購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART50】

[匿名さん]

PART50になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[521: 匿名さん]

>>520
逆でしょ。
それこそマンションより死角が多い。

[522: 匿名さん]

>>521
いや、狭い空間に入っていこうとすると凄く目立つ。
狭い家と家の間だから、両方の家が留守じゃなければ必ず存在がばれる。密集建売だと間が3軒で共有だったり。
砂利でも敷いてあれば音が出る。窓でも割ろうものなら音ですぐわかる。
最近は格子とシャッターは標準だからそれを外そうとすれば音と気配ですぐばれる。
密集住宅は防火構造だから耐火窓だから、叩き割ることはできても音の出ない焼き破りはできない。

空き巣は侵入から脱出まで5分で済ます（110番から警察到着まで平均5分）。だから、侵入だけに5分も掛けられない。
侵入に5分間掛かるような工夫か、5分間人目が無い状況を作らねければ空き巣は入らない。

狭小建売は結果的に防犯性が高い。

[523: 匿名さん]

昼前、天気よかったのに
それにしても、酷いゲリラ豪雨だったけど
やんでよかった

水害については、マンションのほうが、
よいのだろうけど、都内だと、
整備されてるから、さほど気にする
ことも無いかな？

[524: 匿名さん]

水害は純粋に地域的な話だから戸建てもマンションも関係ない。
水没しないところに住むべき。
仮にマンションでも一階床上くらいまで水位が来たらエレベーター室に浸水してエレベーター使えなくなるし、オートロックも使えなく居なる。車庫が地下なら車は全滅。立体で地下式も同じ。
もちろん戸建も悲惨。
川沿い、海沿い、埋め立て地、海抜ゼロは避けた方が良い。

[525: 匿名さん]

うちの近くのマンションはエントランスだけはしっかりしてそうだけど、駐車場のせいか階段の扉はいつも開けっ放し。
一旦入ってしまえば道路からは見えないし、助けを呼ぶ声も聞こえないだろうな。

[526: 匿名さん]

マンションの見かけだけのセキュリティーが住民同士の犯罪が多発させ、役所からも警告されている

[527: 匿名さん]

空き巣全体で、戸建が40％、マンションが20％で
セキュリティのついている分譲マンションは恐らく10％以下ってことは、
やっぱり分譲マンションのセキュリティは
「マンションという住形態だから（死角が多い、不特定多数が出入りする）」
「立地が物騒な場所であることが多いから」こそ必要だという
戸建さんの屁理屈は崩壊しちゃいましたね。

戸建てもしっかりとセキュリティについて考えるべきですよ。
ご近所防犯だとか閑静な住宅街なら大丈夫とか甘い考えはまったく無意味。
結局お金がないからそんなこと言うんでしょ。

[528: 匿名さん]

>518, >527

戸数で割ると、警視庁統計（東京都）、警察庁統計（全国）ともに、
大体1.4倍から1.6倍程度だったと、以前のスレで話されていましたよね。

因みに、3階建以下の共同住宅は戸建よりも犯罪率が多くて、
1.4倍から1.6倍程度というのは4階建以上の共同住宅と比べたものだったと思います。
なので、俗に言うアパートは除外した統計だったと思います。

>518
「賃貸マンション世帯60％、分譲が40％」だとして、
賃貸マンションはノーセキュリティ、分譲マンションが侵入率0だとしても、
ノーセキュリティの賃貸マンションの方が、戸建よりも犯罪率が高くなりますね。

[529: 匿名さん]

マンションは住民による婦女子への犯罪が多発しているそうですが

[530: 匿名さん]

ソースも無しにらしいですよらしいですよ。

[531: 匿名さん]

マンション内は人の目もなく死角も多く、ドア一枚で引きこまれてしまうのが恐ろしいですね。

[532: 匿名さん]

マンション住人のありがたがる有料の便利は全てマンションの欠点を穴埋めするものだからね。セキュリティーなんて全く役に立っていない。

[533: 匿名さん]

今時の分譲マンションの監視カメラに死角なんて無いですよ。
空き巣もサムターン対策されてからドアは開けられなくなってますしね。

[534: 匿名さん]

＞533
どんなに高級なマンションでもプライバシー問題で死角だらけだよ。
死角がないマンションなんか作ったら住民が黙っていないよ。
想像で物は言わないでね(笑)

[535: 匿名さん]

想像で物を言っちゃう情弱の人がマンションなんか買っちゃうんですよ

[536: 匿名さん]

空き巣ってわざわざセキュリティあるとこ選ばないよ。

やっぱ換気してる風呂の窓の枠外して侵入するのが常套手段。

[537: 匿名さん]

マンションは婦女子への住人による犯罪が警告されていますよ

[538: 匿名さん]

>522
５分で何をするの？

[539: 匿名さん]

そんなにマンションにコンプレックスがあるの？

羨ましい？

[540: 匿名さん]

密集戸建てが最高のセキュリティなんですね！了解です。
ということは、密集戸建てどうしのプライバシーが皆無ってことですけど、まあそれも楽しいですよね。

[541: 匿名さん]

どうあがいたって戸建ては分が悪い(笑)

[544: 匿名さん]

>>522さんが神レスでしょう。

ーーー
いや、狭い空間に入っていこうとすると凄く目立つ。
狭い家と家の間だから、両方の家が留守じゃなければ必ず存在がばれる。密集建売だと間が3軒で共有だったり。
砂利でも敷いてあれば音が出る。窓でも割ろうものなら音ですぐわかる。
最近は格子とシャッターは標準だからそれを外そうとすれば音と気配ですぐばれる。
密集住宅は防火構造だから耐火窓だから、叩き割ることはできても音の出ない焼き破りはできない。

空き巣は侵入から脱出まで5分で済ます（110番から警察到着まで平均5分）。だから、侵入だけに5分も掛けられない。
侵入に5分間掛かるような工夫か、5分間人目が無い状況を作らねければ空き巣は入らない。

狭小建売は結果的に防犯性が高い。
ーーー

狭小建売が欲しくなりました。マンションのセキュリティなんて目じゃないよ！

[545: 匿名さん]

僕は東京とかの大都会に特別な思い入れはありませんので
地方都市でも相応に便利に暮せればいいと思うのですが
そんな僕達家族にお薦めなのは、マンションですか？戸建ですか？

[546: 匿名さん]

空き巣のねらい目は住宅密集地なんだって。

やっぱり風通しが悪くなってもクソ暑くても
窓は小さくしたほうがいいよ。

[547: 匿名さん]

>>545
マンション、戸建問わず寝落ち率がハンパないので中古住宅にするのが吉。
もしくはそこそこの土地の広さを確保できるから自分の好きな注文住宅もあり。

でもチェーン店系の店は郊外の大型ＳＣならまず入っている。
逆に今では郊外じゃないとお目にかかれないお店も多い。
（ホームセンター、ディズカウント店などに多い）
あまり郊外でも不便は感じないなあ。
まあどうしてもデパ地下じゃないとと言うこだわり派の方なら別だが。

[548: 匿名さん]

戸建ての中古なんて、よっぽど築浅以外はやめておいたほうがいいよ。
たいていはろくにメンテもしてなくて、購入後修繕費用がかかりまくる物件がほとんどだから。
調べればすぐに分かることです。
立地が気に入ったのなら売主に更地にしてもらいましょう。

[549: 匿名さん]

>548

戸建て住宅の解体費用なんて100万円程度だから、
土地だけが気に入った人なら、
その程度の費用も見越して購入するのが普通だよ。

売る方も、中古で住む人、上物を解体して建て直す人、
両方の選択肢が残るように上物を残して売るのが普通です。

[550: 匿名さん]

>>532
オートロックの普及率は非木造共同住宅の30.2%ですよ。
http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/nihon/2_5.htm

この程度の普及率でも明らかにセキュリティの無い木造アパートの含まれる低層共同住宅より、中高層共同住宅の犯罪発生率は低い。
分譲マンションのオートロックをはじめとするセキュリティはかなり効果がありそうに見えますね。

[551: 匿名さん]

古屋つきはいつまでも売れ残ってて
しばらくしたら「更地渡し」に変えてるところ多いけどな。

[552: 匿名さん]

性犯罪はマンションのお家芸ですか？

[553: 匿名さん]

マンション派で戸建を完全否定する奴はごく少数だろ。
自分のライフスタイルにはマンションが合っていると言うだけ。

必死になってマンションをディスっているのは狭小地に無理に建ててたり建売買っちゃった連中でしょ。
そいつらはマンションが住宅ヒエラルキー最下位に無いと気が済まないんだよ。
「自分より下な奴らが生意気に！」
って感じで。

[554: 匿名さん]

>550

> 非木造の共同住宅（1794万戸）のうち，「エレベーターあり」の住宅は846万戸で47.2％となっている。

となっているので、この統計には低層住宅が多数含まれていますよね。

>「オートロック式」の住宅は542万戸で非木造の共同住宅全体の30.2％と３割となっている。

エレベーター有の住宅では約2/3がオートロック式になっているということですね。

先に示された犯罪率は4階建以上の共同住宅に対してなので、
まあ、それらの住宅は全てエレベーターがあるでしょうね。

[555: 匿名さん]

>>551
長く不在の古家置いとくとどんどん荒廃していくからね。
地盤調査するにも邪魔だしで、売れそうな土地なら更地にしちゃう。

しかし大抵の場合現況では居住していて、引っ越し先が決まっていないので更地に出来ないってのが多いけど。
売れた金で相続税払う、遺産分割、別の新築買うかマンションへ引っ越すか老人ホームの入居金にするか。
まず売れないとどうにも出来ない。

[556: 匿名さん]

三階建とか建売はいらん。

最初から対象外。

だいたいくっついて建ってるから
地震で火が出たらアウトだし。

[557: 匿名さん]

そうそう、管理されない放置された隣地の古家も戸建のリスクだよね。
お化け屋敷で草ぼーぼー、地主は所在不明で手を付けられない。

マンションの場合管理費や修繕積立金滞納が続けば不在者の財産管理人立てて裁判の上競売になる。

[558: 匿名さん]

>555

>地盤調査するにも邪魔だしで、売れそうな土地なら更地にしちゃう。

土地を検討した人ならわかると思いますが、
更地でも建物の形が決まらないと地盤調査しても意味ないし、
購入前に地盤調査させてくれるケースは稀なので、
あてはまらないですよね。

[559: 匿名さん]

戸建てさんは性犯罪が大好きなんですね。警視庁は一人暮らしの女性に注意喚起をしています。これからは一人暮らしの女性は統計的に安全な一戸建てにすみましょうね！プライバシーも丸わかりでみんなが守ってくれますよ。

[560: 匿名さん]

戸建てちゃんは安直で可愛いなぁ(笑)

[561: 匿名さん]

>>554
4階建以上なら、エレベータの普及率100%？
それ以下なら0%？

な訳ないでしょ〜

古い4.5階建てとかだと普及率低そうだよ。
6階建て以上ならさすがに殆どついてるだろうけどさ。

[562: 匿名さん]

マンションのセキュリティーは、外部からの犯罪に対しても効果がある。これは間違いないです。

しかし、主たる目的は「人目がない広いスペースの防犯対策」。マンションではそういう危険なスペースが無数にある。
そこに犯罪のターゲットになりそうな人と、正体不明の人が二人きりにならないため、なっても安心できるための設備。
マンションの往来は、生活スタイルでほぼ規則正しく繰り返される。ターゲットが居れば容易に行動を把握できる危険な状態。空き巣や犯罪被害の多くがアパートやオートロックの無い賃貸物件に集中するのはそのため。

もしも、防犯カメラの事を「理解できない人」が住民に居たら？そのうえ「衝動を抑えることのできない人」だったら？
そういう人とエレベーターで二人きりになったら？エントランスで後ろにずっと立たれたら？高層階の屋外通路を延々何往復もしていたら？玄関のドアの隙間から人が通るのをずーっと待っていたら？
警察は「弱者の人権」を守ります。管理組合は「社会的弱者の人権」を無視して対策してくれますか？
隣の部屋ではなくても、マンションのどこかに居れば状況は同じです。
オートロックの中は住民しかいません。当然住民はどんな人であっても自由に往来しています。
防犯カメラがあれば、事後の処理は早いでしょうけど、事件を防ぐことはできません。

戸建てでも大変なことですけど、マンションよりは自衛の手段がとれます。

[563: 匿名さん]

新築マンション買うなら、何階建て何戸ぐらいにする？
15階程度の低層500戸ぐらいと
40階以上の高層500戸ぐらいの

[564: 匿名さん]

>>562
事後が早いからこそ、防犯カメラの抑制効果が出るのだと思いますが？
そこを期待しての防犯カメラであり、有人管理なのでは？

30分経たないと誰も助けに来ないとかじゃ、捕まる可能性がさがるので抑制効果は低いでしょう。
無人のホームセキュリティが気休めにしかならないと言われるのは、そういうこと。

[565: 匿名さん]

>>564
読解力

[566: 匿名さん]

>>563
どっちも買いたくないけど、10年くらいで買い換えること前提ならタワーにする。

[567: 匿名さん]

どっちも買いたくないけど、１０年で買い換える前提なら最初から賃貸にする。

[568: 匿名さん]

>>562
あなた、まだその訳の分からない自説をとなえるかね。

空き巣全体の被害件数は戸建が40％、
集合住宅が20％なんだよ？
しかもほとんどがセキュリティのない賃貸マンションやアパートが被害を受けているということは容易に予想がつく。

そもそも賃貸マンションは、あなたの考えでいくと、「人目がない危険なスペース」だらけの上に、
セキュリティもないんだよ？

それなのに、戸建のほうが倍も空き巣被害に遭っているという事実。

ということは、残念ながら戸建のほうが「人目につかず侵入しやすい」ってことなんだよ。

戸建に住んでる人なら誰しも経験があるよね？
怖い押し売りや新聞の勧誘、宗教など直接対応しないとならない。
個人も特定されやすい。子供が何人いて、何時ごろ人がいなくなっているか、
車がないから留守にしているなど、いとも簡単に把握されてしまうよ？

しかもあなたが言ってるような「マンション住人に犯罪者がいたらどうする？」なんてレベルじゃなくて、
完全に得体の知れないあらゆる外部の犯罪者が相手ですよ。

[569: 匿名さん]

>562
笑っちゃう仮説。
とんでも仮説。

[570: 匿名さん]

防犯性なんて、立地や構造、犯罪者の性格なんかで変わるんだからどっちが良いかなんて一概に言えないだろ。