Brillia Tower 池袋 パート9

[匿名さん]

Brillia Tower 池袋についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都豊島区南池袋二丁目24番24（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩1分 （地下2階より地下通路直結）
山手線 「池袋」駅 徒歩8分
埼京線 「池袋」駅 徒歩8分

総戸数：432戸（内非分譲住戸110戸）
間取り：1R～3LDK
住戸専有面積：31.25平米～161.26平米（3,398万円～20,998万円）
管理費：9,700円～49,800円
修繕積立金：2,510円～12,910円
その他費用：ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ使用料（CATV設備利用料含む）（月額）/1,188円
町会費（月額）/200円

売主：東京建物
売主：財団法人首都圏不燃建築公社
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大成建設 東京支店
管理会社：東京建物アメニティサポート/首都圏建物管理株式会社・株式会社長友共同企業体

[241: 匿名さん]

>213

共有名義で登記するのなら、契約書も連名にしないといけない。登記のときに契約書が所有権移転の証明になる。

[242: 匿名さん]

>234

ガラガラポンは細工できないけど、ダミーを入れて倍率を操作するんだよ。ダミーに当ったら、ダミーがキャンセルしたということにして売る側にとっておいしい客に繰り上げ当選させる。同じ間取りにの上下であって倍率が極端に高い部屋があったら疑わしい。

[243: 匿名さん]

現金購入って売る側にとってはリスク客なんだけどね。売る側にとって一番おいしいのは、ローンが確実に通る資質（勤務先、勤続年数、年収）のひと。

現金購入だと優遇されるってのは都市伝説の一つ。

[244: 匿名さん]

おいしい客って、当然現金一括ですよね

それなら始めから、同じ間取の低い倍率に逃げた方がいいかな

でも、ダミー入れてもローン客が当たっちゃう確率もあるって事?
表面倍率より確率かなり低いけど。

[245: 匿名さん]

ではなくて、完成物件の場合だけ
現金購入客が優遇される。

[246: 匿名さん]

湾岸タワーをすっ高値で買い上げてるのは中国人富裕層らしいけど、ここも中国人が買ってるの？

[247: 匿名さん]

完成物件でも同じだと思うけどな。
現金客に無審査で売って、実は買主は反社会的勢力でしたなんて失敗許されない訳だし。
それなら金融機関が審査してくれるローン客の方が自社で審査する手間が省ける。

[248: 匿名さん]

ローンだと仮審査で収入証明出させて年収と勤務先確認できるけど、現金購入って本当にお金持ってますかなんて失礼なことできない。少なくとも今のマンションは現金購入したけど、引渡までに収入証明を要求されたことはない（登録時の提出資料に収入証明ってかいてあるけど、現金購入の場合は不要といわれた）。

それにここを買うくらいのお金を、たんす預金や銀行預金だけで持ってるなんてのは普通なくて、株とかで所有してたりする。いざい引渡のときに株価が低迷して、資金調達できずなんてのが往々にしてある。リーマンショック後にはそれでキャンセルってのが続出したらしい。

ということでデベにとっておいしい客ってのは現金購入ではない。

実は今のマンション購入するときに、他のいくつかの物件では一部をローンにすることを強く勧められた。あの当時はそういうこと知らなかったからなんでそんなことを強要するのか不審に思ってた。

[249: 匿名さん]

中国人は池袋よりも外人が多くてメジャーな六本木や、海が見える湾岸が好きですね。

[250: 匿名さん]

>247

完成物件で資金繰りの苦しいデベだと審査に時間を要するローンよりも、すぐに引渡をして現金を手に入れられるほうがおいしいかもしれない。でもそういうデベから買っちゃだめでしょ。

[251: 匿名さん]

>239

小さい部屋は中国人だろうね？あんな部屋、住めんだろ？？
5倍以上の金印には笑えた。
他は対したことないのに。

[252: 匿名さん]

ヒーリングルームのシステムと必要性がよくわからん。

[253: 匿名さん]

現金購入は地主、開業医や開業弁護士とかの士業かね。
外資金融マンとかは港区行きそうだし。

地縁なければお金持ちは港区とか行きそうなんだけどな。
サラリーマンで現金購入だと原資は?と思われてリスク感じられるって事か

投資目的の低層階が現金多いのかな

[254: 匿名さん]

>252

出張派遣エステを呼ぶんだよ。
自宅だと片付けしてないと恥ずかしいけどヒーリングルームあると下準備の必要ないから便利だよ。
紙パンツを持ってきてくれるか自前かは業者次第。
もちろん性的サービスはNGな。

[255: 匿名さん]

>253

投資は現金もっていても、ローンで資金を追加して複数物件購入。リバレッジ効果だって。

[256: 匿名さん]

派遣風俗とかでてくるかもね。もってこいの場所でしょ。

住民から名義借りして外部の人が共有設備を借り切って使用するってのがいくつかのタワマンで問題になってる。

[257: 匿名さん]

近郊戸建て売っての住み替えでしょう。

[258: 匿名さん]

＞255
そうなんだ。ありがとう、勉強になったよ

[259: 匿名さん]

買換えで、先に売って現金もってるってパターンは少ないんじゃない。住み替える先の当てがなく売るなんて冒険。

買換えで特約使われると売主にとっては必ずしもおいしくない。

[260: 匿名さん]

そんなこと気にしない層がある。売って2億、そのうちの1億で買う。

[261: 匿名さん]

>254

それってこっちが自由に業者選べんの？
それとも契約業者があるのかな？

どっちにしても派遣じゃ高そうだし、利用するのはごく一部の人に限られる気が。個人的にはマッサージ機でも置いてくれた方がまだ利用価値ありそう。

[262: 匿名さん]

近郊戸建て中古で２億なんて、そうはないよ。

[263: 匿名さん]

共用設備は一部の人間しか使わないので、設備が少なければ少ないほどいい

ここは管理コストの高いブールやジャグジーとかないからマシな方だね

[264: 購入検討中さん]

今日１日、資料とにらめっこ。でも、こんなに悩んだ末に申し込んで外れたらショック大きそう。申込み＝購入の気分で、決心したんだから！

[265: 匿名さん]

倍率高い物件、申し込んで、転売という手はないですか？

[266: 匿名さん]

>265

新築物件って販売価格にプレミアが含まれてるから、転売して利益が出ることは期待しないほうがいいよ。それに転売するときに仲介手数料がかかるし、修繕積立一時金とか、固定資産税清算分、登記費用、不動産取得税、ローンで購入ならローンの経費分の価格を転売時にせられないと赤字。仮に利益が出たとしても短期譲渡は、税率高いし。そういうのちゃんと考慮したうえで手を出さないと痛い目にあう。

[267: 匿名さん]

>264

こっちは真剣に考えても、抽選に外れたら残念でした、はいさようならでお終いなんだよね。営業ってそんなもの。

[268: 匿名さん]

熱心に別のBrillia勧められても鬱陶しいだけじゃないか。

[269: 物件比較中さん]

抽選に外れたら、あなたはここを買わない方がいいですよ〜ってことだと思って他探す。何でもプラス思考！

[270: 匿名さん]

ここ外れたらブリリア常盤台があるよ。
池袋駅まで10分の近さ、同じ広さで価格は池袋の半額くらい。
正味15分遠いけど半値で買えたら余裕のある生活ができます。

[271: 匿名さん]

東建の物件買うのが目的な人はいないでしょ。

[272: 匿名さん]

270
郊外の駅遠なら、確かに半値で買えるとこもあるでしょう。
しかし短い人生、買えるなら、妥協せず若いうちに好みの場所に移住したほうが
更なる余裕を生み出すためのモチベーションも上がるもの。

[273: 匿名さん]

常盤台は、板橋区だっけ？

なんか東京の超高級住宅地で紹介されてた。

[274: 匿名さん]

ここまで出張、ときわだいのステマ。
板橋区に高級住宅地などないよ。常盤台は昔高級を目指しただけ、今ごく一部それなりの戸建がある。
マンションデベは、宣伝文句に今だに使ってるが、東京の他地域の人は知らないし笑われるだけ。
池袋買えないなら、安い板橋区がお勧め。それをここまで出てきてご苦労さん。
板橋区は安いマンション乱立で余ってるってのは周知の事実だから、書き込まなくても大丈夫ですよ。

[275: 匿名さん]

地権者防衛隊の巡回網にかかりました

[276: 匿名さん]

ここは売れる見込みが立ったから他物件への誘導か、東建内の仁義なき争いか。興味深いね。

[277: 匿名さん]

274 ちっ。目障りだ。

[278: 匿名さん]

一昨日の豊島区優先70戸に200組が登録、明日の一般販売215戸に500～600組が登録予定。

夏で終わりそうだね。

[279: 物件比較中さん]

当選しても入居までが長いよね。
頭金入れるから途中で気が変わってもダメか。

[280: 匿名さん]

契約時に必要なのは頭金ではなく、手付金です。

手付金としてマンション価格の10%が現金で必要です。

それを頭金とするかどうかは本人の資金繰り次第です。決済(引渡)のタイミングで手付け金を返してもらって、マンション価格の100%をローンにする人もいます。

[281: 匿名さん]

気が変わったら手付金放棄すれば、一方的に解約できる。手付金ってそういう性格のお金。

手付金放棄するか、引渡を受けた上で未入居で転売するかはどっちの損失が少ないかで判断。

[282: 匿名さん]

投資目的というよりも、ちゃんと住む人が多そうな物件だから、すぐの転売と比較して、解約するかを検討する人は少なそう。

[283: 匿名さん]

手付金は、引渡時に代金の一部として充当でしょ。残りを清算する。

[284: 匿名さん]

手付金放棄で一方的に解約ができるのは、売主が契約の履行に着手する時点の前まで。契約の履行に着手って通常は引渡時を指すんだけど、間取り変更とかすると、売主がそのために資材手配をした時点で契約の履行に着手となる。それ以降のキャンセルは違約解約になって手付金没収＋違約金（通常手付金と同額）になる。

セレクトの覚書締結のとき説明があるはずだけどね。ただ、どのタイミングで資材手配するかなんて分からないから、セレクト選択する時点でキャンセルしたら違約金と覚悟決めたほうが良い。

[285: 匿名さん]

違いますよ。
手付金は別に充当しなくても構いません。

100%ローンを組めばよいのです。

契約時の手付金10%は現金で必要ですよ。

[286: 匿名さん]

２割の自己資金を用意できない人がここを検討か。マンションって住民同士、運命共同体。怖いね。

[287: 匿名さん]

提携ローンだと１００％やらないでしょ。代理受領のことも知らないみたいだし。

[288: 匿名さん]

１００％ローンなんて言っても営業に相手にされないはず。あっ、相手にされなかったからここで憂さ晴らしか。

[289: 匿名さん]

こちらの営業マンから100%ローンOKとは聞いてません。すみません。

他の物件で100%ローンがいけたから、大丈夫と思ってました。

[290: 匿名さん]

当選したらもちろん嬉しいんだけど、それはそれで本当にここでよかったのかな〜とか案外不安になったりしてね。まあそれだけ大きい買い物だってことだよね。

[291: 匿名さん]

どこも一緒だと思って相手見ないと相手にされないよ（笑）

[292: 匿名さん]

>290

当選者かな。重要事項説明もあるし、真剣に考えるという意味ではこれからが本番。契約しちゃったらもう後に戻れない。

[293: 匿名さん]

キャンセルすると、喜ぶ人がたくさんいそうな人気物件だね。

[294: 匿名さん]

明日になればわかるでしょうが、過半数現金購入者でしょう。

元々、富裕層を相手にしてるはず。
ローン組む方は維持難しく、富裕層住民との感覚乖離が大きく、ストレスになるでしょう。

当然者は現金購入、但し職業がしっかりした方
法人がおおいでしょう。この物件は間違いなくプチ富裕層物件。

[295: 匿名さん]

明日になってもわからないと思います。
東建が現金購入者が何件でしたと発表するのですか？

[296: 匿名さん]

プチ富裕層でも、こんなところ購入しないよ（笑）

[297: 匿名さん]

いくつかの経験から思うに、プチ富裕層ってのが最も金持ちぶりっこな気がする。

[298: 匿名さん]

坪400万以上が富裕層で坪350万以上がプチ富裕層の物件です。

こちらは坪350万なので、プチ富裕層物件です。

[299: 匿名さん]

どっちにしろ、現金購入者は９月までに購入したほうがお得。
１０月以降に青田買いすると、消費税８％で計算されるから。

[300: 匿名さん]

ローンか現金かなんて発表しないよ。発表するとしたら購入層ってことで平均年齢くらい。

ローンと現金の比率がなんとなく分かるとしたら登記手続きのときかな。ローンと現金で手続きの内容が違う。

[301: 匿名さん]

発表はないでしょう

当選した方がこの板に発表してわかるという事ですね。
販売員が全体の4割以上の方が現金購入で来ていますと言っていましたよ。
1週間以上前に聞いたので増えているかもわかりませんが。

我が家も買い換え無しの現金一括なんですがそんな事は関係なく抽選苦戦です。
プチ富裕層は3%の増税分はあんまり気にしないですよ。きっと。
有り金すべて出して買うような事はしないし、数100万上がっても住みたい所に住めるなら惜しくはないのでは…

[302: 匿名さん]

ローン控除考えると、現金で払えても借りた方が得になるし、8%で買ったらもっと得になると思うけど、それでも現金で買う人ってのはどういう人？　定年退職者とか自営業者でローン審査が下りない人？

[303: 匿名さん]

＞302
金利かからなければ得でしょうが、金利かかっても得な計算になりますか?

[304: 匿名さん]

なんか大量に釣れてますが。

他の人の決済方法なんて、どうでもいいでしょ

[305: 匿名さん]

他マンションの営業マンの書き込みよりはだいぶマシだ。

[306: 匿名さん]

たとえば東京スター銀行なら、預金担保で金利0.3%相当で借りれます。

[307: 匿名さん]

明日、１期１次(一般)の締め切りだから、住民版もできるでしょう。
そこでやって。

[308: 匿名さん]

東京スター銀行なら預金連動で金利０できるでしょ。

[309: 匿名さん]

金利0て銀行儲け捻出できるかな?
リスク多いような
ずーっと借りっぱなしで自分で預金金利や投資利益得られて旨味しかないね

でも見てみるよ。ありがとう

[310: 匿名さん]

東京スター銀行はなんとかパックというのを強制的に払わされるので、金利0.3%相当額かかります。

[311: 匿名さん]

提携ローンだと売主と銀行がほとんどやってくれるけど、提携ローン以外だとすべて自分で動かなければならない。あと、つなぎ融資も必要になる。本当は登録する前にそういうの調べておくベキなんだけどね。

[312: 匿名さん]

＞309
預金額が借入残高を上回っていれば、なんとかパックの支払い（と定額手数料10万円ちょっと）だけで済みますが、下回ると高い金利を取られます。また、預金額に利息はつきません。

[313: 匿名さん]

何千万円の買い物するのに、こういう基本的なことも調べないで現金払いで買ってるの？

[314: 匿名さん]

＞309
借りっぱなしじゃないよ。借入額と同じだけ預金するんだから、ノーリスクなのは銀行側。自分で自分に貸しているようなもの。住宅ローン控除がなけりゃ、こんなめんどくさいことしない。

[315: 匿名さん]

＞308
金利ゼロって宣伝してるけど、嘘。最低でも0.3%が取られる。それでも提携ローンより低いけどね。ただ、借入額と同じだけ現金を預けられないとダメ。

[316: 匿名さん]

＞302
シニア多そうですね。自営業はよくわからないようなのは弾かれるのでは?と○○○不動産社員から聞きました。が、本当かどうかはわからない。他社だし。

注目物件だし、身持ちのしっかりした方がおおいのはいいね。
生活レベルかけ離れていると色々と補修修繕共用施設でもめたくないし。

東京建物からしても後にそんな揉め事で注目再び！なんて嫌でしょう。
自分は知らなかったけど、世界的デザイナーに頼んだマンションだし。

役所一体だから上のマンションで大っぴらに生活レベル違いでもめ事なんて事で注目されたら
他の自治体が追随出来なくなるだろうし。
金持ちが全てとは思わないが、生活レベルは同じ位がいいよね。
お互いに。集団生活の場。
もっと富裕層は一軒家注文住宅で住むでしょう。

[317: 匿名さん]

＞313
車も含めローン組んだ事がないので全く考えていませんでした。
金利考えると得する事ないだろうなと。
実家出た後は賃貸で。

[318: 匿名]

あの銀行、のやり方はそうなんだあ。勉強になりました。

[319: 匿名さん]

>302
資産家でも、分離課税以外の所得は少ない人もいるし。
所得が少なければローン控除は意味ない。

[320: 匿名さん]

>317

印鑑はあるの？

[321: 匿名さん]

小銭稼ぎは小銭稼ぎなりのモノサシでしか他人を測れない。

[322: 匿名さん]

＞319
ありがとうございます。確かに所得が少ない人もそうですね。所得が少ないけどキャッシュで買える人ってあまりいないような気もするけど。

[323: 匿名さん]

＞320
(笑)あリますよ

[324: 匿名さん]

うちなんか、所得は少ないけどキャッシュで買えますよ。
分離課税で税金払ってるから、確定申告の所得は少なくなります。

[325: 匿名さん]

所得数千万円が現金で買うのでは?
後は法人?

所得少ない人は、現金あってもローンも考えるのではないのかな。
借りれる借りれないはなしに。

[326: 匿名さん]

資産を運用して分離課税されてる人は、ローン控除の対象となる所得は少ないってだけ。住む世界が違うから想像できないのかな。入居後経済観念が違うからトラブルかも。

[327: 匿名さん]

○○○不動産社員の話では、まさに現金あってもしっかりした職業でないとリスク要員になりかねない、現金持ってると言っておいて株だったので決済時暴落したと言う場合もあり、現金購入者はあくまでも、信頼出来るしっかりした職業に買ってもらいたいもの
との話でしたよ。あくまでも他社ですが。
私は説得力あり納得いきましたが。
あと財閥系某不動産社員は名前を検索するといってました。
どちらも他社。

[328: 匿名さん]

複数の物件で現金購入と言ったら、予算（自己資金）内で希望の部屋があるのに、予算以上の広い部屋を勧めて、差額をローンでなんてことをかなり強くいわれたことがある。現金購入だと収入証明出す必要ないから、ローン組ませて確認したかったんだろうね。

あとから知ったんだけど、現金購入はリスク客扱いらしい。あの頃は提携ローンの銀行からキャッシュバックでもあるのかと疑ってた。

[329: 匿名さん]

＞326
確かに、投資などギャンブル要素で現金ある方と、元々、しっかりした職業で数千万円所得ある人では経済観念が違いそうです。
その辺りも組んで営業調整してくれた方がお互い不幸にならなさそう。
株等の一時長者は本来的にはプチ富裕層ではないと思う。ギャンブル要素から堅実なイメージがないかなあ。

[330: 匿名さん]

>坪400万以上が富裕層で坪350万以上がプチ富裕層の物件です。

>こちらは坪350万なので、プチ富裕層物件です。

プチ富裕層物件は、1億円越えが半分以上あるんじゃないの？
坪単価は池袋にしては高いけど、狭い住戸が多いのでミドルアッパー程度。
しょせん池袋ってことです。

パークコート富士見やワテラスはプチ富裕層物件だと思う。

[331: 匿名さん]

>329

売る側の選別基準は買えるか買えないかだけでしょ。

[332: 匿名さん]

販売時にいちいち住人の選定までやってると思ってるの？
あまり期待すると入居時にがっかりするぞ。

ワテラスは中国人住人のマナーが騒がれてた。
おまいらみたいに住人の選定をやってると勝手に期待してたのが原因。

[333: 匿名さん]

＞328
自分は言われませんでした。
失礼だが職業は?

超一流企業、一流国家資格開業など
検索かけて名前でない方ですか？
名前でてくるなら職業含め信頼買われて大丈夫ですよ。

[334: 匿名さん]

一部上場の会社だけど。

[335: 匿名さん]

>331
あとは犯罪収益移転防止法等に触れないようにとかね。
新築マンションを某力団に販売したらそのデベは営業的にも社会的にも終わり。

[336: 匿名さん]

328だけど、予算というのは営業に伝えた金額で、勧められた部屋も買おうと思えばキャッシュで買えたんだけどね（笑）。印象を悪くしたんでそこはやめたんだけど、キャッシュでその部屋買っちゃいますって言ったらどんな顔したんだろう。

[337: 匿名さん]

＞334
そうですか。サラリーマンは年齢役職にもよるのかもしれませんが、イヤな思いされましたね。
自分は本物件の半分位の所得職業ですが、しかし収入証明、ローンの話はされませんでした。

どの位の平均年収職業かわかりませんが、余力見込めるのにそのように言われたのでしたらキックバックなど理由があったのかもしれませんね。

[338: 匿名さん]

勘違いしている人が多いようだけど、デベから見ると【現金客＝リスク客】だよ。
現金客はローンを組めない人である可能性がある。
ローンを勧められるのはそのため。
出所のわからない現金を持っているよりも、銀行からお金を借りられるというほうが信用が高い。

[339: 匿名さん]

＞338
どこ情報?

一理あるけど、確かに開業医とか旧資格の弁護士事務所とか法律職業だから信頼あると思うけどね

[340: 匿名さん]

開業医や弁護士事務所なんて、借金漬けのところも多いだろ？