購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART50】

[匿名さん]

PART50になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[964: 匿名さん]

＞962
うちの田舎の過疎の街は、敷地100坪ぐらいが、普通です。

地方と都内では感覚が違うと思います。

都心部（千代田区、中央区、港区）
土地：２１坪未満、建物：８０㎡未満

周辺区部（都心除く２０区）
土地：２５坪未満、建物：９０㎡未満

郊外（都内市部、川崎、横浜、和光市、戸田、川口、市川、浦安）
土地：３０坪未満、建物：１００㎡未満

マンションは占有面積が上記建物－１０㎡


ドアtoドアで都心のオフィスへ通勤とすると
朝8時に家をでて通勤1時間未満の地域が無理の無い、居住圏と思います。

[965: 匿名さん]

ウチは川崎バス便だけど30坪二階建ての建て売りは5000万オーバー。バス使っても品川は35分位かな。
普通のリーマンが5000万オーバーの物は買えないね。

[966: 匿名さん]

>963
それ、マンションLDK隣接の１部屋を含めた広さでは？

戸建ては、LDKだけで20畳、吹き抜けや、トップライトなどで、
天井も高くとれ、開放感のあるリビングにできます。

延床面積に含まれない、床下、階段下、小屋裏や
軒下に小さい物置等、いろいろ収納ができるので
居室は、そのまま、居室として利用します。

マンション住まいのときは、居室が収納にせざるを得なかったのが
解消できて、すっきりしましたよ。

[967: 匿名]

>>962
他人に１００坪以上を求めて、貴方はまさかのミニマンですか？
もしそうなら人格破綻しているとしか言えませんよ。

７０㎡　＝　２１坪
他人にミニマンの５倍を要求するって、軽自動車に乗っている人間が
フェラーリじゃなきゃ乗用車として認めないって言っているようなもの。

[968: 匿名さん]

70m2のマンションって郊外だとかなり狭い部類だよね。

それはともかく大規模マンションは公園も整備されるんで下手な住宅地より子育て環境良かったりしますよ。
なにより歩道が広くて車道とキッチリ分離されているんで安心できる。

[969: 匿名さん]

＞９６５
suumoってみたら、読売ランド前、徒歩１０分　坪７０万程度みたいですね。
３０坪２１００万に、坪８０万の家をたてて４５００万
いいんじゃないですか？

[970: 匿名さん]

もういい加減それぞれの価値観を屈服させるのは不可能と気づかないのか？相手がひれ伏すまで罵倒し合う？
今済んでいる戸建、マンションがその人の価値観。経済的要素も含めてそれが現実。他人に罵倒されたり人格破綻呼ばわりされる筋合いのものではない。

[971: 匿名さん]

必要な広さしかない住まいは最低限の住まい。
特に必要としないスペースのある住まいがゆとりの住まい。
ゆとりの一部屋は如何様にも替えられる。
書斎、楽器部屋、シアタールーム、アトリエ、工作室、コレクションルーム、趣味に応じて造れる。でも、引き戸で仕切っただけの部屋って３LDKって間取りの既成事実を造るための産物。実用性が無い。
リビングが広ければ十分？なんか本当に気の毒です。
ウチは４LDKで今は子供が小さいので６畳の子供部屋二つの一つは物置ですけど、一部屋は夢一杯のおもちゃ部屋にしてます。
一階にある書斎は防音工事をして妻のピアノを設置しました。今、5歳の娘が必死に練習しています。私はギターで活用したり、壁一面に本棚を設置してあるので、好きな本に囲まれての読書もお気に入りです。
２１坪の建て売りですけど、延べ床１１０平米あります。リビングは２０畳です。リビングにはホームシアターを設置しています。風呂は２階なので炊事洗濯は縦移動無しです。トイレは一階と二階にあるので、不自由は無いです。
２３区駅徒歩７分で約6000万プラス諸費用でした。それでも、近所の４LDKのマンションより駅が近くて安いです。

[972: 匿名さん]

マンションでは防音ルームでもビアノを夜ひくことは不可能です、うるさいです。
防音ルームって音が外に漏れない部屋と勘違いしてる人が多いですが、実際はダメです。
結局、マンションは上下左右斜め８世帯に壁１枚ですから。

[973: 匿名さん]

マンション住人さんの集うスレッドの大半では、集合住宅での子育ては
あまり好ましくないという方向だと思いますよ。


そもそも子育て世帯をターゲットとして、子育てに最適をアピールしている
戸建業者はかなり多い。それ以上に業者の大半はその暮らしを売りにしている。
しかし同様に子育中心向けに販売しているマンションは何故か少ない。


これが世の中の現実ってもの。
それに逆らって入居するから、トラブルは絶えないんだよ。

[974: 匿名さん]

都会では、駅に近い大衆価格の新築マンションなどありませんね。
ここでマンションのほうが駅に近いと主張する人は、ターミナル駅まで距離のある相当な田舎駅を
前提にしてるだけ。
東京23区の場合、駅近マンションは都心の地下鉄駅近くの億超え物件ばかり。
新築6000万円以下の平均所得者向けマンションは、駅まで徒歩15分とかバス便の駅遠物件が多い。
4000万以下の格安で駅近マンションなんて郊外の不便な駅周辺にしかない。

低予算で駅近がいいなら、利便性の悪い田舎駅の狭いマンションしか選択肢がない。

[975: 匿名さん]

974
6000万が平均？都内の平均でも無理でしょ。500以下を平均にしたら物件価格4000以下が限界だよ。

971狭小戸建てでも快適ならいいじゃない。広くても欲しくないのにお互い価値観が違うのに言い合うのは無駄でしょ。
最近は割りきっていいかな？と思ったから親に相談したら大反対の嵐。
おたくみたいなのが、買うんだなぁって知ったよ。
それにそんな仕様と間取りはミニコのくくりではない。
吹き抜けが普通でないし。風呂は一階がフツー

戸建てさんらが川崎を郊外だと言ったり、平均年収以上の価格を出したり、都内でしか働かないの？いい加減都内以外ネガるのは意味わかんねーからやめな
生活基盤が、川崎なら都内の近さ関係ないし。
6000万以上の物件は単純に1000万クラスの年収。

駅前のマンションより高い戸建てならフツーにモノ自体良いに決まってるよ。小さい土地でも注文戸建てのような造りは。箱の造りは置いとけばね。
うちのエリア駅前のマンションは７０で６０００オーバー。だけど駅前でないが全部で億オーバーの戸建てがいいでしょうね。
都内の方が安いんだね。
神奈川より(笑)

[976: 購入経験者さん]

実態に基づいたコメントですね。

[977: 匿名さん]

＞975
土地感無いから良くわかりませんが、
川崎に通勤なら、通勤1時間圏内に、
安くて、住環境の良いところがいろいろ
ありそうな気もしますが？

世帯年収なら、共働きで650+500ぐらいの世帯も多いと思いますよ

[978: 匿名さん]

＞＞970
そんなことは皆分かった上で、言い合いを楽しんでるの(笑)
たまに貴方みたいに本気で腹立てちゃう人もいるけどね。

そういう人はこういう掲示板見ない方が良いよ。
基本、ネタなんだから。

[979: 匿名さん]

子供は戸建でノビノビと、まぁそれが一番いいんだろうね。
でも子供がノビノビすべき年齢は小学校中学年ぐらいまで。
しかもその時期は親の年収はあまり高くなく、転勤も多かったりで
なかなか家を買うことに踏み切れなかったりするよね。
それに小学校を卒業すると、急に生活の形態が変わって
駅が近いだとか、よくある仕切りで区切られた子供部屋ではなく、
完全に一部屋の個室が必要だとか、求めるものが違ってくるので、
慎重にしたほうがいい。

本当は、テラスハウス形式でいいから戸建賃貸が日本にたくさんあればいいんだけどね。
個人が出してる戸建賃貸はやっぱり気を使うから敬遠されがちだろうし。

[980: 匿名さん]

977さん川崎住まいの横浜勤務です。
まぁ、簡潔すると実家に近く、学校や商業施設も揃ってるのでといったとこです。
坪100オーバーの土地ですから、注文でこだわりを入れずとも6000では買えません。確認済みです。

まぁ海、川あるし水害を考えると戸建ては避けたいエリアかも。

実家は広く、走ったり、ミニ砂場、おっきめのビニールプールなどしても平気なマンションです。
うちは規模が狭くなるので、うちでも遊んだり、実家に行ったり、キドキド行ったり、キッズルーム行ったり
子供との付き合いは以前の賃貸戸建て以上です。

その土地の特性があるのでどっちがと結論は難しいでしょう。
戸建て育ちですんで良さは十分知ってます。マイナスも。
知らない土地に二階建てを買うより、生活環境も通勤も実家の距離、エリアの心配点を考えマンションの上層階にする結論です。

戸建てを買うなら、土地より建物に予算をかけられ、高台の景色も隣家との距離もある場所がいいです。

先の事はわからないけどね。フツーに二階建て買ってるかも？

[981: 匿名さん]

>>975
川崎は郊外ですよ？
昔は工業地帯で公害の象徴でしたが、今は公害を垂れ流した工場跡地に、経緯をしらない人達が、マンションでくらしています。
公害の地から郊外に遷移できたのでよかったのでは？

個人的には
子供がいるなら、治安や健康のために違うところに住みたいですね
日本屈指の風俗街や、ギャンブル。
まさに飲むうつ買う の街ですから

[982: 匿名さん]

寝食（食も一部かな？）だけで住居を考えて、外に出ることを基本的な生活にすれば
マンションは悪くないって事ですよ。

家庭の軸を「家」と「庭」なんかに拘ってると、それは戸建しか選べません。

[983: 匿名さん]

戸建ては否定しないんだけど、
家庭＝家と庭って
さすがにそれはバカっぽい…
人はどうでもいいのかよ。

[984: 匿名さん]

どんぶらこ流れていくのが怖いです。
頑丈な家を建ててくださいね。鉄筋で３階以上あると安心ですね。

[985: 匿名さん]

マンションの13階だけど、風が抜けて涼しいよ。

[986: 匿名さん]

私は世田谷なので、川崎はラゾーナ、コストコでよく行きます。ラチッタはがっかりスポットだったのでもう行きません。
あの辺は、競馬、競輪があるせいなのか若いころ都内の繁華街をうろついたりしていた私でも、夜はチョット怖い感じです。
それでも、場所、場面を使い分ければよい街でもあると思います。学生時代は車で夜釣りに行きました、シーバスやアナゴが良く釣れます。
私も、地元に住むことを優先し、物件を妥協して世田谷に建売を買ったので（本当は広い土地に注文で建てたかったですけど予算はコミコミ6500が限度だったので）地域によってマンションか戸建てかのチョイスは変わるものだと思います。確かに川崎で街中に近いのなら戸建てはチョット抵抗がありますね。

[987: 匿名さん]

986さん。解って頂けてうれしいです。

勿論、駅前の風俗やゴミゴミした中のマンションではありません。
西口ならともかく、東口のエリアでの子育ては嫌でね。

少し離れてるけど、戸建ても多く公園もあるので。

981、川崎は工業が盛んな地域。それゆえ、隣の横浜より住民税が安い。
法人税が多いからだとか。そんな話だすなら、森のなかが一番空気いいよ。

横浜にも都内にもある程度乗り換えなく行ける。今更安い相鉄線の戸建ては買えないっす

[988: 匿名さん]

好きーです川崎愛のまちー
北側のほうが好きだけど。

[989: 匿名さん]

昔、横浜勤務で相鉄線、瀬谷に住んだことありますが、
瀬谷銀座通りがいい感じ、静かで住みやすく好きでしたね。

都心勤務になったので引っ越しましたが

[990: 匿名さん]

その点戸建ては夜のピアノも誰からも文句でません。近所の皆さんも理解があるので。

[991: 匿名さん]

西の船橋
東の川崎
北の川口

男のアミューズメントということで、
いい歓楽街と思います

[992: 匿名さん]

川崎ならほりのうちだね。
川崎は工場と、その従業員むけのギャンブルと風俗の街。住む場所じゃない。
知ってる人はわかる。

[993: 匿名さん]

992は特定したいの？わかる人はわかるって何を？

川崎は工業が盛んな地域って話しただけで、そこに住んでるってわけじゃない。全くハズレ。

おたくが住んでるか住んでた？んじゃないの。

川崎のくだりはもういいよ。

[994: 匿名さん]

繁華街や歓楽街に憧れてマンション住むんだよ！
マンションは立地だって、もう何遍言えばわかるんだ？

いいか！　マンションは立地だかんな！！

[995: 匿名さん]

いいの。住みたきゃ住みなよ。止めないし。

駅前なら色々な店あってもしゃーないし。

駅前しかマンションの良さがない訳じゃない。

価値観を押し付けるな。

[996: 匿名さん]

川崎に住むのは肩身が狭い。
世代によって好みも変わるからね。
川崎で風俗とギャンブルを想起する人も少ないのかな。

[997: 匿名さん]

両方住んだけどマンションの方がいいと思う。
理由は、家族の距離。
一戸建てだとどうしても遠くなる。理屈じゃないんだよね。
ワンフロア至上主義。
その他のマンションのデメリットなんて些細なこと。

[998: 匿名さん]

戸建もいいところはいっぱいあるんだけどね～。
気楽だよ、とにかく。
近所も変な外人が住むようなことはまずないしね。

マンション、確かに家族は近いね。
あといいところはやっぱあんまり建物の故障とか考えずに
暮らせることかなぁ。
戸建はメンテが憂鬱だ。ちょっとした亀裂や傷がものすごく気にかかって辛い。

[999: 匿名さん]

俺は自分のライフスタイルに合わせると戸建の方が犠牲になる物が多いのでマンション派なんだよね。
今は分譲の賃貸に住みつつ物件を探しているところ。
しかし職場環境の変化から都心への電車通勤が無くなったので、郊外の一戸建ても悪くないなと思案中。

[1000: 匿名さん]

通勤通学に関して車を出す気があるのなら、
戸建でいいと思うしむしろ数台必要になるから戸建じゃないと駐車料金もったいない。

ただ、やってみると存外大変。
特に子供に女の子がいる場合、ほんとうに結婚するまで送迎の日々になる（笑）

[1001: 購入経験者さん]

一戸建てを買うなら庭の植木やらをちゃんとして欲しい。
道路（歩道）まで伸びている家があるが迷惑
通りづらい。

草取り、樹木の整備が出来ない人はマンションにした方が良い。
6月～8月なんて雑草がすぐ伸びるから、マメな人じゃないと
何十年もやってけない。
今の時期の草取りなんか昼間はクソ暑いし、朝夕は蚊に刺されイラっとするし。

家のメンテだけではなく、外のメンテもお忘れなく。
それも考慮して戸建かマンションか考えたほうが良い。

にしてもPART50まで来るなんてすごいね。
永遠のテーマなのかな。

[1002: 匿名さん]

昔の総理が言ったように「貧乏人は万に住め。」でいいだろ。
戸建ての良さを享受するには相応の費用が必要だから、低価格帯の住居は万損で決定。

[1003: 匿名さん]

あのな、そういう書き込みが荒れる元なんだよ。
昔の総理の発言なんか無意味。
あなた、おじぃちゃん？
それなら口出さないで。

[1004: 匿名さん]

戸建て信仰のなれの果てがミニコ？
狭小建て売り？

[1005: 匿名さん]

マンションよりミニコの方が安いよ。
足立区なら2000万円未満で23区内に一戸建て持ってると自慢できるよ。

貧乏人はミニコに住めが21世紀の常識ですよ。

[1006: 匿名さん]

造成分譲地でよく見るオープン外構でなんか変な柱が一本立ってて、そこが表札と新聞受けになってるのあるじゃない。
あれ住んでる人はかっこいいと思ってるのかな？

[1007: 匿名さん]

しかしほんとに中古市場って活性化してるのかな。
家あまりと言われててもみんな結局は新築がいいんだろうね。

うちの地元、マンション戸建どちらも売れないオールスターズはメンツ一緒だよ。
何年も売りに出してるのに売れない。
うちのマンションもそうなるのかと思うと恐怖だよ。

[1008: 匿名さん]

>>1007
住まいサーフィンなどで取引実績調べてみれば？
回転寿司状態のマンションも値付けが悪いだけで別の部屋はどんどん成約になってたりがあるんで。

[1009: 匿名さん]

戸建ては家族思いだと思うけどなあ。小学生いるなら戸建てでしょ。ただ高校生以降はあんまり関係ないかもね。子供らの興味が外に向くから。

[1010: 匿名さん]

ならマンションでしょ。
子どもはいつか高校生になるから。

[1011: 匿名さん]

＞1005
23区の中でも、足立区だけは別格ですね。

高所得者のお住まいランキングに、入ってたのは
びっくりだけど

[1012: 匿名さん]

＞1010
至る過程が大事と思います。

都内だと、なかなか、手持ち花火すら出来ないところ

娘が、友達連れて、
狭いですが、庭で花火とかしてる姿見ると
良かったなと思います。

[1013: 管理担当]

管理担当です。

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