購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART50】

[匿名さん]

PART50になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[301: 匿名さん]

管理費や修繕積立金はそれも込みで購入プランを考える物だし、戸建てとは条件が違いすぎて単純な比較は出来ない。

しかしまあマンションは建て替え問題の発生する前に買い換えることを前提にしていないと駄目だね。
一戸建ても老人になると維持が大変だけど、子に継がせられる。
子供のいない世帯なら戸建て住居も早めに売り払って、自立型の老人ホームにでも入るべき。

[302: 匿名さん]

戸建ても毎月2万円くらいずつ修繕費用の積み立てしておかないと後で泣くよ。
あと固定資産税の分もな。

[303: 匿名さん]

マンションの維持費（修繕費、管理費等）は、普通は払えるし、さほど気にしないで払っている、行ける金額だと思います。
そこに、戸建てが30年ほどで建て替える理由が見えてくるのだと思います。
推奨はしませんけど、20年程度DIYやノーメンテナンスで通している家って実際に沢山あります。それでも、我慢の限度やDIYの限界を越えるのが30年辺りだと思います。
そして、マンションを所有していたとしたら払っていたであろう金額はちょうど1000万円です。車があれば1720万円。
「さほど気にしないで払っていける維持費」が、戸建てなら「さほど気にしないで貯めていける貯蓄」になります。
とは言え、丸ごと貯蓄していける人は居ないと思いますが、半分貯蓄していても500万円、車があれば860万円。
「なら、修理に数百万払うより今のライフスタイルに合った家に建て替えよう」になるという事だと思います。

ちなみに、維持費の分をキチンと貯蓄していけば、ローン購入の人は早期決済に回せます。金利面で大きく節約できます。
あるいは、積立基金の分で太陽光発電でも設置すれば電気代も対マンション比で大幅に削減できます。

[304: 匿名さん]

全てのマンション住民が、管理費や修繕費を一生支払い続ける事が出来ないので、赤の他人の分を負担しなければならない。

[305: 匿名さん]

>>296
まあ、落ち着いてください。
＞費用が掛かるから何だというの？
戸建てとマンションを比較するスレなんですから、それぞれの差異はきちんと議論しなくては無意味です。

戸建てより初期費用（物件価格）が安いと思ってマンションを買うのは間違いです。
維持費は、完全にマンションの方が高いです。それも均衡すらしません。30年でも数百万円単位でマンションの方が高く、その後さらに広がるのです。
再販価格も、30年後の査定は1000万円の維持管理費が掛かった上での金額です。
これは、「戸建ての優位性」ではなく、「マンションの欠点」だと思います。

[306: 匿名さん]

管理費や修繕積立金の未払いは100戸以上の物件ならさほど気にしなくてもいい、スケールメリットでカバーできる。
小規模だと厳しいね。

まあ管理組合がしっかりしていれば競売の申し立てや給与差し押さえで回収するけどね。
競売の場合払うのは次の入居者だけどね。

[307: 匿名さん]

マンションははっきりした金額が出るから高そうに思えるけど、戸建てもローンが終わるまでにかかった修繕費の合計を見るとそんなに安くはないですよ。

[308: 匿名さん]

戸建ての場合、真夏の庭の手入れはどんな感じ？

1毎週
2毎月
3放置

[309: 匿名さん]

タワーマンションでなきゃ、さほど上がらないよ。修繕も管理費も。大規模マンションならなおさら。

うちの管理費は12000円、修繕7500、駐車代6000、一時金18万

財閥ではなく、横浜のマンション。

どっかの戸建てさんが出した物より安いかな。

同じ管理が知り合いの古いマンションもやってるけど、
一時金も初め以外なし。修繕なども倍にはならない。

何年住むとか考えてないし、土地あるから戸建ても検討できるけど、正直色々自分でメンテするのも町内の付き合いもダルいからまだ考えらをないかな。
広いから家具とか買うけど結局使わない物を買っちゃう。掃除も何かと大変だしね。

何より外出してても、嫁が一人でも心配は減ったね。うちは。

[310: 匿名さん]

駐車場６０００円って、、、
そんな田舎でマンションですか？
将来は確実にスラムマンションになりますね。

田舎は戸建とマンション派も結論出しています。

[311: 匿名さん]

つまりは同じ初期投資で戸建かマンションに住むなら
マンションは原価が安く継続的な維持費が大きく、非常に贅沢なのですね。

皆さん臆する事はありません、贅沢は個人の自由です。

[312: 匿名さん]

横浜だと田園都市線沿線は敷地内駐車場の相場数千円で普通。
あの辺田舎とは言わないな。

[313: 匿名さん]

戸建てさんは、マンションのことばっかり血眼になって不利な材料探すより、
戸建の維持費についても考えるべきだよ。

ちょっと前までは「戸建は維持費０円」というアホな大嘘がまかり通ってたけど、
最近の良心的な評論家は「戸建が月々積立てるべき修繕費は２万６千円～７千円」と概算出してる人が多いよ。
修繕費だけでそれだから、管理やセキュリティに使うお金は他にもいるよ。

でも考えたら当たり前なんだよ。
大勢で払うなら割安になるけど、
個人ですべてまかなうのは割高で工事費も高くなる。

単純なことだよ。

[314: 匿名さん]

>>292
うるせえなぁｗ

じゃ、売りゃいいじゃん。
いちいち他人のことまで知ったこっちゃないよ。
どこのマンションがそんなに組合みたいにお互い助け合ってるっつーの？
具体例出せよ。頭の中でこねくりまわしてないで。

戸建てにはまったくバクチ的要素はないのかよ。
将来どうなるかなんかまったく分からないぞ、戸建てのちっこい敷地なんて、
隣にアパートでもできたら日も当たらなくなって真っ暗、怖い外人がたくさん住むかもしんないぞ。

[315: 匿名さん]

まあまあ、戸建てがいいならいいんじゃない？前後左右がそれぞれ勝手に自己主張して景観も安全性もぐだぐだ、プライバシーはだだ漏れでみんながみんな自己主張、うるさくても煙たくても他人様の権利は尊重あるのみ、継がせるはずの子供は遠方で家族持ち、リフォーム？いつ？だれのため？重機いれるなら菓子折り配らなきゃ。

[316: 匿名さん]

田舎マンション連呼する子はどこならいいわけ？

うちは川崎のマンションだけど、相場25000だけど、うちのマンションは機械式なら1000以下。自走なら5000前後。
最寄り駅の次は蒲田だから、田舎にはならないよね？

神奈川が田舎でもなんでも構わないけど、
スラム化するどころか、古いマンションもなんだかんだ人いるし、新築だってうれてるよ。

マンションが数千万かかるって信じたいだろうが、むしろかからないんじゃない？
木造がRCに対抗しても限度があるから。

[317: 匿名さん]

マンション購入時に管理費や駐車場で年間50万必要なことはわかっていましたので、1500万は必要経費として別に確保しておきました。そのため初期費用は抑え目でしたが、それでもまずまずの物件が入手できてよかったです。購入して初めて管理費を知る、などというのはなかなかないと思います。

[318: 匿名さん]

戸建ても擁壁のあるひな壇分譲地は将来金かかるよ。
擁壁の修理は自分持ちだかんね。

[319: 匿名さん]

うちのマンションも駐車場6000円で全戸平面確保。
ＪＲ駅徒歩1分。
都会じゃないけど、スーパーも近いし便利なとこなんで、
逆に駅近でも静かでいい。

逆にこんな都会じゃないところの土地買ってわざわざ戸建建てて
あくせく管理しながら暮らすのめんどう。近所づきあいも濃い。
東南海もくるからマンションが安心。

[320: 匿名さん]

延べ25坪相当の築30年戸建てを「新築同様」にリフォームすると1000万円以上かかる。
マンションは間取り変更しなければ半額で済むね、内装だけで済むから。

[321: 匿名さん]

マンション派だけど、私は郊外は嫌だ。

[322: 匿名さん]

俺マンション派でずっと戸建てのデメリットを上げてきたんだけど、戸建てのことずっと考えてたせいか、なんか戸建ても欲しくなってきてハウスメーカーのWebサイト見まくってる。

いやだめだぞ、建てたら庭掃除、雨どい掃除、ゴミ捨て場当番が待っているんだぞ。
この貯金はマンションの頭金に使うんだ。

[323: 匿名さん]

戸建てはいちいち煩い。
戸建てに欠点は全く無いのかよ？
全ての面でマンションに勝るのか？
勝るなら何故マンションは売れてるんだ？

[324: 匿名さん]

>292
バカじゃないの？

[325: 匿名さん]

>>309
戸建ても修繕費は掛かります。戸建ての修繕費としては毎年建物の価格の１％が相場と言われています。
建物（建築費用）2000万なら一年で20万。毎月１万7千円弱です。３０年で６００万円。実際は建物が２０００万だとそこそこの邸宅なので建て売りや小さいお宅では二割〜三割ほどは安くなると思われます。

>>309さんのお宅では、
管理費が３０年で４３２万円、修繕積立金が２７０万円、駐車場代が２１６万円で３０年だと９１８万円です。積み立て基金１８万と合わせて９３６万円です。やはり、都内から外れるとかなりお安いですね。
ただし、修繕積立金が政府指針の平米辺り２００円だと３７平米になってしまうので実際は資金不足だと思われます。
値上げあるいは資金不足による修繕の不備は避けられないでしょう。

それと、付近の戸建ては都内よりかなり安いと思いますよ。

[326: 匿名さん]

>>325 みたいなのは戸建て買う金が無いからマンション派って発想からどうしても離れられないんだな。

そうじゃないんだよ、同じ予算で同じ延べ床に似た立地で戸建てがあったとしても、やっぱりマンションが良いって奴もいるんだよ。

[327: 匿名さん]

>>294ががんばって計算したんだから褒めてあげなきゃ。マンションの余剰コストが30年で954万円。年間32万。一ヶ月2.7万円でいいかい？

サラリーマン時給5000円説があるのは知ってるよね？1日8時間、週20日はたらけば年間1千万だ。通勤が1日30分短くなると1日2500円の得。20日で5万円。これだけでもとがとれる。そんなもんだよ。算数で遊びたいならいろいろあるよ。

[328: 匿名さん]

325さん、わざわざ計算ありがと。
安いの線引きがわかりませんが、大体20坪以下の三階建てが、4000以下で買えます。まともな30坪二階建てなら、5000万半ばでしょうかね。平均年収なら、三階建てがやっとってとこ。ミニコよりマンションでしょ？

まともに土地がでないから、大手HMの買い上げた分譲で、建てようなら、8000万は越える。
天災も多いから、マンションの上層が安心ですわ。

[329: 匿名]

>326
そのわりに田舎じゃマンション少ないね。
同じ予算、立地、延べ床だったら戸建てを選ぶ人が多いということだ。

[330: 匿名]

>327
その30分通勤時間短くして2500円をどうやって稼ぐの？バイトでもするんか？

[331: 匿名さん]

>>329
別に多数決とってるわけではないし。

[332: 匿名さん]

つっこむなら週二十日働くほうが先だろ

[333: 匿名さん]

>>325
戸建ては２６年～３０年間の基礎的な修繕費プラス
外溝直したり雨漏り直したり白蟻駆除したりなんだかんだでプラス２００万はみといたほうがいいよ。
そんでもって、３０年で建替えだから、１万７千円なんて全然足りないだろ。

[334: 匿名さん]

でも考えたら、体躯１００年は余裕のコンクリ住宅の修繕費と
３０年でボロボロになる木造住宅の修繕費とトントンって
やっぱ個人住宅で木造ってかなり割高だよ。

[335: 匿名さん]

新築一戸建てと新築マンション。
35年ローン完済時点での採算がどう出るかだな。

[336: 匿名さん]

マンション派の実家の戸建は相当劣悪だったんだね。
最新戸建の性能をしれば、３０年なんて恥ずかしくて言えないよ。
子供の頃のトラウマが、戸建ネガに走るんだね。
マンション派の親の教育は最悪だって理解できます。
妄想、成りすまし、他人攻撃と明らかに教育に失敗していますね。

[337: 匿名さん]

早く最新性能がどんなものなのか教えてください。

私が見る限り、そんなに大した戸建は今でもないと思ったよ。
中小工務店から大手鉄骨系まで一応検討したけど。

大手は今なら数十年はもつサイディングがあるとは言ってたけど。
それぐらいだな。

[338: 匿名さん]

現状35年で比べても、
マンションはまだまだ現役で売買されてて
外見も綺麗だが、戸建35年は取り壊し寸前で外観も汚らしいよね。
水回りは腐ってボロボロだろう。

[339: 匿名さん]

336
自爆w

[340: 匿名さん]

多摩ニュータウンが建て直しに入っていることを考えると40年前の集合住宅も40~50年で限界なんでは？
集合住宅も戸建て住宅もその後進歩してきているとは思うよ。基準も変わってきたしね。
戸建ては個人が建てるから長期優良住宅を設定してHMのものだけでも長寿命化しようとしているのかね。
(いちよう躯体は100年程度持つようにと謳っている。)

[341: 匿名さん]

長期優良住宅なんか、中小工務店の建売でもつくで。
当然昔ながらの軸組工法。

[342: 匿名さん]

共同生活の何が楽しいの？

[343: 匿名さん]

>>73を書いたものです。
条件に書いてある通り、「都心近郊」「70平米前後」「3LDK」で調べました。高すぎると言われないように、参考した物件にターミナル駅やタワーマンションは入れていません。価格が跳ね上がり、普通の人には買えない金額になるので。
あくまで普通の駅の7〜15階建て位のマンションの相場です。
タワーマンションやターミナル駅、ブランド地域だとおおざっぱに言って月々+3万以上、30年で1000万以上増えます。
一応、都心近郊として、世田谷、杉並、大田区、練馬区、板橋区、北区辺りの価格を調べました。
お暇ならsumoをご覧ください。>>73は現実よりも安く見積もっています。

[344: 匿名さん]

駐車場6000円くらいと言う話が出ましたが、調べると都内なら町田市辺りまで行くとそんな感じみたいです。
>>73にあるように安くなる条件は　＞確実なのは郊外　という事です。
それにしても、マンションの利点って都心、あるいは都心に近くてアクセスが良いじゃなっかたんでしたっけ？
いつの間にか都心から遠く離れた地域で「そんなに維持費がかからないぞ」になってますよ。
「そこは郊外だ」とまでは言いませんけど、「都心」近郊から「東京」近郊にすり替わってますよ？
そこって都内を諦めた戸建てばっかりじゃなかったんですかね？

[345: 匿名さん]

>342
スルーされてる。
自分の書き込みがレベル低いことを自覚せよ。

[346: 匿名さん]

まぁいいから、早く最新戸建ての性能教えてよ。

[347: 匿名さん]

>340
多摩ニュータウンは良いけど、それを言うなら40年前の戸建ては跡形もない物も多いぞ。

[348: 匿名さん]

戸建もマンションも業者の宣伝文句に学ぶなんて人は居ないでしょう
だから５０年持つ、１００年持つなんて囈を信じても意味が無い。

まずは歴史に学ぶべきですが、その身近な存在は自分の親。
両親は今、どんな住まいにどうやって暮していますか？
その暮らしが、住まいの状況によって大変な思いをしている
あるいは破綻寸前や、当人の力では破綻してしまった状況があるなど。
もしそんな状況であれば、これこそが学ぶべき身近な歴史であり
特に問題がなければ、それもまた習うべき良い前例となります。

もし貴方が身近な前例に知らないものを選ばれるなら、その理由は何でしょう
身近な歴史を教訓として新たな道を選ばれたのか、未知の世界に博打を打ったのか
それとも何も考えなかったのでしょうか。

さて、貴方のご両親は如何お過ごしでしょうか？

[349: 匿名さん]

両親が鏡になるとは限らない。
うちの父親は転勤が無い会社だったが、私は全国転勤族。
住居に対する考え方が根本的に異なる。

[350: 匿名さん]

344だから？山手線内回りエリアでなきゃ書けないレスかい？
日本人全員が都心で仕事してるのかよ。
都心で仕事して住んでる人もいれば、横浜で仕事も生活もしてる人。千葉の人。都心に生活基盤がない人がわざわざ買うわけないじゃん。場所限定したいなら、新規で自分でたてれば？フツーにウザイ。