購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART50】

[匿名さん]

PART50になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[61: 匿名さん]

ほとんど世田谷くんにも教えてあげたら？

[62: 匿名さん]

事実、山の手に江戸時代から続いてる店なんて皆無だからね。下町には江戸時代から続く老舗がそこら中にあり財界の本当の接待は今でも下町で行われるってよ。胸ハリハリの皆さんも所詮新興住宅街なのにね(笑)

[63: 匿名さん]

京成線、京急線沿線最強。

[64: 匿名さん]

＞63
家賃物価安く美味しいものはたくさんあるわな。

[65: 匿名さん]

まあ下町の殆どは空襲で焼け野原になってて、今の住人はほとんどが戦後に入ってきた人たちなんですけどね。

[66: 匿名さん]

＞65
田舎者さんの勘違い(笑)

[67: 匿名さん]

台場～有明～豊洲・東雲～木場～臨海公園
湾岸地域、好きですね。

水質も良くなって、都内、海開き
50何年ぶりだそうだ

ゲートブリッジの、若洲公園とか、
夜は、新木場のagehaとか

[68: 匿名さん]

湾岸地域は下町に隣接しているから生活するには良いかもね。

[69: 匿名さん]

確かに金持ちでもないのに、しょうもない高級思考を持たなければある意味楽しい生活がおくれそうだな。

[70: 匿名さん]

津波が怖い

[71: 匿名さん]

埋め立て地は人によって、好き嫌いが大きいだろうな、個人的にはもともとなかった所に、金をかけたくない

[72: 匿名さん]

豊洲、タワマンの30階以上なら問題無かろう

[73: 匿名さん]

長文なので、本気でマンションが欲しいと考えている人だけ読んでください。
マンションの維持費をスーモ見て調べた。23区都心近郊、3LDK70平米前後という条件。

管理費月13000円　修繕積立金月7500円　修繕積立基金60万円。本当はもうちょっと高い物件が多かったけど、あえて少し安めに設定。値上げと一時金の追加徴収が無いという楽観的な見積もりで、
30年で管理費468万円　修繕積立金270万円　修繕積立基金60万円として合計798万円

駐車場は、15000円なんて物件もあるにはあったけど最安物件の類でそれ以下は見つからなかった。大体2万円程度が多かったが3万円を越える物件もかなり多く、15000円程度の物件よりも断然多い。それでもあえて2万円として30年で720万円。

自転車は200円〜500円が多かった。間を取って300円、30年で108000円
バイクは2000円位だけど普通はあまり設置されていない様子。これはあえて省く。

あと施設利用料とか言うのが月2000円程度取られるのが普通らしい。バルコニーだったりケーブルテレビだったり
施設利用料あえて半額1000円として30年で36万円。

管理費、修繕費、修繕基金、施設利用料、駐輪場一台分の30年の合計844万円、駐車場が入ると1564万円。

仮に駐車場代を省いても戸建てなら420万の修繕を二回行えます。15年おきの計算です。二回目が30年で、次の3回目は45年後。
その15年のマンションの管理費234万円と修繕積立金135万円で369万円。施設利用料と駐輪場足すと392万円十分な補修ができます。

マンションは、専有部の修繕、リフォーム代を入れていません。30年居住部分の補修を行わないとしても、844万円かかります。戸建てならこの金額の中で屋根の吹き替え、外壁の塗装、内装のリニューアル、設備の交換までできます。

[74: 匿名さん]

マンションが津波に耐えられるかというより、津波そのものが怖い。
タワマンに住んでいるから安心と言い切れる人は少ないと思う。

[75: 匿名さん]

>73
だから何？
あくまで平均の話で言えば、30年や45年くらいの期間になると、リフォームどころか建て替えが絶対に必要になる戸建ても山ほどある。

[76: 匿名さん]

一戸建ての維持経費は多く見積もっても月1万円足らず半分の広さのマンションでも月数倍のお金がかかり、数千万円マンションの方が損をするらしいです。

[77: 匿名さん]

75
だから何って（笑）戸建の最悪なパターンを引っ張り出さないでマンションは73さんの例は確実なんだから現実にしっかり目を向けたらどうですか？

[78: 匿名さん]

仮に戸建で15年おきに420万ものリフォームを行っていれば建て替える必要性は全くないのでは？
そんなにかからないと思うし。マンションはかなり損ですね。

[79: 匿名さん]

戸建の維持費が月1万円は絶対に無い。
まあマンションの方が高いのは間違いないが。

それでも私はマンションが良い。
金で利便性を買うって感じ。

[80: 匿名さん]

>77
戸建ての最悪のパターンではない。
よくあるパターンだと行ってる。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[81: 匿名さん]

下町の空襲の話。
焼けなかったのは谷根千くらいじゃ？

[82: 匿名さん]

>78
じゃあ建て替えなければ良いと思う。
お宅がどうなろうと、関係ない。

[83: 匿名さん]

マンションさんの日々の費用ってそんなにもかかるのですね！更に内装リフォーム代は入ってないとは...
内装は戸建、マンション関係なく劣化してくものですから怖いですね。
払えば良いだけと言ってる方々は住人さんが皆さんその意見ならいいですね！意見が食い違うと大変ですしね！

[84: 匿名さん]

>83
内装ねぇ…
戸建ての白蟻ねぇ…

[85: 匿名さん]

マンションビンボーは悲しいから一戸建てにしました
マンション経費ってマンションならではの欠点を穴埋めするものなんでしょ

[86: 匿名さん]

>>80
15年おきの400万の修繕をしていて35年、45年で建て替えざるを得ない家は存在しません。絶対にです。
もしあるとすれば、違法建築で建てられ、リフォーム詐欺に合い続けた家です。そんなレアケースならマンションでもあり得る話になります。

＞払えば済む話
ではなく、払わなければいけないという話です。

[87: 匿名さん]

マンションビンボーは悲しいから一戸建てにしました
マンション経費ってマンションならではの欠点を穴埋めするものなんでしょ

[88: 匿名さん]

>80
払えないとかではなくそんなくだらないものに払うなら自分で好きな様にやりたいだけですが（笑）
1500万程でローコストで新しくまた自分の好きな様に建て替える事も可能ですしね。

[89: 匿名さん]

マンションはコストコなどで大量買いしたものをどうやって部屋まではこぶの？

[90: 匿名さん]

>85
そう理解したければするがよい。
マンションビンボーとは意味が分からないが、あなたではそうなるというだけの話し。
自分と他人を一緒にするべからず。

[91: 匿名さん]

マンションはコストコなどで大量買いしたものをどうやって部屋まではこぶの？

[92: 匿名さん]

>86
絶対と言うなら、ソースを示せ。
おたくの個人的見解は不要。
それから、払わなければならないなら払えば良い。
だから何？

[93: 匿名さん]

マンションって所有とは名ばかりで新聞ひとつきちんと着換えなければ取りに行けないのがいやですね

[94: 匿名さん]

>91
コストコで買い物なんかする必要がない。
必要がある人はそこで買えば良い。
自分と他人を一緒にするべからず。

[95: 匿名さん]

普通に考えてソースを出さずとも15年おきに400万ものリフォームを行っていれば建て替える必要性はないと分かると思いますが？だから何さん（笑）

[96: 匿名さん]

>93
その程度の理由？
レベルが低すぎる。

[97: 匿名さん]

>95
説得力全く無し。
おたくの個人的見解は一切必要無し。

[98: 匿名さん]

マンションのリフォームは凝ったことしなければ、壁紙貼り替えとドア交換で新築同様になるよ。
キッチンと風呂交換しても配管はそのままで良いので、費用はさほどでもない。

[99: 匿名さん]

>95
ソースが出せないだけ。
おたく風に言えば「ふつうに考えて」ソースがあるわけがない。

[100: 匿名さん]

10数年ごとに150～200万で外壁屋根、
その間に雨漏りその他の故障で数十万、白蟻20万～30万、
25年過ぎたら建替えで2500万、

少な目に見積もってこれぐらい。木造は大変だ。

戸建ての維持費はならすと月2万6000円ぐらいと書いているサイトは多い。
セキュリティとか入れてたらもっといくし、
光熱費もろもろは木造は劣化につれて断熱性能がどんどん落ちるので、どんどん上がる。

[101: 匿名さん]

>>92
それは「悪魔の証明」という奴です。悪魔や宇宙人が居ないという事を証明しろというあれです。
当然、存在しないものは立証できないので証明も不可能です。
反対に、そちらが15年おきに400万以上の補修をしながらも建て替えざるを得ない家がある事を証明してください。
よくあるパターンなら簡単なはずです。

[102: 匿名さん]

>101
論理のすり替えか。
卑怯な手段だな。
悪魔でも天使でもどちらでも良いが、ソースが出せないなら、絶対なんて口が裂けても言うな。

[103: 匿名さん]

15年おきに400万も補修しなくていいけど、
築25年過ぎたら、耐震補強と腐った水回りを総とっかえだから、
そこに800万ぐらい使ったほうがいいよ。
それなら40年ぐらいはもつかも。

[104: 匿名さん]

>101
大体、そっちだろ、コストがどうのこうのと言って来たのは。
コストが安いと思うなら勝手に戸建てに住めよ。
誰も文句言わないから。

[105: 匿名さん]

建坪30坪と狭くなりましたが、
駐車場3台分確保して、２台分を貸して
10年で400万程度貯まります。
外構、内装のリフォーム代に、ちょうど良いですね。

[106: 匿名さん]

http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/373324/
33年のリフォームで500万以下となってますね。これが15年おきになればもっと快適に綺麗に保てるのではないでしょうか?
マンションさんは具体例を出されて悔しくて開き直ってるのですか？

[107: 匿名さん]

>105
どうぞご自由に。

[108: 匿名さん]

>106
そのサイトは全く信用ならない。
単なる個人的見解しか書いてない。
だから、勝手に戸建てに住めよ。
払えないなら戸建てに住めよ。
それだけのことだろ？

[109: 匿名さん]

その項目見て、500万でぜんぶできると思う人がいたら、
かなりイタイ

[110: 匿名さん]

ああ言えばこう言う減らず口ですね（笑）