購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART50】

[匿名さん]

PART50になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[181: 匿名さん]

白蟻は最初に処理してあっても５年ごとにやらないとダメだよ。
建売なんてもう絶対にやらないと。
1年ほど前に住宅メーカーさんとしゃべったけど、超有名な木造系メーカーの家でも
５年でやられちゃってるのを当時聞いたばかりと言ってた。

[182: 匿名さん]

匿名ですから、言えるんです！僕、豪邸に住んでるって(笑)

[183: 匿名さん]

だから人間小さいんだよ。

[184: 匿名さん]

真の豪邸に住んでる人はマンションを馬鹿にしないよ。
心にもお金にも余裕があるから。
マンションを攻撃する人は人間も家も小さいんだろうな。

[185: 匿名さん]

>>179
木造住宅であることに不安があるんだと思う。
だから立派なコンクリート住宅にケチつけずにいられないんだろう。
立派だけど集合住宅でアリの巣じゃねーかと。

大成建設でパルコン建てたたらこんなスレでいきがったりはしないだろう。

[186: 匿名さん]

>戸建て派がぐうの音も出ないマンションに住んでるマンション派だっているのに、あんたらどんな家に住んでるの？って感じ

マンションさんがぐうの音も出ないような所に住んでいますが？？？
共同住宅が戸建てを馬鹿にすることがすでに世間一般の認識と外れていますよｗ

[187: 匿名さん]

>186
はい、small。

[188: 匿名さん]

>186
だからな、おたくがどこに住んでいるかなんて証明出来ない匿名のスレで何を言っても無駄なんだよ。
小さいな。

[189: 匿名さん]

免許証の写しでもアップしてみたら？

[190: 匿名さん]

戸建てもマンション綺麗なのから汚くてボロいのまでさまざまだからなー

[191: 匿名さん]

どちらかと言うと、人を見下すときは
どんな家に住んでるかより、学歴と職業と年収で見るかなあ。

[192: 匿名さん]

え？
考え方でしょ。

[193: 匿名さん]

少なくとも学歴では見ないというか、有名人以外学歴は分からない(笑)

[194: 匿名さん]

No.186は哀れな奴だな。

[195: 匿名さん]

マンションちゃんは外資サラリーマンで年収５０００万と自慢していたよ。

[196: 匿名さん]

＞174＞176
地方の感覚では考えられない、狭さと思いますが、
なかなか、地方みたいに土地を確保するのは難しいです

今は、子供も小さいので、続きの間を開けっ放しで、実質
広めの2LDK+S、のような使い方ですね。

東側が空いた、日当たりの良い土地が
見つかり、戸建てにしました。

[197: 匿名さん]

白蟻の話はほんと？大手でもダメかえ？
信じたくはないね。できれば

[198: 匿名さん]

戸建は大変なのですよ、自己管理が必要です。
屋根が傷めば壁が傷めば汚れが酷ければ、全部自分で決めて自分の出費です。
シロアリも同様に、管理保守も自分で、もし喰われれば対処も自己負担。


ただ建物に何があろうと、どうなろうと、どれ程に不満不安があったとしても
自己判断では何も出来ないマンションとは全く違う、自己責任の世界を歩ける
人向けなのが戸建です。

[199: 匿名さん]

>195
おたくも小さいな。
いつの話か知らないが、空気読めよ。

[200: 匿名さん]

>>196
そうなんですよね
マンションラブな方は、大抵は地方出身者のおのぼりさんなんですよね

地方の自分の実家の古家を基準に戸建を語るので、最近の戸建とあまりにも解離がある
一方、マンションは上京してから住んだので比較的、最近で語っている
おのぼりさんなので、今までなかったことに舞い上がっちゃってるんでしょう

ほほえましい光景なので、優しく見守ってあげては如何でしょうか？

[201: 匿名さん]

>>198
そうだねえ。
ヒマじゃないと無理だよ。
でも世の中そんなヒマな人いないから、まともにメンテできず結局３０年足らずで住み捨てになるんだろうね。

戸建てさんはマンションについては実際以上の月の払いを想定してマイナス材料にしてるわりに
自分のことには脇が甘いというか。

せいぜい１５年に一度の足場組んでやる補修の１００万ぐらいしか出費として考えてない人多いね。
住宅メーカーがちゃんと説明しないんだろうなぁ。
したら買わないだろうから。

[202: 匿名さん]

>>201さん
まさに。住宅メーカーが言うわけない。ふっかけてもみんなホイホイ買ってくれるしね。

[203: 匿名さん]

マンション派イコールおのぼりさんって何のこと？
ちょっと意味がわからないんですが。
そんな統計でてましたっけ？
主観というかサンプルの少ない思い込みで見下した言い方するのやめてもらえる？

[204: 匿名さん]

>200
戸建て派は分譲マンションと賃貸マンションの差と言われてもピンとこないので、特にマンション派が１０年ぐらいで転売＆住み替えと言っても借りれば良いのにとしか思えない。

マンション派は今の住宅性能（ごく普通のフラット対応レベル）を知らないし、イメージできるのは古い実家か旗竿地ミニ戸建売だけ。田舎から上京して２３区内しか知らないので、他が選択できない。

[205: 匿名さん]

今の住宅性能と繰り返すだけで具体的な内容はまったく出てこないあたり

[206: 匿名さん]

>>203
高い場所が好きだし
田舎の戸建が基準だし

で、あなたの出身地は？

[207: 匿名さん]

田舎者にドヤ顔で集合住宅の自慢をされてもﾌﾟｯって感じですね。
都心部100坪在住です。

[208: 匿名さん]

それで、新築木造住宅の素晴らしい性能はについては？

[209: 匿名さん]

100坪？そりゃぁ、金持ちだわな？
きっと、大手注文でしょうよ。知りたい知りたい！

[210: 匿名さん]

都心に100坪で新築って固定資産税いくらぐらいかかるの？

[211: 匿名さん]

近況を知りたいなら

戸建は「住宅設備・建材・工法掲示板」でも軽く見て

マンションは「防犯、防災、防音掲示板」でも軽く見てみれば良く判るよ。


様々な多方面からの意見もあります。辛辣な意見も見られるでしょう。
でもそれこそが赤裸々な現状であり実情です。


ご覧頂いた皆さんからの意見。感想も是非伺いたいところであります。

[212: 匿名さん]

211そんな話聞きたい訳じゃない。
個人のこだわりある家の仕様を聞きたいだけだよ。

同じ人かは知らないけどね。中々ここのメーカーの仕様は良いとか聞いた事ないから、興味あるだけ。うちはマンションも戸建てもある。戸建ては注文の賃貸にしてる。大手注文でも良かった事特にないから。

地元の工務店だと気まずいだろうから、誰も知ってるとこの仕様位話したって特定にならないでしょ。

普通に戸建てのオーナーの感想聞きたいだけ。

建て売りさん？がイライラする話じゃないよ。聞いてないし。

[213: 匿名さん]

戸建てオーナーですけど、この夏もエアコンつけなくても自然の風だけで結構いけます。
冬もさほど寒くは感じないです。
エアコンは今の時期設定26°、冬は20°位だったか。 床暖房を少しつければ要りませんけど。
少なくとも、寒暖で苦しんでいるような家はそうそうないと思います。ちなみにうちは所謂ローコストツーバイ。最低レベルです。

[214: 匿名さん]

>>213の快適って話は戸建てだから言うより立地の問題でしょう。

[215: 匿名さん]

＞２１２　だから一度はぐるっとそっちのスレを見てみなよ。
そこにはどの業者の良し悪しじゃなく、人々の望むものと苦悩が溢れてるから
それだけでも自分なりに感じた観想はあるんじゃない？

「注文住宅建築検討掲示板」を見れば個別業者のうんぬんは聞けるけど
そこは宣伝や贔屓に批判まで魑魅魍魎で、とにかく固有名が出てるものは
とても当てにならんですよ。それでも信じるものしか救われないわね。

だから固有名の出ない＞２１１のスレッドをまずは見なはれや
世の中の人はだいたいこんなもんってのが、きっちり現れとるで。

それも見たくない信じたくも無いってなら。そもそもこの掲示板も見なくてええよな。

[216: 匿名さん]

マンションに騒音は当たり前。
それを受諾出来る人が集合住宅に住める。
最新のマンションでも騒音は絶対する。

[217: 匿名さん]

賃貸しか住んだことないくせに(笑)

[218: 匿名さん]

第一種低層の戸建ても、コの字分譲で建坪率60の容積200なんてところだと、見た目や雰囲気長屋っぽけどね。

[219: 匿名さん]

マンション、建売り、注文住宅、何れを選ぶにしても物件選定や注文ならHM選び後の間取り、設備打合せや
略平行して長期ローンの手続きとか労力を使う。自分は昨年経験したのでこれからという人はがんばって。

[220: 匿名さん]

兄夫婦が家建てるとき何十回も打ち合わせしてて凄い大変だなと思ったよ。
契約前の話なのよ？
ハウスメーカーがぼったくるのもその辺の人件費のコストなんじゃないですかね、決まらなかったよその家の営業コストが乗ってる的な。

[221: 匿名さん]

>214
どう解釈すれば立地のせいになるんだ？単にコンクリートか木造か、全ての部屋に窓があるかの話だよ。緑は正直少ないほう。
夏の夜はエアコン付けっぱなしだと26でも寒くなるんで夜はタイマーで消してます。

[222: 匿名さん]

>213
そういう人が熱中症になるんじゃないの？

[223: 匿名さん]

222は夜間熱中症の原因がコンクリートのせいだって知らんの？
見事な自爆だね。

[224: 匿名さん]

コンクリートは蓄熱寮が高いので、夜中になっても輻射が止まらず蒸し暑いので外気温が下がっても熱中症の危険がある。
けど、それは古い団地や公営住宅の場合な。
最近の分譲マンションでは全く気にする必要は無いし、心配なら角部屋や最上階を避ければ良い。

木造の戸建てもC値Q値が高いほど夏の蓄熱が多くなるので、外断熱していないと夜中暑いなんてこともある。

[225: 匿名さん]

木造の外断熱ってダメなんでしょ？

[226: 匿名]

質問ですが、注目住宅と建て売り住宅、分譲マンションと賃貸マンションて同じデベでも作り方や素材がそんなに違うんですか？

[227: 匿名さん]

>223
無知ゆえの自爆。
恥ずかしすぎ。

[228: 匿名さん]

７０歳過ぎると７００メーター以上歩きたくないらしいから、老後を考えるとその範囲で買い物、通院など日常生活が出来る住いを選ばないとね。

[229: 匿名さん]

まぁ、賃貸用のマンションと分譲は違うと思った方がいい。賃貸用は入居者の為ではなく、オーナーの為の建物。壁なんてただ、あるだけの物。
賃貸用マンションがヒドイから分譲もヒドイって思わないでね。
ただ箱はRCなだけで、仕様もまぁ安い物だわね。

[230: 匿名さん]

むしろ>>207さんが都心100坪をどんな風に購入したかを聞きたい。購入するならマンション？それとも一戸建て？というスレ。苦もなくキャッシュですか？場所にこだわりはなかったの？

[231: 匿名さん]

賃貸マンションや賃貸アパートに住んだことある人なら分かると思うけど、
まじで酷い。
あんなのに何年か住んでたら、そりゃ一戸建てが欲しくなると思う。

[232: 匿名さん]

URも最近の高級タイプは分譲と変わらないけどね。
その代わりお家賃高くてローンの方が遙かに安く付くけど。

[233: 匿名さん]

>227
単にコンクリートの蓄熱が原因と書いているだけだが？　エアコン付けないと火災警報器が反応しちゃうようなマンションはまだまだ多いよ。

[234: 匿名さん]

マンションは輻射熱が凄い。
最新マンションでも輻射熱から逃れられません。
熱中症を予防するためにも、マンション派は嘘つかない様に！
もし、熱中症で死者が出たら責任取れるのか？
嘘は辞めましょう。

[235: 匿名さん]

分譲マンションはエアコンもがんがんにきくし
電気代は安くつくし、タイマーは一時間でぐっすり寝れますよ。

[236: 匿名さん]

TVで見た夜間熱中症の話で有頂天なのかもしれんけど、いまどきの分譲マンションでは蓄熱原因で夜中暑いとか無いから。

[237: 匿名さん]

最近の話のようですが？
http://www.youtsutaisaku.com/gaten377.html

[238: 匿名さん]

オーナーがしっかりライフサイクルコストまでの収支を考えた賃貸マンションは
躯体性能を中心に、分譲マンションよりもグレードは上です。

例えばピアノを自由な時間で演奏できるほどの遮音性を備えたマンションは
実質賃貸が中心。

このあたりの話も「防犯、防災、防音掲示板」を探せば色々な意見があるはず。


もしも現在マンションにお住まいの方で、騒音問題は建物全体で発生していない
非常に遮音性も高く高品質であると思える物件があれば、設計に施工会社
デベロッパーを是非とも教えて頂きたい。
今後の購入予定者にとっても、大変有意義な口コミ評価となるはずです。

[239: 匿名さん]

賃貸なんか良いわけないだろ。
仮にクタイが良くても住民の質で分譲にはかなわないよ。
圧倒的に。

[240: 匿名さん]

戸建てさんは賃貸しか住んだことないくせによくマンションを語るよ。
貧乏臭いったらありゃしない。
クサイ、クサイ!

[241: 匿名さん]

騒音もなく、光熱費もかからないだと、マンション叩きの項目が減って困るんじゃない？
まぁ、戸建てもあるから住めるけど、家具がカビるんだよね。換気しててもやっぱり地面に接してるからかなぁ...
一生モノってのは戸建ての場合買わない方がいいかも。革製のモノもカビるしね。

[242: 匿名さん]

大家さんが1階に居住している、
６階建て30戸ぐらいの2004年頃築
の新婚、ファミリー向けの賃貸マンション

防音もしっかりしてて、床暖、浴室乾燥
ダウンライトや、居室の天井高も270cmは、
ありました。
LDKの窓は、コーナー出窓
ベランダも、隣とは繋がってないやつです。

キッチンバストイレ洗面設備はローコストモデルでしたが

基本仕様はよかったです。

[243: 匿名さん]

みなさん、匿名だと酷い文章書きますね。

少し読んで見て、私は戸建派です。
値段が一緒なら、双方同じような感じだと思いましたが、
やはり、今の民度では、共有資産に大金を注ぎ込めませんでした。

表面上はいい人多いですが、匿名だと、ここの書き込みの様な、、、、まあ、自分も大金が掛かれば、どうなることやら。

あと、収入も。ローンは終わった二十年後、

戸建なら、最悪、収入減っても、修繕しないでボロ家に住み続けられますが、マンションだと、周りに迷惑掛かるので、積立金払えない。管理費払えないとは言えないので。

逆に、他人でも同じマンションの住民ってだけで、収入減っちゃった人も出てきそうで、どうするんだろう。

追い出す事ができるのかしら？

[244: 匿名さん]

>243
日本語がおかしい。

[245: 匿名さん]

日本語おかしかったですね。
失礼。
ただ、貴方の返答で、やはり、共有資産は難しいと思いました。

[246: 匿名さん]

243さん色々ご心配頂いてますが、大きなお世話です。管理費が払えない人もいるでしょうし、先の話はわかりません。
ただ永遠にいられるわけではないでしょう。制裁はあるはず。
同じ年数が経った場合、マンションは箱は変わらないので、勿論修繕もあるので戸建ての50年後とマンションの50年後は全く違うと思います。修繕をしなければ木造の場合の方が不利です。

[247: 匿名さん]

50年木造で修繕しないなんて誰も言ってないし、マンションでも50年やらなきゃ悲惨。
ただ>73で出た通りマンションの日々の費用のみで木造は大規模修繕が出来ます。
マンション住人は割り勘だから出さない人が出たら最悪な状況になりますが。

[248: 匿名さん]

２４６さん
ごもっともです。先の事はわかりませんし、制裁は規約があるのでしょう。

なので、自分の身になった時、不安なのです。
他人なら出てって欲しい。

エゴですね。

なので、"私は" 共有資産はやめました。
躯体としては、マンションの方が、長持ちするのは、認めますよ。

[249: 匿名さん]

247なんて始めから結論ありきの勝手な理屈。
それは戸建て派にもマンション派にも言える。
自分が選んだ住居が正しかったんだ、と納得したいが為の他方攻撃。
唸らされる書き込みなんて皆無。

[250: 匿名さん]

戸建てで、手入れされてないよりは、
マシですが、
マンションの外構、植栽って、
業者選定の、手間がかからない、
同じようなセンスの無い、
コニファーばかりですよね。
メンテナンス費用は、しっかり取られてそうですが

防虫剤、何使ってるかわからないから
小さい子は、気をつけたほうが良いと思いますよ。

[251: 匿名さん]

金が無いからと、固定資産税減免してくれるかって話。

持ち家マンションで金がないなんて理屈が通用するかよ。

[252: 匿名さん]

はげしく同意。

上品な口ぶりで相手をけなす下品極まりない手口にはヘドが出る。
ライフスタイルに合わせりゃどっちだって良いんだよ。

[253: 匿名さん]

戸建はマンションをけなしてなんていないと思いますよ。最初から同等相手として見てないですから。それは一般的な考え。
皆、心の中ではマンション住人を相手にしてない。

[254: 匿名さん]

>253
だから、それが相手にしてる証拠なんだよ。

[255: 匿名さん]

>>253
そんなことをこんなスレに書いてしまう戸建（笑）

余裕のなさ以外の何ものでもないような。

[256: 匿名さん]

必死だな。

わかったから、共有財産は持たないんだろ。
はいはい。ご高尚な意見ありがとうございます。

[257: 匿名さん]

２４８です。

マンションをけなしている訳では無いんです。
駅近くに良い物件と思うと、マンション多いですし。

固定資産や修繕はどちらも必要でしょう。
賃貸だって大家を経由してるだけですし。

私が不安なのは、大金を共有資産にするのは、簡単ではないと思ったのです。いろいろな考え方を纏めるのは、このスレの様に難しいと思うのです。

[258: 匿名さん]

私は、白蟻に食われ腐りまくり雨漏りする木造住宅なんかに
財産つぎこめないと思いましたけど。
予測がつかないものは嫌。

人それぞれなんですねぇ。

[259: 匿名さん]

駅近くのマンションは賃貸マンションで分譲マンションではありませんよ。

[260: 匿名さん]

>259
あのな、そういう場合もあるのは分かってるよ。
賃貸マンションは買えないだろ？
理解しろよ。

[261: 匿名さん]

>259
駅前に分譲マンションだってあるよ。

[262: 匿名さん]

>253
どこが一般的な考えなんだ？？
おたくの主観、思いこみだろ。

[263: 匿名さん]

２５８さん。

人それぞれですね。

意見の会いそうな事は、因みに私は木造戸建の上物には価値を見出せませんので、中古かrc で悩み、コンクリは予算が合わず、軽量鉄骨を洗濯しました。

[264: 匿名さん]

万損

[265: 匿名さん]

>264
出た！
子どもじみた書き込み。

[266: 匿名さん]

もういいよ、お上品な物言いは。
洗濯でもなんでもいいから。

持論を展開しつつ周りを卑下して満足してるし。

[267: 匿名さん]

マンションは最新の財閥系でも、騒音問題があり、輻射熱が凄い。
これらを踏まえてマンションを選択しなければならない。
無責任に騒音や輻射熱が無いと主張するマンション派の方は、自分の発言に責任を持ちましょう。
熱中症や騒音ノイローゼで苦しまれた方が居たら、損害賠償する覚悟があるのでしょうか？
私は、分譲賃貸マンションに住んでおり、騒音で苦しんでいます。夜はエアコンで熱中症対策をしており、現実からマンション購入のアドバイスしています。

[268: 匿名さん]

２６６>
やはり、洗濯ネタでしたか(^o^)

書き込み後、気付きました。

あと、
上品と言われるのは人生初かも！！
こっちは嫌味じゃなく

ありがとうございました。

ご要望の通り、しばらく書き込みは控えてロム専にしときます。

最後に、本当に
不快な点はおわびいたしますね。

では。

[269: 匿名さん]

近隣で、大規模マンションの販売が始まるようだけど、
ファミリー向け約８００戸、２０００人ぐらいにはなるのかな？
３～４００億円規模でしょうか？デベってなかなかな商売ですね

[270: 匿名さん]

267さん責任もてると言うのは筋違いでは？無音の建物は存在しません。モラルがない住民がいて、管理人も動きがないマンションであればイライラもするのは経験済みです。
戸建てだってモラルがない住民いれば苦しむ。
ただ、賃貸用と分譲、アパートがごちゃ混ぜになるのはいささか無理があるのでは？と言いたいだけです。

この掲示板で発散するのではなく、管理人にちゃんと対応してもらってみては？

ちゃんと言う権利あるはず。
常識ある行動をしないなら、戸建てで騒いでもらえばいい。

[271: 匿名さん]

マンションは躯体に殆どの費用を掛けるので、設備は世代の古いＢ級グレードばかり。設備のショールームに行けばマンション購入した人は愕然とします。

[272: 匿名さん]

マンション最大のデメリットは騒音と選べない隣人です。
最大のメリットはセキュリティーだと思いますよ。私の家は31階なんですが、外部からの侵入って絶対無理と思えます。

[273: 匿名さん]

270
管理人に言っても、所詮は強制力が無く無駄です。
会社借り上げの分譲マンションで、５年経過の財閥系マンションなので安心して入居しましたが、マンションは騒音が当たり前。受忍限度を越さない限り我慢しか無いと弁護士からも言われました、、、
騒音版を見た事ありますか？
全て現実ですよ。マンション被害者を増やしたいだけとしか思え無い無責任発言に激しい嫌悪感を抱きます。

[274: 匿名さん]

>>263
軽鉄にしたんだー。

戸建ては土地代がほとんどの建売が一番資産の目減りが最小限で済むと思うんだけどな。

財産そそぐとか言ってるわりに計算が甘いと思う。

[275: 匿名さん]

>>267
そういう物件だから、賃貸に出てるんじゃない？
分譲賃貸って、ほとんどがオーナーが住むに値しないと判断した物件ですよ。

[276: 匿名さん]

275
いいえ、急な海外勤務だそうです。その証拠に賃貸者は大規模マンションで私の部屋だけです。
マンション被害者仲間を増やしたいだけですか？根拠の無い希望的観測で書き込みしないで下さい。
騒音版で書き込みしてきたらどうでしょうか？
貴方の認識は、世間知らずと思い知りますよ。

[277: 匿名さん]

戸建ては上から他人の音がしないというだけで
精神的に落ち着くけど、実際はけっこううるさいぞ。
特に車の音や振動は、よっぽど事前に下見しないとね。

[278: 匿名さん]

>>276
騒音板？興味ないので見る気もありませんが？
運の悪い人か神経質すぎる人の集まりですよね。

ご愁傷様。

賃貸なら、こんなとこで悩むぐらいならとっとと出ていきゃいいのに。

[279: 匿名さん]

278
では、マンションは殆どの人が運が悪かったんですね。
宝くじと一緒で、極僅かしか快適に暮らせないのがマンション。
議論から逃げる貴方は、無神経な人間しか快適に暮らせないのが現実と認めるんですね。

[280: 匿名]

>>276
>いいえ、急な海外勤務だそうです。その証拠に賃貸者は大規模マンションで私の部屋だけです。
>マンション被害者仲間を増やしたいだけですか？根拠の無い希望的観測で書き込みしないで下さい

悪いがこの文章からは思い込みの激しさしか伝わってこない。大規模物件で自分だけ賃貸とのことだが、個人情報になるので確認はむずかしいと思うがね。会社の借り上げ物件は基本的に価格で選ぶのでその分品質は落ちると思った方がいい。そうするとそれなりの居住者になるのも予測できたこと。会社の借り上げでコストカットするのはそろそろ卒業して、郊外に自力で立派な戸建てを建てなさい。買うんじゃないよ。建・て・る。