ザ・パークハウス グラン 千鳥ヶ淵 【旧称：千鳥ヶ淵プロジェクト(仮称)（三菱）】

[匿名さん]

敷 地 面積：２，３０８．１０㎡
構造・規模：鉄筋コンクリート造・地下２階地上１４階建（免震構造）
　　　 　※建築基準法上は地下３階地上１３階建
住戸数 ：７３戸（事業者協力住戸５１戸含む）
住戸面積 ：７２．２６㎡～１７９．１７㎡間取り：１ＬＤＫ～３ＬＤＫ
駐車場台数：５４台（総戸数に対して）

売主 ：三菱地所レジデンス（株）
施工会社：（株）竹中工務店
設計監理：(株)三菱地所設計(株)竹中工務店
管理会社：三菱地所コミュニティ(株)
インテリアデザイン：(株)メックデザインインターナショナル

販売スケジュール：２０１３年８月２４日　モデルルーム事前案内会
　　　　　　　　　２０１３年９月上旬　 第一期販売開始（予定）


[スムログ 関連記事]
【千鳥ヶ淵界隈①】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.1】
https://www.sumu-log.com/archives/599

[481: 匿名さん]

２０年もすれば、全自動の車も実用化レベルになっているのでは？もっと早いかも。

ただ、大丈夫。

そんなことしたら困る人がたくさんいるから、日本だけは、そんな車は禁止されて、免許制度も厳しいままで残存するでしょう。

[482: 匿名]

三井と三菱は共に素晴らしい！

場所：三井の圧勝

三井は、千鳥ヶ淵の入り口から近くもなく遠くもない。美しい千鳥ヶ淵の沿道の緑を適度に楽しんだ後に、心地よく建物に到着する。訪れたことのある者はわかるが、それだけで清々しい気分になれる。また、駐車場からは、目の前の鍋割坂を通って直ぐに内堀通に出られ、車の動線は抜群に良い。

昼間しか訪れたことはないが、静かで高速や内堀の喧騒とは無縁だ。住民のもっぱらの心配は、目の前の侍従長邸の趨勢だ。杞憂かもしれないが、もし売られてそこにマンションが建つと皇居方面の眺望は相当消滅してしまう。

一方、三菱の良い所は、全ユニットが皇居に面していることだ。三井はそのほとんどが北の丸公園向きで、皇居向きのユニットは非常に限られている。北の丸公園向きユニットの眺望も素晴らしいが、広い皇居の緑の眺望は格別だろう。

問題は、大勢の人が指摘する高速と内堀の交通にかかわるところだ。如何ともし難いが、三菱は相当問題対策を研究をし、対応策を打って来るだろう。我々が直ぐに気付くことに対して、三菱が無策でいるとは思えない。
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心配な方は、千鳥ヶ淵の墓苑に足を運んでみることだ。墓参したことのある者なら、気付いているだろう。高速はグランドレベルからそれなりに下にあり、かつ、墓苑や三菱との間には樹木が２重または３重に茂っている。中に入ると静かで、言われなければ高速が近いとは気付かない。実際に墓苑にお参りに行って、ついでに騒音の問題を確認してみることをお勧めする。

空気の汚れは、窓を開ける行為の関数なので、どれだけの頻度で窓を開けるかによる。都内の所謂高級住宅街も、航空写真で見ると大通りから大して離れていない。三井の方が明らかに良いが、三菱がどれだけ劣っているか、その程度はわからない。購入をする者は、念のためフィルター付きの２４時間換気で窓をあまり開けないことだ。例えは、多くの人が好きな軽井沢で、私は高原の風と一緒に湿度をたっぷり室内に取り入れるより、窓を開けずに湿度をシャットアウトする方を好む。窓を開けてまで風を取り込むことはしない。それで全く支障はないし、開けたいとも思わない。軽井沢の湿度で悩んでいる方、どうお考えか？

住民：三菱には大量の賃借人が発生するだろう。購入者は一般的に賃借人を歓迎したがらない。賃貸なら、投資採算上、内装や設備は廉価にならざるを得ない。内装を良くしたところで、それに見合う良い賃料が取れないからだ。どんなディベロッパーがやった高級賃貸プロジェクトでも、所詮賃貸は賃貸。その辺の分譲よりは良いが、どれも、どんぐりの背比べだ。購入者は、賃借人を馬鹿にする傾向にあるが、所詮数億円の買い物だ。ロンドンや香港の５０億円超えの物件とは訳が違う。賃貸だの購入だのとくだらない議論をする者は、世界を知らないのだ。

隣の賃貸物件は、その良い例だ。内外装はWebに掲載のある通り。しかし、非常に好評で住民から支持されている。空きが出ると直ぐに埋まってしまう。周辺の緑や眺望の魅力は、内外装や高速・内堀の交通の問題をも補って余りあるのだろうか。３０年程前に飛島の観桜会に招待されて見た北の丸と皇居の緑が忘れられない。皇居はセントラルパークやハイドパークよりも美しいと思う。

良い向きの三井の中古や、三井の隣でイタリアン文化会館の前に新規物件が出れば、それの方が素晴らしいだろう。でも、いつ出るのだ。限られた人生を、宛もなく待って過ごすのか。皇居の眺望に拘るなら、買える可能性があるのは三井か三菱かしか思いつかない。出るまで賃貸で繋ぐ？賃貸の内装にがまん出来るのであれば、そうすれば良い。旧日債銀の上の賃貸もある。

三井は、この１０年で、多くの住民が変わっているという。相続が一番の要因だ。大人しめの著名人が静かに暮らすという三井に対して三菱ではどんな人が集まるのだろう。

デザインと設備：デザインの良し悪しは、主観的なものだが、三井も三菱も良い勝負だろう。三井は全般に良い素材を使って仕上げた。１０年経っても、三井の看板物件だ。一階はギャラリーに占拠されて、戸数に比しロビー等の共用部が貧弱なのは残念だ。起用したデザイナーの資質の問題だろう。いつものデザイナーなら、もっと上手くまとめられたと思う。一方、内廊下の壁面にも石材を施した意気込みは評価する。日本でそこまでやるやつは、ほとんどいない。三菱がそこまでやったら、拍手喝采しよう。

三菱は、一階を全て共用部として使用するようだ。これにより、三井に欠けている共用部の充実はなさせるだろう。三菱は、このクラスの物件を買う層が気にする細部において、どこまで三井の様な拘りを見せるのか、それとも、安価な素材でごまかすのか。三菱のグランシリーズの将来を占う試金石となるだろう。

１０年間での設備の進歩は著しい。この点は、後発プロジェクトである三菱が断然優位だ。三井では、リビング・ダイニング・キッチン・バス・トイレ等の水回りの床は全て標準で大理石、メインの空調はダクト方式を採用した。三菱も最低これらを標準にするであろうし、その上で、三井にどれだけ設備面で差が付けるつもりなのか楽しみだ。

結論は、三井と三菱、どちらのプロジェクトも素晴らしい。共通項は千鳥ヶ淵という稀有な場所に位置する住宅ということだ。九段南や三番町やという人為的な地名の違いなんぞどうでも良い。優れた住環境にあるかどうかの方が、はるかに大事だと思う。場所は三井の勝ち、三菱はその劣勢を挽回するために、眺望の取り方（全戸皇居向きで、目の前が直ぐ皇居だという眺望は一度見てみたい）に工夫を凝らして臨み、デザインと設備で頑張って追いつき・追い抜こうと試みるのだろう。丸の内の大家さんはやる時はやるので、三井もうかうかしていられないぞ。

三菱が数億円のマンションを買う層が気にする細部を疎かにして、悲願のパークマンション超えが「あすなろう」で終わらないことを、そして、三井の謳い文句のように、「世界に誇れる」マンションになることを祈る。目標は、三井でなく「One Hyde Park」であるべきだ。これ位やらないと「世界に誇れる」ものにならない。三井も三菱もよく覚えておいて欲しい。

[483: 匿名さん]

感服いたしました！

[484: 匿名さん]

2行でまとめなさい

[485: 匿名さん]

三菱は見るでしょうから三井にプリントして見せます。鋭く的確な投稿を有難うございました。感銘致しました。

[486: 匿名さん]

＞484
水を差さない方がいいですよ。２行では単なる冷やかしになりますね。

[487: 匿名さん]

高速道路のそば（７０ｍ位の距離）のマンションに住んでいたことがあります。共働きだったため、ベランダ側の小窓をあけ、網戸を閉めて、いつも出かけていましたが、この小窓の部分の網戸がすぐに黒くなっていたことを思い出します。

[488: 物件比較中さん]

かなり盛り上がってますね。賃貸はもう内々に申し込みが始まってるようですね。
分譲２２戸は、今日までの申し込み予定者数を考えると、平均競争率８倍~１０倍、即日完売になるそうです。

[492: 匿名さん]

＞482さん
公平且つ細部に渡って貴重なご意見でありMRを見学するに当たり大変参考になりました！両社にとっても今後の参考になるご意見であると確信いたします。

[493: 匿名さん]

＞490
＞434
住所、住所と低レベル。解っていない人はもう相手にするだけ無駄です。

[494: 匿名さん]

＞490
全く分かってないですね。グランだって10年経てば古くなるんですよ。グランの歴史はこれからでしょ。

[495: 匿名さん]

>>488
賃貸の申し込みが開始といってもできるのは2年後ですよね。もう家賃とか決まっているんですか？まだMRもオープンしていない段階で8〜10倍とはどこからの情報ですか？

[496: 匿名さん]

間取り一部公開されていますが、よさげですね。さすが竹中施工。天井高はどのくらいなんだろうか

[497: 匿名さん]

482さん
この文章から推察しますと昔、かなりの地位にいらした方のように思います。教養溢れる表現力に吸い込まれて読みました。パークマンション駐車場前が宮内庁の敷地である事もご存知でした。私は長官の公邸と思っておりました。デザイナーの件も確かに三沢さんは関与していませんでした。このレスをステマと片付ける方は嘆かわしいです。

[498: 匿名さん]

＞496
天井高は270はあると思います。上層階はもう少し高いかもしれません。

[499: 匿名さん]

＞490
港区の3A対抗して何の意味があるの？

[500: 物件比較中さん]

＞482さん
両者の長所・短所を冷静に分析された素晴らしいコメントです。
興味深く拝見いたしました。
ますますこの物件が楽しみになりました。
10年後も代表作として語り継がれる作品であることを願います。

[501: 物件比較中さん]

3Aって、番町に対抗できる場所なの？　

[502: 匿名さん]

>>491
それをバカバカしいと言える人は、はるかに高い家賃払って丸の内オフィスを借りてる大企業や外資もみんなバカと言える人ですね。信用やステータスってよっぽど個人や企業で突出してない限り、住所や職業で判断されるのですよ。
九段アドレスじゃお話になりません。九段アドレスに坪450以上払う人の気が知れない。

[503: 匿名さん]

ある程度理解できますが、そこまで固執する方の気も知れません。

[504: 匿名さん]

＞502
だから九段に住まなければいいでしよ。個人の考え迄、強制できないてすよ。

[506: 匿名さん]

三菱地所レジデンス≒藤和不動産　です

グランで地所の名に近づけるよう頑張るつもりなんでしょうけど

[507: 匿名さん]

>>502
常識的には
>>491さんと同意見です。

[508: 匿名さん]

ここのスレ見ていると今のマンションがどうでも良くなります。心は千鳥ヶ淵へ

[509: 匿名さん]

やはり＞482さんのレスが強烈でした、一度は高速、大気汚染とかで断念しょうと思いましたが千鳥ヶ淵への想いが呼び覚まされましたね。

[510: 匿名さん]

＞506
合併はどこの会社にもある事でしょう。三共と第一製薬もです。ステマとか偏見は止めた方がよろしいかと思います。

[511: 匿名さん]

合併というか、三菱がダメダメだった藤和を救済しただけでしょ。

少なくとも親会社の株屋から見放されたノルマ不動産よりは信頼できると思う。

[512: 匿名さん]

↑ ノルマ→ 野村？

[513: 匿名さん]

高速、大通りはダメでしょ。普通。
まぁ、欲しい人が買うのは自由なのだけど。

[514: 匿名さん]

まさか子連れでここに住む人はいないと思うが、念のため。

『最新脳科学で読み解く 0歳からの子育て』
サンドラ アーモット・サム ワン(著)より。

「難聴は爆竹などのように短時間とても大きな音にさらされた場合も、 自動車の騒音などのように中程度の音量にさらされつづけたときにも 起こります（騒音の多い高速道路そばに住んでいると、部屋で爆竹を 鳴らしたのと同じくらい子供の聴力に影響します）。」

[515: 匿名さん]

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/15537/17506/1708612

幹線道路から５０メートル以内に住んでいる人は肺がんや胃がんになるリスクが高いことが、千葉県がんセンター研究局疫学研究部の三上春夫部長らの調査で分かった。男性の肺がんで１．７６倍、男女の胃がんで１．６８倍、それぞれ発生率が高くなっているという。

[516: 購入検討中さん]

バルコニーからの皇居の眺めは逸脱だね。こりゃー売れるは。施工も竹中で鉄板笑。２０戸なんていわないで、もっと販売して欲しかったわ。

[517: 物件比較中さん]

>515
こういう捏造記事を書く馬鹿は、消えてほしい！

[518: 匿名さん]

＞５１４
うちは、小さい子供がいますよ。騒音は問題になりません。
学校へは、車で送迎しますが。

[522: 物件比較中さん]

いい物件だね。流石地所。本領発揮かな。案内会楽しみだ。仕様・設備もすごいもんがでてくること期待だ。

[523: 匿名さん]

いよいよですかね。仕様、設備は？パークマンションと多分比較しちゃうかな。リビング、廊下、水廻りの床は大理石がいいけれど。リビングのエアコンはビルトイン。その他は三菱電機よりダイキンがいいけど？グラン三番町はWDがなかったからここもなさそう。AEGかミーレがあるといいけどないでしょう。キッチンはモーリさんですかな？それとも竹中さん系かな？

[526: 物件比較中さん]

設備はパーマン並みは期待したいですね。そんなよりも、ここ、バルコニーからの眺望、ハンパでないね。日本一やね笑。

[527: 匿名さん]

眺めはいいし施工も竹中。それは間違いなくいいんだけど
現地に行けばわかるが排気ガス・粉塵がすごい。それだけがとにかく残念

肺癌リスクが高いだけじゃなく、子供ならぜんそく・アトピーになりに行くようなもの

いつ死んでもいい爺が老後に住むならいいかも

[528: 住まいに詳しい人]

>現地に行けばわかるが排気ガス・粉塵がすごい。

すごいなあ
生身で窒素酸化物や浮遊粒子状物質を検知出来るとは
超能力でも持っているのか？

[529: 匿名さん]

わからないの？　鈍感すぎ

[530: 匿名さん]

わかるの？　敏感すぎ

[531: 物件比較中さん]

まあ、お子さん対策は別途考えていただくこととし、物件について意見交換しましょうや笑

[532: 匿名さん]

隣はいわゆる「無名戦士の墓」。
昼はよいとして、夜寝る時、怖くないですか？

[533: 匿名さん]

そう思う人はやめておけばいいと思います。

[535: 匿名さん]

>527

現地に何度も行ってきましたが、排ガスが粉塵なんて全然大したこと無いですよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[537: 匿名さん]

本当に現地歩いたの？高速気にならないの？

ＰＭ千鳥ヶ淵がいかに希少な立地っだったかが分かります。

[538: ご近所さん]

↑　ええ。　今近くに住んでますので、現地は良く通ります。高速、気にならないですよ。
PMの立地は良いが、私は外観が嫌いなので。安っぽくて。。

[539: 匿名さん]

↑ 安っぼい。美的感覚ゼロ。

[540: 匿名さん]

＞537
全く同感。虫の声がして安らぎます。片や高速の騒音。

[541: ご近所さん]

三井PMの一階のギャラリーは、本当に失敗作ですね。安っぽくて喫茶店のようです。管理も全く行き届いていない。

[542: 匿名さん]

↑ 確かにギャラリーは必要なかったかも、でも管理会社は良いですよ。良くないソースは？

[543: 匿名さん]

さっさと22戸売って千鳥ヶ淵を静かにしてよ。

[544: 匿名さん]

＞538
ご近所さん、是非ご購入を！外野のご意見、主観だけでなく。

[545: 購入検討中さん]

生まれも育ちも千代田区某所。健康のために毎朝緑道を走っています。パークマンションもこの物件も甲乙付けがたくどちらも素晴らしい。高速の音、ときどきいる目立ちたがり屋さんの爆音以外はあまり気になりませんよ。都心のマンションで窓開けて生活される方がどのくらいいらっしゃるか分かりませんが、それでも気にならないレベルかと。粉塵も同様、深呼吸しても気になったことはないです。私が都会育ちのせいなのかも。いずれにしても10年、20年と経つうちにどちらも今より軽減されることでしょう。

[546: 匿名さん]

by 匿名さん　2013-08-15 05:00:05
同じご近所さんでもこちらのレスが10倍信憑性と説得力があります！

内堀通りの反対側に住んでる者です。
目の前の高速は都心環状線でかつ急勾配＋トンネル出口で、一日中大型トラックなどがエンジン音の唸りをあげてるし、さらに深夜や土日は爆音のルーレット族とそれを取り締まるパトカーのサイレンが・・・
またこれらの音はトンネル出口によって増幅されてもいるのは言うまでもない。
あと窓やベランダも圧倒的な排ガスで、掃除・クリーニングしてもすぐまた真っ黒になるので。
地図で見れば一目瞭然だが、この物件はこの一帯の中でも特に首都高とは目と鼻の先ほどの至近距離。
騒音・排ガス問題は推して知るべし。
しかも

[547: 購入検討中さん]

なるほど、それは残念なことですね。私が鈍感なせいか現地に立ってみてもそこまでとは思えないんですけど。都会に住むって敏感な方にはかなり厳しいものなんですね。どこか郊外にでも静かな物件が見つかると良いですね。

[548: 住まいに詳しい人]

>これらの音はトンネル出口によって増幅されてもいるのは言うまでもない。

首都高のトンネルって、
わざわざ電源を引いて騒音を増幅するアンプがついているのかｗ

共鳴しないのであれば、エネルギーは単純に減衰するわけだから
トンネルは騒音を減らすだけだよなあ

[549: 匿名さん]

＞545
確かにロスナイはあります。でも生涯、窓を開けないで人間は生活できるでしょうか？エアコンを使用しない時期は網戸にして自然の風を取り込みたいですよ。ここははっきり言って皇居の眺望だけか勝負のマンションですね。眺望だけで生活はできません。

[550: 匿名さん]

度々登場する住まいに詳しい人ってここの売主の協力者？

[551: 匿名さん]

>>548
どんな住まいに詳しいのか？信用できません。タクシー会社及び運転手さんに確認、検証済みです。最後は施工会社に確認しましょうか？

[552: 匿名さん]

＞548
分かってないね。事実は事実なんだよ。かばいたい気持は解るけどね。

[553: ビギナーさん]

騒音に粉塵
いやいやこの程度のネガでは倍率を下げさせるのは不十分ですよ！
霊が出るとか、祟りがあるとか、監視されるとか他にネガ要素ないのかね？

でもこの物件を買おうって人がこんなチンケな板見てるわけもないけどね

[554: 匿名さん]

↑ネガ？倍率下げ？関係ない。事実だから仕方ないね。

[555: 匿名さん]

見てる人もいます。参考意見として。どこのスレも検討者は一応見てるものです。

[556: 住まいに詳しい人]

>>551
タクシー会社が土木や環境工学を調査研究しているとは知らなかったｗ

それって千鳥ヶ淵で休憩している運転手さんが
「飛島建設の本社前より、パークマンションの前の方が静かだよ」と言ってるだけでしょ
たぶん「トンネルが騒音を増幅する」などとは言ってないはず
話を盛るのはヤメましょーよ
　
　
首都高の影響でといえば騒音や大気汚染もあるだろーけど
そこまで気にする人なら、低周波振動あたりも気にした方がいいんじゃない？

建物や家具などの固有振動数が一致することは確率的にあまりないし
仮に一致しても同じ周波数がずっと連続するとも思えないが
それこそ万が一を回避するために「検証はしているのか？」と質問してみたら？

[557: 匿名さん]

もうどうでもいいよ。要は買いたい人が買えばいいだけの話。完

[559: 匿名さん]

パスって便利な言葉だね。
まるで買う金があるかのように聞こえる（笑）

[560: 匿名さん]

パスはパスでしよ。お金があっても買わないと言う事でしょ。

[561: 匿名さん]

階高3.4m　天井高2.5mとのこと　（最上階は別）
別に最上階じゃなくても超高級物件なんだから
もっとあっても良かったんじゃなかろうか

[562: 物件比較中さん]

↑
ですね。すこしがっかりだが、かろうじて2.5は我慢出来る範囲かな（ただし、下がりがあったらブーかなww）。我慢ならんお人もおられると思うが（笑

[563: ご近所さん]

立地からして超安値。
私は必ず購入する気なので、ネガ大歓迎です。

[565: 匿名さん]

しかしここまで騒音問題が大きくなるとはね。

火のない所に云々とはよく言ったもんだ。

[566: 匿名さん]

超安値？必ず買う。抽選当たりますかな？

[567: 匿名さん]

このレベルのマンションで騒音対策が万全でないわけがない。
問題があれば対応も可能。
しかし地番は一生変えられません。
眺望もこちらの方が皇居だけでなく東京全体を見渡せるのではるかにダイナミック。
このスレではPM関係者が頑張ってますが、PMじゃ相手にならないレベルのマンションですよ。

[568: 匿名さん]

↑ 大袈裟ですな。具体的な騒音対策を示さないと。防音ガラスを厚くするだけでは高速傍のどこのマンションでもやっている事である。まあ、地番の話は何回も出て来てるがこだわる人はこだわれば良し。日本人はマスコミに注目されるとすぐに飛びつく習性がありますからな。消費税が上がる前の駆け込みであろうが実に上手い時期に販売と重なった。

[569: 匿名さん]

高速もそうですが事業協力者住戸の多さに圧倒されますね。その点は恐らく日本一になるでしょう。

[571: 匿名さん]

今週末より一般内覧が始まりますが、環境以前の議決権問題がクリア出来ない限り撤退です。

[572: 匿名さん]

↑惚れると何も見えなくなるのと同じですね。購入は、基本・原点を大切に判断したいですね。

[573: 匿名さん]

先日、内覧の予約を入れようとしたら、結構予約が埋まってしまって取りずらくなってしまっているとのこと。でも、予算を聞かれて、答えるとすぐに思い通りの早い日にちで予約がその場で出来ました。予算を低く伝えていたら予約は取れなかったと思った。

[574: 匿名さん]

売主は当然、高い部屋から売りたい訳です。予約の際、買い替えがあるとは言わない事です。敬遠されるかも。

[575: 匿名さん]

天井高2.5って価格帯のわりには低い。
やっぱり三菱というより藤和だな、今のマンション事業は。
毎日飽きもせずここで質が低くバレバレのステマを書いてるのも藤和系の社員だろうな。それとも地権者？にしても逆効果だよ。

[576: 匿名さん]

天井高250は確かに低くてビックリ。売る側はとかく物件の長所しか言わないから疑問点は納得いく迄聞くべきであり答えが曖昧だったら自分で調べたりする事が重要である。高速の騒音に関しても深夜、早朝、休日と足を運び確認する事をお勧めする。自分は過去に失敗しているので念の為申し上げる。

[577: 匿名さん]

↑ ちなみにPMは下がり壁なしで2730

[578: 匿名さん]

たしかに２．５メートルは低いですね。グラン三番町でもMAX２．６ありますから。
７０㎡最低１６０００万円は、三番町の２倍弱。内装はどうにでもなるけど、躯体、仕様はそれなりにしないと。
三菱さんも、たぶんこの物件には、コストを抑えてさやを抜くなんていうケチな料簡はないだろうから、ほんとは、地権者分なしで、いまの三菱の名刺の意味でもっと存分に贅を尽くしたかったのではないでしょうかね。

[579: 匿名さん]

この立地でパーキングが全戸分ないのはお粗末。車がないと移動できない場所。54台で賃貸分が何台なのか知らないが。この価格では稼働率以前の問題である。駐車場が割り当てられず断念する人もあろう。来客用スペースも恐らくないであろう。

[580: ご近所さん]

まあ、いかにネガっても、千鳥ヶ淵では最後の超高級物件。
パーマンは１０年物。　この物件の優位性は変わらない。申し込みが楽しみ。。。