購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART50】

[匿名さん]

PART50になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[521: 匿名さん]

>>520
逆でしょ。
それこそマンションより死角が多い。

[522: 匿名さん]

>>521
いや、狭い空間に入っていこうとすると凄く目立つ。
狭い家と家の間だから、両方の家が留守じゃなければ必ず存在がばれる。密集建売だと間が3軒で共有だったり。
砂利でも敷いてあれば音が出る。窓でも割ろうものなら音ですぐわかる。
最近は格子とシャッターは標準だからそれを外そうとすれば音と気配ですぐばれる。
密集住宅は防火構造だから耐火窓だから、叩き割ることはできても音の出ない焼き破りはできない。

空き巣は侵入から脱出まで5分で済ます（110番から警察到着まで平均5分）。だから、侵入だけに5分も掛けられない。
侵入に5分間掛かるような工夫か、5分間人目が無い状況を作らねければ空き巣は入らない。

狭小建売は結果的に防犯性が高い。

[523: 匿名さん]

昼前、天気よかったのに
それにしても、酷いゲリラ豪雨だったけど
やんでよかった

水害については、マンションのほうが、
よいのだろうけど、都内だと、
整備されてるから、さほど気にする
ことも無いかな？

[524: 匿名さん]

水害は純粋に地域的な話だから戸建てもマンションも関係ない。
水没しないところに住むべき。
仮にマンションでも一階床上くらいまで水位が来たらエレベーター室に浸水してエレベーター使えなくなるし、オートロックも使えなく居なる。車庫が地下なら車は全滅。立体で地下式も同じ。
もちろん戸建も悲惨。
川沿い、海沿い、埋め立て地、海抜ゼロは避けた方が良い。

[525: 匿名さん]

うちの近くのマンションはエントランスだけはしっかりしてそうだけど、駐車場のせいか階段の扉はいつも開けっ放し。
一旦入ってしまえば道路からは見えないし、助けを呼ぶ声も聞こえないだろうな。

[526: 匿名さん]

マンションの見かけだけのセキュリティーが住民同士の犯罪が多発させ、役所からも警告されている

[527: 匿名さん]

空き巣全体で、戸建が40％、マンションが20％で
セキュリティのついている分譲マンションは恐らく10％以下ってことは、
やっぱり分譲マンションのセキュリティは
「マンションという住形態だから（死角が多い、不特定多数が出入りする）」
「立地が物騒な場所であることが多いから」こそ必要だという
戸建さんの屁理屈は崩壊しちゃいましたね。

戸建てもしっかりとセキュリティについて考えるべきですよ。
ご近所防犯だとか閑静な住宅街なら大丈夫とか甘い考えはまったく無意味。
結局お金がないからそんなこと言うんでしょ。

[528: 匿名さん]

>518, >527

戸数で割ると、警視庁統計（東京都）、警察庁統計（全国）ともに、
大体1.4倍から1.6倍程度だったと、以前のスレで話されていましたよね。

因みに、3階建以下の共同住宅は戸建よりも犯罪率が多くて、
1.4倍から1.6倍程度というのは4階建以上の共同住宅と比べたものだったと思います。
なので、俗に言うアパートは除外した統計だったと思います。

>518
「賃貸マンション世帯60％、分譲が40％」だとして、
賃貸マンションはノーセキュリティ、分譲マンションが侵入率0だとしても、
ノーセキュリティの賃貸マンションの方が、戸建よりも犯罪率が高くなりますね。

[529: 匿名さん]

マンションは住民による婦女子への犯罪が多発しているそうですが

[530: 匿名さん]

ソースも無しにらしいですよらしいですよ。

[531: 匿名さん]

マンション内は人の目もなく死角も多く、ドア一枚で引きこまれてしまうのが恐ろしいですね。

[532: 匿名さん]

マンション住人のありがたがる有料の便利は全てマンションの欠点を穴埋めするものだからね。セキュリティーなんて全く役に立っていない。

[533: 匿名さん]

今時の分譲マンションの監視カメラに死角なんて無いですよ。
空き巣もサムターン対策されてからドアは開けられなくなってますしね。

[534: 匿名さん]

＞533
どんなに高級なマンションでもプライバシー問題で死角だらけだよ。
死角がないマンションなんか作ったら住民が黙っていないよ。
想像で物は言わないでね(笑)

[535: 匿名さん]

想像で物を言っちゃう情弱の人がマンションなんか買っちゃうんですよ

[536: 匿名さん]

空き巣ってわざわざセキュリティあるとこ選ばないよ。

やっぱ換気してる風呂の窓の枠外して侵入するのが常套手段。

[537: 匿名さん]

マンションは婦女子への住人による犯罪が警告されていますよ

[538: 匿名さん]

>522
５分で何をするの？

[539: 匿名さん]

そんなにマンションにコンプレックスがあるの？

羨ましい？

[540: 匿名さん]

密集戸建てが最高のセキュリティなんですね！了解です。
ということは、密集戸建てどうしのプライバシーが皆無ってことですけど、まあそれも楽しいですよね。

[541: 匿名さん]

どうあがいたって戸建ては分が悪い(笑)

[544: 匿名さん]

>>522さんが神レスでしょう。

ーーー
いや、狭い空間に入っていこうとすると凄く目立つ。
狭い家と家の間だから、両方の家が留守じゃなければ必ず存在がばれる。密集建売だと間が3軒で共有だったり。
砂利でも敷いてあれば音が出る。窓でも割ろうものなら音ですぐわかる。
最近は格子とシャッターは標準だからそれを外そうとすれば音と気配ですぐばれる。
密集住宅は防火構造だから耐火窓だから、叩き割ることはできても音の出ない焼き破りはできない。

空き巣は侵入から脱出まで5分で済ます（110番から警察到着まで平均5分）。だから、侵入だけに5分も掛けられない。
侵入に5分間掛かるような工夫か、5分間人目が無い状況を作らねければ空き巣は入らない。

狭小建売は結果的に防犯性が高い。
ーーー

狭小建売が欲しくなりました。マンションのセキュリティなんて目じゃないよ！

[545: 匿名さん]

僕は東京とかの大都会に特別な思い入れはありませんので
地方都市でも相応に便利に暮せればいいと思うのですが
そんな僕達家族にお薦めなのは、マンションですか？戸建ですか？

[546: 匿名さん]

空き巣のねらい目は住宅密集地なんだって。

やっぱり風通しが悪くなってもクソ暑くても
窓は小さくしたほうがいいよ。

[547: 匿名さん]

>>545
マンション、戸建問わず寝落ち率がハンパないので中古住宅にするのが吉。
もしくはそこそこの土地の広さを確保できるから自分の好きな注文住宅もあり。

でもチェーン店系の店は郊外の大型ＳＣならまず入っている。
逆に今では郊外じゃないとお目にかかれないお店も多い。
（ホームセンター、ディズカウント店などに多い）
あまり郊外でも不便は感じないなあ。
まあどうしてもデパ地下じゃないとと言うこだわり派の方なら別だが。

[548: 匿名さん]

戸建ての中古なんて、よっぽど築浅以外はやめておいたほうがいいよ。
たいていはろくにメンテもしてなくて、購入後修繕費用がかかりまくる物件がほとんどだから。
調べればすぐに分かることです。
立地が気に入ったのなら売主に更地にしてもらいましょう。

[549: 匿名さん]

>548

戸建て住宅の解体費用なんて100万円程度だから、
土地だけが気に入った人なら、
その程度の費用も見越して購入するのが普通だよ。

売る方も、中古で住む人、上物を解体して建て直す人、
両方の選択肢が残るように上物を残して売るのが普通です。

[550: 匿名さん]

>>532
オートロックの普及率は非木造共同住宅の30.2%ですよ。
http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/nihon/2_5.htm

この程度の普及率でも明らかにセキュリティの無い木造アパートの含まれる低層共同住宅より、中高層共同住宅の犯罪発生率は低い。
分譲マンションのオートロックをはじめとするセキュリティはかなり効果がありそうに見えますね。

[551: 匿名さん]

古屋つきはいつまでも売れ残ってて
しばらくしたら「更地渡し」に変えてるところ多いけどな。

[552: 匿名さん]

性犯罪はマンションのお家芸ですか？

[553: 匿名さん]

マンション派で戸建を完全否定する奴はごく少数だろ。
自分のライフスタイルにはマンションが合っていると言うだけ。

必死になってマンションをディスっているのは狭小地に無理に建ててたり建売買っちゃった連中でしょ。
そいつらはマンションが住宅ヒエラルキー最下位に無いと気が済まないんだよ。
「自分より下な奴らが生意気に！」
って感じで。

[554: 匿名さん]

>550

> 非木造の共同住宅（1794万戸）のうち，「エレベーターあり」の住宅は846万戸で47.2％となっている。

となっているので、この統計には低層住宅が多数含まれていますよね。

>「オートロック式」の住宅は542万戸で非木造の共同住宅全体の30.2％と３割となっている。

エレベーター有の住宅では約2/3がオートロック式になっているということですね。

先に示された犯罪率は4階建以上の共同住宅に対してなので、
まあ、それらの住宅は全てエレベーターがあるでしょうね。

[555: 匿名さん]

>>551
長く不在の古家置いとくとどんどん荒廃していくからね。
地盤調査するにも邪魔だしで、売れそうな土地なら更地にしちゃう。

しかし大抵の場合現況では居住していて、引っ越し先が決まっていないので更地に出来ないってのが多いけど。
売れた金で相続税払う、遺産分割、別の新築買うかマンションへ引っ越すか老人ホームの入居金にするか。
まず売れないとどうにも出来ない。

[556: 匿名さん]

三階建とか建売はいらん。

最初から対象外。

だいたいくっついて建ってるから
地震で火が出たらアウトだし。

[557: 匿名さん]

そうそう、管理されない放置された隣地の古家も戸建のリスクだよね。
お化け屋敷で草ぼーぼー、地主は所在不明で手を付けられない。

マンションの場合管理費や修繕積立金滞納が続けば不在者の財産管理人立てて裁判の上競売になる。

[558: 匿名さん]

>555

>地盤調査するにも邪魔だしで、売れそうな土地なら更地にしちゃう。

土地を検討した人ならわかると思いますが、
更地でも建物の形が決まらないと地盤調査しても意味ないし、
購入前に地盤調査させてくれるケースは稀なので、
あてはまらないですよね。

[559: 匿名さん]

戸建てさんは性犯罪が大好きなんですね。警視庁は一人暮らしの女性に注意喚起をしています。これからは一人暮らしの女性は統計的に安全な一戸建てにすみましょうね！プライバシーも丸わかりでみんなが守ってくれますよ。

[560: 匿名さん]

戸建てちゃんは安直で可愛いなぁ(笑)

[561: 匿名さん]

>>554
4階建以上なら、エレベータの普及率100%？
それ以下なら0%？

な訳ないでしょ〜

古い4.5階建てとかだと普及率低そうだよ。
6階建て以上ならさすがに殆どついてるだろうけどさ。

[562: 匿名さん]

マンションのセキュリティーは、外部からの犯罪に対しても効果がある。これは間違いないです。

しかし、主たる目的は「人目がない広いスペースの防犯対策」。マンションではそういう危険なスペースが無数にある。
そこに犯罪のターゲットになりそうな人と、正体不明の人が二人きりにならないため、なっても安心できるための設備。
マンションの往来は、生活スタイルでほぼ規則正しく繰り返される。ターゲットが居れば容易に行動を把握できる危険な状態。空き巣や犯罪被害の多くがアパートやオートロックの無い賃貸物件に集中するのはそのため。

もしも、防犯カメラの事を「理解できない人」が住民に居たら？そのうえ「衝動を抑えることのできない人」だったら？
そういう人とエレベーターで二人きりになったら？エントランスで後ろにずっと立たれたら？高層階の屋外通路を延々何往復もしていたら？玄関のドアの隙間から人が通るのをずーっと待っていたら？
警察は「弱者の人権」を守ります。管理組合は「社会的弱者の人権」を無視して対策してくれますか？
隣の部屋ではなくても、マンションのどこかに居れば状況は同じです。
オートロックの中は住民しかいません。当然住民はどんな人であっても自由に往来しています。
防犯カメラがあれば、事後の処理は早いでしょうけど、事件を防ぐことはできません。

戸建てでも大変なことですけど、マンションよりは自衛の手段がとれます。

[563: 匿名さん]

新築マンション買うなら、何階建て何戸ぐらいにする？
15階程度の低層500戸ぐらいと
40階以上の高層500戸ぐらいの

[564: 匿名さん]

>>562
事後が早いからこそ、防犯カメラの抑制効果が出るのだと思いますが？
そこを期待しての防犯カメラであり、有人管理なのでは？

30分経たないと誰も助けに来ないとかじゃ、捕まる可能性がさがるので抑制効果は低いでしょう。
無人のホームセキュリティが気休めにしかならないと言われるのは、そういうこと。

[565: 匿名さん]

>>564
読解力

[566: 匿名さん]

>>563
どっちも買いたくないけど、10年くらいで買い換えること前提ならタワーにする。

[567: 匿名さん]

どっちも買いたくないけど、１０年で買い換える前提なら最初から賃貸にする。

[568: 匿名さん]

>>562
あなた、まだその訳の分からない自説をとなえるかね。

空き巣全体の被害件数は戸建が40％、
集合住宅が20％なんだよ？
しかもほとんどがセキュリティのない賃貸マンションやアパートが被害を受けているということは容易に予想がつく。

そもそも賃貸マンションは、あなたの考えでいくと、「人目がない危険なスペース」だらけの上に、
セキュリティもないんだよ？

それなのに、戸建のほうが倍も空き巣被害に遭っているという事実。

ということは、残念ながら戸建のほうが「人目につかず侵入しやすい」ってことなんだよ。

戸建に住んでる人なら誰しも経験があるよね？
怖い押し売りや新聞の勧誘、宗教など直接対応しないとならない。
個人も特定されやすい。子供が何人いて、何時ごろ人がいなくなっているか、
車がないから留守にしているなど、いとも簡単に把握されてしまうよ？

しかもあなたが言ってるような「マンション住人に犯罪者がいたらどうする？」なんてレベルじゃなくて、
完全に得体の知れないあらゆる外部の犯罪者が相手ですよ。

[569: 匿名さん]

>562
笑っちゃう仮説。
とんでも仮説。

[570: 匿名さん]

防犯性なんて、立地や構造、犯罪者の性格なんかで変わるんだからどっちが良いかなんて一概に言えないだろ。

[571: 匿名さん]

>570
言えるよ。
一般論としてね。

[572: 匿名さん]

賃貸マンションと分譲マンションのセキュリティの違いって何？

[573: 匿名さん]

えっ？

そっから？？

[574: 匿名さん]

>570
そんなこと言ってたら、全ての議論が成り立たなくなる。
一般論として、マンションの方が防犯性が高いのは事実。

[575: 匿名さん]

一般的には、戸建を買えなかった人が仕方なくマンションを買う。
これは日本の常識ですよ。

とんでも仮説を繰り返すマンションさんはマンション営業かな？

[576: 匿名さん]

>575
昔の考え方だね。
ひょっとして、おたくはおじいちゃん？

[577: 匿名さん]

まだわかってないみたいだけど、何もしていない戸建てならセキュリティーのあるマンションの方が防犯性は高い。当たり前。
戸建てでマンションと同等のレベル（敷地の全てを高い塀で覆い出入り口の全てにオートロックを設置して、一日の大半管理人を置き、周囲と通路すべてを監視カメラで監視する）にする事は困難。だからといって「戸建てはマンションと同等のセキュリティーはできない」というのは「完全な間違い」。ここが一番重要。
マンションのセキュリティーは、同居住人、訪問者、管理業者など「建物の中の不審者と判別ができない不特定多数の人間に対する防犯が必要」なためにそこまでの設備が必要。
例えば、マンションの場合、玄関の前に不審者がいても「部屋を間違えました」とでも言われれば普通は110番できない。
戸建てなら門の中やインターホンより内側に見知らぬ人が居れば即通報できるし、「誰だお前？」って声も掛けられる。要するに、オートロックのケースでは戸建てにはなくても同等の防犯性が実現できているという事。念のためにセンサーライトでも付けて置けば「これが光ると住民が通報するか確認しにくる」という威嚇になる。効果は絶大。
そもそもオートロックがあれば侵入は不可能なんて信じている人は居ないでしょうし。入ろうと思えば大抵のマンションは入れますよね？オートロックはあくまで不審者を諦めさせるための最初の扉程度の物。単体では役に立たない。
防犯カメラはもっと顕著な例。これは入った不審者に対する威嚇。
戸建ては、プライバシーを確保しつつ、適度に人目のある状態が推奨される。そうすれば通行人からの目も監視カメラ以上の効果がある。もちろん建物に入る前の人目。人目があっては侵入経路には使えない。外部から敷地、敷地から屋内と二段階を踏むことが必要。
マンションは敷地内には住民の人目しかないから監視カメラを付けるしかない。
マンションには密室やすぐに助けのこない場所が無数にあるし、共有部から即玄関と言う構造は押し込みも簡単。性犯罪の被害が防犯性の低いマンションに吐出して多い事はそれを証明している。
戸建ては敷地に入ってから玄関なので押し込みもされにくい。

[578: 匿名さん]

と、現実から目を背けずに、全世代が戸建を望んでいるという現実を直視しましょう。

[579: 匿名さん]

>>577
つまり、
防犯性が低い事は集合住宅特有の欠点。それを克服するために巨額を掛けて（管理費、修繕積立金に防犯設備も入っている）いるのだから、「何もしていない戸建て」よりは防犯性は高い。

少し防犯対策すれば、戸建てでもマンションと同等の防犯性は保てる。

[580: 匿名さん]

>>576さん
仕方ないよ。そこはゆずれません。土地を買って一人前！

[581: 匿名さん]

マンションも土地買ってるけど？

[582: 匿名さん]

>>577
で、コストは？年間50万円くらいでマンションなみ？

[583: 匿名さん]

保険のあのマンション？ないない〜のセリフ。あれが一般的な考えだからあのCMなわけでしょ？反感買う様なCMにするはずないし、一般的な考えだから皆何とも思わない事。
ここのマンション住人には気に食わないCMだろうけどね。一般的な考えじゃないから。

[584: 匿名さん]

住宅の購入を真剣に検討した人でなければ、マンションと戸建てを好みで選んでると思う人はいません。
「マンション購入は戸建てが買えないが故の妥協」。これは、当分は変わらないです。
私は、マンションと戸建ての価格がさほど変わらない地域なのでその認識が間違っていることは知っています。
ただ、これに関しては私の見解など所詮は少数意見です。

[585: 匿名さん]

＞581
以前、購入を検討してた物件

1万㎡に600戸、1戸あたり5坪も無かったですよ。

[586: 匿名さん]

>>582
センサーライト2個　1万円。　防犯カメラ2個　5万円。　DIYなら計6万円。ダミーカメラなら合計1万5千円。
業者の頼めば20〜30万円ですかね。
万全を期して防犯敷石5000円も入れますかね？
マンションと同等ならこのくらい。

セコム入って月々7000円程度。マンションのセキュリティーよりかなり充実してます。

[587: 匿名さん]

あと有人管理もよろしくー。
ダミーのカメラは危ないらしいよ？気をつけて！

[588: 匿名さん]

有人管理は防犯じゃなくて主にメンテナンスのためでしょ？
常に複数人が敷地内をパトロールしてる訳でも全ての監視カメラのモニターを24時間欠かさず見ているわけでもない。

ダミーカメラは、本物と混ぜると効果的らしいよ。

[589: 匿名さん]

>580
だから、それがおじいちゃん感覚だと言ってるの。

[590: 匿名さん]

戸建のセコムは標準プランで初期費用50万円の月々5千円。
実際のセキュリティ機能はオートロックのマンションと比較するべきではないね、どう頑張っても物理的に多重ガードしているマンションには負ける。

ホームセキュリティの真価は加入している証明のステッカーにこそあるんだよ。
「SECOM」や「ALSOK」とあれば「ああ、ここはセキュリティがあるんだな」と抑止効果を発揮する。
そういう意味で認知度の低いホームセキュリティはちょっと微妙。

[591: 匿名さん]

>>588
有人管理はメンテナンスのため？
24時間有人管理ってメンテナンスのためだと思ってたんだ（笑）
パトロールしてないと意味ない？

何のために警備会社のカメラはあるんだ？

[592: 匿名さん]

家のタワマンは24h警備ですよ。敷地内どころか周辺もパトロールしてます。カメラも防災センターで当然24h監視です。

[593: 匿名さん]

>>590
http://www.secom.co.jp/sp/homesecurity/plan/kodate/
もっと安いですね。
このプランだと屋内の空間センサーまで付いています。
>ホームセキュリティの真価は加入している証明のステッカーにこそあるんだよ
その通りです。センサーライトの強力版といった所です。

>>591
>何のために警備会社のカメラはあるんだ？
集団共同住居特有の危険を無くすためです。

[594: 匿名さん]

最近の防犯カメラって高性能でさ、普通に歩いてたりエレベーターに乗ってるだけだと無反応で録画続けるだけなんだけど、ちょっと怪しい違う動きをするとアラート通知して警備員に知らせるんだよね。
だからずっとにらめっこしている訳では無いの。

それとプライバシーがどうとか言って死角有りにしたい人がいるみたいだけど、共有部分にプライバシーは無いですから。
マンションの防犯カメラには死角が無いですよ、どこかで写るようになっている。

[595: 匿名さん]

>>592
そりゃあ、物件によって色々ですよ。
戸建てでも要塞のような家があるんですし。
近所のお屋敷はもう、刑務所並みのセキュリティーですよ。
権力者がいるせいか警察が毎日24時間パトロールしてます。ずいぶん前に大事件があって以来未だに。
住民依頼（？）の民間パトロールも24時間警備してます。ウチの前までは来てくれませんけど（笑）

ちなみに昔、近所の高級マンションに現職の大臣が居ました。もう居ないみたいですけど、当時は二か所に警官の詰所が設置されてました。

まあ、過不足なく自分で選択できるのは戸建ての利点でしょうね。

[596: 匿名さん]

>>595
一応、パトロールしているのは特定の家ではなくて、その住宅街一帯です。

まあ、隣町なだけで私はあんな凄い所には住んでいませんけど（笑）

[597: 匿名さん]

過不足なく妥協します。

[598: 匿名さん]

>>597
それもアリですよね。だって何もなかったら防犯費用って完全な「ムダ金」ですからね。
私はある程度してますけど。

[599: 匿名さん]

なぜ戸建君はまいどまいど特殊事例を持ち出すのか。

[600: 匿名さん]

戸建ては妥協の産物なので。

[601: 匿名さん]

タワーマンションも特殊な例なのでは？

[602: 匿名さん]

タワーマンションは別に珍しいもんじゃない。

[603: 匿名さん]

>家のタワマンは24h警備ですよ。敷地内どころか周辺もパトロールしてます。カメラも防災センターで当然24h監視です。

ではこれがマンションの標準ですか？
それ以下は何もしていない戸建てと同レベルという事ですか？

ウチの近所のマンションは周辺なんてパトロールしてませんし、管理人は爺さん一人ですよ？ゴミ出しは、マンションの集積場のゴミをゴミの日にその爺さんが公共の収集場所に運び出しています。
そのマンションは3階だて恐らく30世帯ほどの小規模の築10年以下ですけど、この前一室が2LDK4500万円で売りにでてました。粗悪な物件ではないと思いますけど。

[604: 匿名さん]

戸建の犯罪は外からくるけど、マンションは必ずしもそうではないところが何とも・・・

[605: 匿名さん]

いろいろ言い訳して、セキュリティも
定期メンテもカネかける気なしなのが貧乏戸建の特徴

[606: 匿名さん]

マンションのたかが月３万円程度の維持費すらもったいなくて払いたくないような貧乏人が
自分の戸建のセキュリティとか将来の修繕だのリフォームだのを見越して貯蓄なんかできるわけないの。
しょーがないしょーがないですべて済ませて最後は住み捨てなんだろ。
それが２６年目。日本の戸建がぶち壊される平均。木造の限界。

[607: 匿名さん]

俺も貧乏だたら、迷わずマンションだったな。

[608: 匿名さん]

貧乏だから、
月３万×３０年にビビってマンション買えなかったんだよな。

それでセキュリティもつけられずメンテもできないのをいろいろ言い訳してる。

[609: 匿名さん]

このスレの戸建派住人って本当に建ててんの？
たとえば住友林業なんかは5年ごとの無償点検時に防腐防蟻処理が必要と言われたら、その工事（有償になる）をしないと保証切れちゃうんだよ。
どこのHMも長期保証は似たような感じ。
戸建のメンテナンス費用はちっとも安くないって。

[610: 匿名さん]

脳内林業なんでしょうかね。建て売りの方が安全かもなあ。

[611: 匿名さん]

マンションさんの戸建てに対する嫉妬って、凄いね(笑)

羨ましくて、しょうがないんだ。良く分かったから、諦めてね。どうしようもないから。

[612: 匿名さん]

と建て売りのメンテしない貧乏さんが、おっしゃってます。

[613: 匿名さん]

通勤片道1時間を自分の時間に出来るのがうらやましいです。

[614: 匿名さん]

土地を買って家を建ててこそ一人前。マンションは所詮つなぎですよ。

[615: 匿名さん]

まあ、いつか戸建て買おうや。多分無理だけど(笑)

[616: 匿名さん]

>>614
昭和な価値観だな〜

[617: 匿名さん]

戸建てさんは必死だね。
掲示板で他人を説得しても何の意味もないのに何故そんなに必死なの？？

周りや家族が認めてくれないからでしょ？
女性はマンション派が多いからね。

いずれにしても、ここで必死に頑張っても無駄じゃない？
ここでどんなに必死に頑張っても、貴方の家族や周りの意見は変わんないし。

[618: 匿名さん]

地元で売れ残ってる中古物件

マンション⇒駅遠、一階、古すぎるもの、幹線道路沿い

戸建て⇒駅遠、線路や高架沿い、強気な価格の立派な家、古すぎるもの

このあたりはどちらも気をつけましょうｗ

[619: 匿名さん]

建売の保障は手厚いよ。それは本当。

[620: 匿名さん]

私は都内に暮らす予定が無いのですが、そんな私には戸建とマンション
どちらがいいですか？