
万損
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
世田谷、目黒、大田・・・どれも豊洲のようなエリートタウンからは見劣りしますね。ダサイ