低燃費住宅

[物件比較中さん]

低燃費住宅の高気密・高断熱に加え、メンテナンスがいらない外壁に魅力を感じています
低燃費住宅を考えておられる方、実際に住まわれている方、情報を頂ければと思います
建築予定地は岡山県です　岡山県はタケイという会社が施工させています
よろしくお願いします

[401: 通りがかりさん]

>>394
アルセコとても良いですよね。
気密断熱性に加えて、外壁メンテの手間が大幅に無いことが魅力です。
ウェルネス標準仕様がレッドアートに変わり、良い意味でも悪い意味でもどうなることやら。

[402: 匿名さん]

＞私も素人ですが、>>396の説明に納得する方がすごいかなぁ、と
まず、素人でも400の知恵ではダメだろうな。
自分を基準にするあたり、知恵遅れと言うしかない。
ウェルネストホームは高性能住宅の標準仕様として屋根断熱300ミリを約束している。
https://wellnesthome.jp/technology/
【１"当該の断熱構造が、天井断熱でなく屋根断熱・通気層無しであること"】
の質問は知恵遅れの人間でなければできない質問、つまり、大スベリな質問。
こんな質問はおじさん以外にできない。
おじさんはウェルネストホームの関係者でないから標準仕様なんて全く知らない。
だから、大スベリな質問が出てきた。
標準仕様の意味すら理解できていない。
日本語の勉強からやり直しだ。
2.3の質問においては意味不明。
誰がパッシブハウスの話をしているの？
知恵のない証拠。
アルセコが悪いなどとは誰も言っていない。
知恵がないからいつも大スベリなおじさん。
削除依頼しないでね。

[403: 匿名さん]

本当に自作自演してたのか、、、
ドン引きだよ、教祖様、、、

教祖様以外の皆様には好評の、コントの続きやるね。

ショートコント：アンチ低燃費住宅の教祖様その３
教祖様「ドイツ技術由来の低燃費住宅は、日本で建てると弊害が出るぞー！」
住人「スウェーデンハウスもまずいのか？　具体的な弊害って何？」
教祖様「自分のレスが削除されるのなら、それは教えられない！」
（そして、掲示板管理人によって教祖様のレスが削除される）
一同「・・・？」

続きまして：教祖様その４
教祖様「低燃費住宅の構造見学会に行ったら、完全に雨漏りする屋根だった！」（ﾄﾞﾔｧ
おじさん（教祖様の天敵）「現地に行ったのなら、きちんと屋根構造の詳細を確認したんか？」
教祖様「してないけど、雨漏りする構造なんだってば！」
一同「（確認しないんかい・・・）」

その５以降は個人的には期待してないので！
失態おかしたら、敬意を払っていじりますが

[404: 匿名さん]

教祖様傑作です
次回作も期待しています

[405: 匿名さん]

さすがおじさん、食い付きが早い。
だけど、知恵遅れのコントはすべるだけで笑えない。
ドン引きするだけ。

コントその3：スエーデンハウスも沖縄で営業しているならウェルネストホームと同じ間抜けだということが理解できていない。
おじさんに知恵がない証拠。

コントその4：見学会の家が屋根断熱でないなら、ウェルネスト住宅が大嘘つきか手抜き工事をしている証拠。
手抜きをしている本人に手抜きしているの？って聞くことは知恵のない人間でしかできない。

スベりっぱなしのコント、ご苦労さん。
すべらないコント期待してるよ。

[406: 匿名さん]

スウェーデンハウスが北海道で営業しているならそれなりの評価も得られるが、沖縄で営業となると、馬鹿にされるだけ。
おじさんは、知恵がないからそこのところが解らない。
早田教祖も同じ。
知恵のない教祖。
似た者同士ということだ。
【類は友を呼ぶ。】

[407: 匿名さん]

ここまでくると介護だな、、、


こんにちは、先日は貴社の香川県まんのう町の見学会に
参加させていただいた教祖様と申します。
その節はどうもありがとうございました。
屋根の構造で気になる点があり、質問させていただきたく存じます。
貴社の標準仕様とされている300mmの屋根断熱は、
今回の見学会のお宅でも採用されてますでしょうか。
香川県は比較的降雨量が少ないとは言え、
かなり緩い勾配の屋根であり、
雨漏りや壁内結露のリスクがかなり高いのでは
ないかと非常に気に掛かりました。
天井断熱や屋根通気層の有無なども含めて、ご教示いただけますと幸いです。
お忙しい中恐れ入りますが、どうぞよろしくお願い申し上げます。

↑の内容を推敲してくれ。
送りづらければ代わりに送ってあげるよ。

[408: 匿名さん]

＞送りづらければ代わりに送ってあげるよ
お疲れさん、
おじさん、いや信者様、是非、信者様の方から送ってくれ。
信者様の尊敬する早〇教祖様も首を長くして待っていると思う。
少し付け加えてほしい。
HPでのウェルネストホームの性能基準仕様は客寄せパンダであって、予算次第では基準性能がグレードダウンすることは一般的なのか、真相を聞いてほしい。
https://wellnesthome.jp/technology/
つまり、施主の予算次第では
1、屋根断熱300→天井断熱100
2、断熱トリプルサッシ→アルミペアガラスサッシ
3、壁のダブル断熱185mm→GW10k100mmシングル断熱
4、超高耐久仕様→短命脆弱仕様
5、耐震等級3→耐震等級1
6、居間間温度差2℃→居間間温度差8℃
書けばキリがない。
施主の予算次第では1～6の例みたいに基準性能グレードダウンは、まんのう町現場と同じく、ウェルネストでは当たり前の事なのか。
さらには、施主の予算次第で2階建てが平屋建てになり、40坪希望の間取りが20坪となる。
外観のデザインは予算次第では犬小屋みたいな単調なデザインとなり、さらには、予算次第で昭和初期の粗悪住宅にまでグレードダウンすることもありえるわけだ。
ウェルネストホームの標準仕様はピンであり、予算削減によるオプション次第ではキリになることもあるということですね。
他業者の逆パターンで、基準性能グレードダウンを追加オプションとして採用しているわけだ。
それって、ペテンじゃね？信者様。
それとね、降雨量と雨漏りは関係ない。
洪水で雨漏りするとでも思っているの？
それは床下浸水であって、雨漏りとは言わない。
だから平気で屋根勾配を緩くするわけだ。
可哀想なのはまんのう町の施主だ。
信者様が尊敬する早田教祖様にを通じ、まんのう町の施主にこのスレの存在を伝えてほしい。
もう一つ、早〇教祖様に聞いてほしい。
石〇教祖でもいいし、芝〇教祖でもいい。
まんのう町の現場以外で、木造住宅であんな緩勾配の切妻屋根の家を過去に作ったことあるのか、あるのなら公開してほしい。
100％雨漏りしているからだ。
結局、信者様の証言からウェルネストホームの基準性能って存在しないことになる。
基本性能に関する標準仕様をコロコロと変えるウェルネストって節操のない家ということか。

[409: 匿名さん]

親切心でもうひとつ。
どちらが基準性能なんだい？
追加オプション次第でどちらも基準性能なんだろうが。
教祖様に確認しといて。

[410: 通りがかりさん]

>>408 匿名さん
過去のスレから推察するに、あんたまんのう町近隣の住民なんでしょ。
行き過ぎた言動は控えた方がいいよ。
完全に名誉毀損・侮辱罪だからね。
ウェルネストホーム側の怒りを買えばあっという間に特定されて、民事・刑事に持っていかれるだけの発言をしているよ。
こういう場だからこそ節度が必要だよ。

[411: 匿名さん]

>410
一人上手の通りがかりさん　
やっとご登場ですか。
どこが侮辱罪、名誉棄損に当たるか、指摘してごらん。
掲示板の肝は、いろいろな情報が集まることです。
根も葉もない中傷でなければ、消費者にとっては有益な情報です。
至って、健康だと思いますよ。
信者様、早〇教祖様にキチンとそのことは伝えてね。
朝早くからご苦労さん。

[412: 匿名さん]

>>409
降雨量と雨漏りは関係ないと断言してしまう人には理解が難しいかもしれませんが、
音圧を表す単位はそもそも２種類あるんですよ。

dB SPL（デシベルエスピーエル）
と
hPa（ヘクトパスカル）

すごく大雑把な説明すると
80 dB SPL = 200000 hPa （走行中の電車内）
40 dB SPL = 2000 hPa （図書館内）

dB SPLベースなら、40÷80＝1/2 で50%
hPaベースなら 2000÷200000=1/100

詳細を知りたければ、上記単位と常用対数で調べてみて下さい。
高校で数学を履修していれば、logを思い出して下さい。

ただし遮音性の評価としてwellnest homeの図が不親切であるとは思います。

[413: 412]

申し訳ないですが、訂正させて下さい。
凡ミスです。

>>412
hPa（ヘクトパスカル）
は
μPa（マイクロパスカル）
の誤りです。

[414: 匿名さん]

屁理屈おじさんの登場だ。
＞412の説明は、無知な消費者をいかにペテンにかけるかの手段を、ウェルネストを代理しておじさんが説明しているようなものだ。
下図を見て、一方がdB 単位の説明で、他方がPa単位の説明だと気づくのは、ペテンを意図したご本人以外に誰も判らない。
施主から改めて1/100の防音性能にクレームがあれば、言い訳用の屁理屈を用意していたわけだ。
おじさんは、ウェルネストホームの関係者でもないのに、ウェルネストホームがさもペテン師であるかのような代理発言内容は、根も葉もない中傷に当たり、どちらかというと悪質だな。
代理権の委任状でも貰っているの？
でなければ、訴えられるよ。
ニワカ知識自慢症は相変わらずだ。
それを言われないためには、ニワカ知識の大元にリンクを張ればいい。
お手本だ。
遮音性能の表し方
http://www.melcoairtec.co.jp/info/interception/index.html
よく勉強してね。
おじさんは病人だからこれ以上相手にしないけどね。

[415: 412]

あらあら、、、
私は音響関係の過去を過去にしてまして
この手の勘違いによく遭遇しておりましたので
説明してみたのですが、難解だったようですね。
大体の皆様はこれで理解されるのですが。残念です。

屁理屈ついでに、防音と遮音は異なる概念ですので、
混同されないように気をつけて下さいね。

その遮音性能表示に基づいた記事をwellnest homeが書いてます。
https://wellnesthome.jp/229/
数字やグラフがたくさん出てきて大変でしょうからエッセンスだけ。
サッシ T3相当
外壁 D30から50 程度
だそうです。

[416: 匿名さん]

＞私は音響関係の過去を過去にしてまして
なるほど、今はプータロー、或いはウェルネストさんの営業？
私がウェルネストの代表なら、窓の遮音性能はT-4相当、或いは40db差の遮音性能と表記するね。
1/100の遮音性能と表記する裏にはウェルネストさんの本心が垣間見られる。
専門知識を持たない一般施主向けの悪意に満ちた表記方法だ。
誰がこの表記方法を指示したのかな。
早〇教祖様かな。
企業コンプライアンスそのものを疑わざるを得ない。

[417: 匿名さん]

話題ついでに、ウェルネストさんと同スタンスのスウェーデンハウスさんの遮音に関する表記方法を調べてみた。
専門知識を持たない一般施主に向けた親切な表記だ。
この会社の一般消費者に対する姿勢が伺われる。
下記に紹介する。
1/100の遮音性能と表記するウェルネストさんとの違いを見比べてほしい。

[418: 412]

>>416-417
そうなんです。それには同意です。
wellnest homeの図が不親切な表示と私が言ったのは、そういうことなのです。
ホームページを掘っていけば親切表示もあるんですけどね。
添付参照して下さい。

ただ2017年と2019年で比較すると
標準仕様に変更があって、
遮音性に関するところで言えば

窓:ユーロサッシ → 旭化成？と共同開発したオリジナルサッシ
外壁:断熱材240 mm → 300 mm

今後も標準仕様は変わっていくだろうから、
その時点での細かいことは直接聴いてねー、
ってスタンスなんでしょう。

[419: 匿名さん]

＞そうなんです。それには同意です。
つまり、ウェルネストさんは、悪意から専門知識を持たない施主に向かって不親切な表示しかできないわけですね。
世間ではそれらのことをペテン商法だと言っています。
でもそれらの批判をかわすために、
＞ホームページを掘っていけば親切表示もある
ということなのですね。
やっぱりペテン商法ですね。
スウェーデンハウスみたいに、すっきり表示はできないわけですか。

[420: 匿名さん]

＞418
ウェルネストさんに標準仕様なんてあるのですか？
標準仕様の意味が判っているの？

[421: 匿名さん]

ウェルネストさんに性能に関する標準仕様があるならば、その性能に関する標準仕様から外れた家はウェルネストホームではなくなるという感覚は教祖様は持っていないらしい。
私から言わせれば、まんのう町のウェルネストホームの性能標準仕様から外れた屋根断熱は、もはや、ウェルネストホームではないと思っている。
ウェルネストの性能に憧れて、高いコストを犠牲にして依頼した施主の事を思うと胸が痛む。
屋根断熱だけなの？
性能グレードダウンしたのは。

[422: 匿名さん]

スウェーデンハウスさんを引き合いに出されているが、外観デザインでは天と地の差がある。
ウェルネストさんは高コストなのにデザインを落とす理由が判らない。
犬小屋まがいの家ならデザインなんて必要ない。
デザイン料がいらない分、安くならないといけない。
施主が我慢できているのが不思議だ。

[423: 匿名さん]

ウェルネストホームさんの床断熱に興味を持って調べたが、どこにも説明図や現場写真はない。
説明図の代わりに早田教祖のジェスチャーによる口説明だ。
これには驚いた。
すべてが万事この調子なのか。
専門知識を持たない一般施主向けの説明だとしたら、胡散臭くて笑ってしまう。
教祖様は一般的な羞恥心がないみたいだ。
動画を見ている全員が信者だと勘違いしているみたいだ。
信者を馬鹿にしている。

[424: 匿名さん]

荒ぶってるなぁ・・・　四方八方でやりあってるから発症してしまいましたか・・・
ちゃんと先生に言われた時間を守って、薬を飲んでる？
通院は自己中断しちゃダメよ

ショートコント：アンチ低燃費住宅の教祖様その５
教祖様「降雨量と雨漏りは無関係だ！」
一同「（雨が降らなきゃ、漏るものも無いのに・・・）」

続きまして教祖様その６
教祖様「低燃費住宅の遮音性の表示はおかしいぞ！　理解できない！」
412「PaとdBの違いが分かれば理解できるで。対数の知識があればなお分かるよ。」
教祖様「専門的知識だから理解できない！！！」
一同「（高校数学って専門的知識かな・・・？）」

教祖様その７
教祖様「ウェルネストはデザインが悪い！　犬小屋まがいだ！」
一同「（そんな高気密高断熱な犬小屋があったら見てみたいよ・・・）」

どうでもいいけど、うちの犬小屋はどちらかというとスウェーデンハウスに近いデザインだわ

[425: 匿名さん]

また知恵のないコントが返ってきた。

コント5　降雨量が少ないということは、雨が全く降らない事なの？　知恵が足りないな～

コント6　意味不明？？？＞418の匿名さんはおかしいことに理解を示したぞ。やっぱり君は知恵がないな～

コント7　これは私見ではなく、巷の噂を代表して言っただけ。世間の目って厳しいね。

＞うちの犬小屋はどちらかというとスウェーデンハウスに近いデザインだわ
うちの犬小屋だけでなく、他の犬小屋を見ての感想もお願いね。
君んちに長期優良住宅建築証明書はないの？
ウェルネストさん困っているぞ。

君はコント入れるたびに大スベリするね。
でも、このスレを盛り上げるには君みたいなボケの存在は必要だ。
これからも頑張ってくれ。

[426: 匿名さん]

いやはや皆から嘲笑されても、独自路線を貫く教祖様さすがでございます。
みんな見てるぞ

ところで、例のウェルネストホームに質問する件、>>407
メールがよい？　youtubeがよい？
あと、さすがに自分が訴えられるのイヤなので、
"知人が言ってた"みたいな伝聞形式にして良い？

[427: 検討板ユーザーさん]

>>426 匿名さん
「この板の教祖様が言ってた」でいいんじゃない。まんま真実だし。
企業・個人に対する誹謗中傷がこれだけ揃っていれば、ウェルネストホームも法的に動きやすいだろうし。

[428: 匿名さん]

＞426
信者様の提案だから好きなようにすればいいと思うよ。
本人は誹謗中傷とは思っていないないから厄介なことだと思うよ。
むしろ、専門知識を持たない弱い立場の消費者の味方だと思っている。
それはそれとして、信者様の教祖でもある早〇教祖様にお願いして、この掲示板で公開討論しないか。
こちらは消費者の役に立ちたいと思っているし、ウェルネストホームも疚しいところがなければ、私を論破することで、ますます株が上がると思うよ。
論破した、しないに関しては、当人や関係者の判断ではなく、後日の判断に任せることにしないか。
企業は社会的な責任もあるっていうことをこの掲示板で実行するいい機会だ。
建築業界に対する不信感を拭うための、実験的な試金石となるかもしれない。
お互い、この建築業界に流れている不信感を取り除くための努力をしないか。
＞424　匿名さん
＞うちの犬小屋はどちらかというとスウェーデンハウスに近いデザインだわ
http://tnp-nagoya.com/6604
参考にして感想を言ってほしいな。
このサイトは安全でないサイトだからその辺は考慮してください。

[429: 匿名さん]

アルセコ外断熱に関してはこんな情報もある。
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/13166015818...
私の見解と同じだ。

[430: 412]

あまりにも議論するための基礎知識、教養が少な過ぎるので、
議論にならないかと思います。

建築の理解と議論には物理学数学の素養が必須です。
対数の概念すらご存知ない、
そしてそれを指摘されると専門知識だと切り捨て自ら学ぼうとせず、
さらには口汚く罵る。

この姿勢は建設的な議論を交わすにあたり致命的な欠点です。
論理で抵抗できていないから、「教祖様」と宗教家扱いされているんですよ。

[431: 匿名さん]

＞430
おやおや、専門知識を持たない一般消費者に対しての公開討論ですよ。
主旨がよく呑み込めていないみたいですね。
だから、知恵が云々と指摘される。
知識なんてネット上で無数に氾濫している。
あなたの足りない知恵を駆使し、ネット上の知識を引用し、専門知識を持たない消費者でも理解できる説明さえすればいい。
私を専門知識のない一般消費者だと思って設明していただきたい。
私もネット上のニワカ知識を引用しながら、＞429みたいに教祖様の説明に対して異論を唱えていく。
一般消費者に理解できないような公開討論はしても意味がない。
ウェルネストホームのHPサイトはどうして安全ではないの？？？
セキュリティソフトから忠告を受けている。
顧客のプライバシー侵害でもしているの？

[432: 検討板ユーザーさん]

>>431 匿名さん
公開討論やりたいなら、こんな所でコソコソしてないで、ユーチューバーにでもなってウェルネストホームに突撃インタビューしてきなよ。
こんな板で公開討論やられても信憑性や公平性にかけると思うけど。
専門知識を持たない弱い立場の消費者の味方なら、行動で示してください。
板上だけの中途半端な正義感はいりません。
こんな所で何を言おうが現実は変わりません。
さぁ行動を！

[437: 匿名さん]

[No.433～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[438: 検討者さん]

１種換気良いなぁ
二酸化炭素もしっかり交換できるかなぁ

[439: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[440: 匿名さん]

おじさん、ご苦労さん。
こんな証明書、誰でも作成できる。
まことさんも気の毒と言えば気の毒だし、自己責任の部分もある。
仮に、この書類が本物だとしても、適合証明にはなっていない。
一番下のチェックのない項目は何を意味するか。
ニワカ知識では理解できないだろうな。
押印のない書類を受け取って喜んでいる施主って珍しいね。
ままごとでもしてるのかな。
こんな書類見せられて、長期優良住宅の証だと喜んでいる施主は憐れというしかない。
もし、このスレを見ている低燃費住宅の他の施主がいるなら、下記書類で押印のすわった書類を見せるべきだ。
何故なら、長期優良住宅の「税の特例を受けるために必要な書類」だからだ。

[441: 検討板ユーザーさん]

もういいんでない？
440みたいなヤツは相手にしないのが一番良い。素通りで行きましょう。

[442: 匿名さん]

＞441
＞もういいんでない？
それを言うなら＞439に言わないと。
＞439がボケを出すからつっこんだだけ。
それと、まことさん、他の記事読んでると、さくらみたいだな。
例の証明書アップが追記で出るあたり、このスレに参加している節がある。
441は当人かな？

[443: 匿名さん]

まことさん、6月の光熱費、新築住宅なら普通の光熱費なのに喜んでいる辺り、最近の住宅事情を知らないらしい。
6月の光熱費なんて誰も興味ないよ。
それとも、まことさんちは6月でも冷暖房を利用しているのかな？
福岡だから冷房なんだろうな。
できれば、追記で7月8月の光熱費を公開してほしい。

[444: 匿名さん]

追記
光熱費公開の際は太陽光での消費電力も上乗せした数値でお願いね。
6月の昼間の電力消費が少ないと思ったら、太陽光発電からの電力消費を隠していたんだね。
わざとかな？

[445: 匿名さん]

長期優良住宅の認定取得はそれほど難しいものでもない。
平成30年度の新設住宅における長期優良住宅認定取得住宅戸数は108800戸。
つまり、そこらへんでゴロゴロしている。
基本的な技術さえマスターしていれば誰でも簡単に取れる制度だ。
住宅性能を自慢している住宅なら普通に取得できるし、実際に取得している。
ウェルネストホームはお題目だけは一流だが実績は三流だ。

[446: 匿名さん]

つまり、ウェルネストホームで一流なのは価格とお題目だけ。

[447: 通りがかりさん]

ウェルネストホームでも長期優良住宅建てられます！

[448: 名無しさん]

なるほど、お題目は一流だ。

[449: 名無しさん]

まことさんちは、あんな紙切れで長期優良住宅だと思い込まされていたわけだ。
気の毒と言えば気の毒すぎる。
誰がまことさんを騙したのだろう？

[450: 通りがかりさん]

ここで言われてますが、普通に長期優良住宅認定受けられました

[451: 匿名さん]

>450
でもあんな紙切れでは誰も信用してもらえない。
信用するのは信者だけ。

[452: 通りがかりさん]

何をおっしゃってるのか不明な方がおりますが、
ウェルネストホームでも低燃費住宅普及の会でも
しっかりと長期優良住宅認定受けられますので、
検討中の方は御心配なさらずに。

[453: 名無しさん]

＞しっかりと長期優良住宅認定受けられます
何を馬鹿なことをおしゃいます。
普通の建築屋なら誰でも当たり前に受けられる。
要するに、ウェルネストホームでは長期優良住宅認定の実績がないだけ。
つまり、お題目だけ。
情けなか。

[454: 通りがかりさん]

長期優良住宅認定受けられますので、
無根拠な誹謗中傷に惑わされないでくださいね

[455: 匿名さん]

実績がないことと、受けられないこととは全く意味が違う。
＞454は日本人？

[456: 名無し]

>>455 匿名さん

>>455 匿名さん
いやー、アンチが凄いな！
ウェルネストホームにお客とられた営業か、建てたくても建てれなかったひがみか、普段から上司にこき使われて、こんな所でしか鬱憤を晴らせない寂しい人なのか、どれにせよコミュ障だし、愛着障害なんだろうね。小さい頃に母親から見捨てられてたのかな？可哀想に。

この書き込みを見て、すぐ反論したくなってるでしょ？
そして、自論を展開して、さも自分の主張の論理性を言いたいでしょ？
普段から会社で上手くいかないのは上司のせいだとか、こうなったのは環境のせいだとか、自分はいつも正しいのにどうして上手くいかないのか、
それは全てあなたが原因だよ。
強がった反論するのか？上から見下した反論するのか？なんにせよ無視はできないでしょ。
そこがあなたの一番の原因なんだよ。
大義名分のつもりでいろいろ言ってるつもりなんだろうけど、何一つ誰の為にもなってないしさ、その事に気づいてない残念な人なんだろうね。でもそれは会社の人にも同じように思われてるよ。
もしかしたら、今流行りの鬱病の休職中かな？
違うって否定したいでしょ？
長期優良の証明とかいいから、自分の身分を証明してみたら、会社勤めてますって証明を。
そんなのする必要ない？
それは長期優良を証明するのと同じで、あなたに証明する必要はないんだよ。ここはウェルネストホームについて意見交換する場だから、あなたの認証は必要ないんだよ。そこに固執してる事がすごく変だよって皆んなが言ってるんだよ。いくら言っても分かんないよね。
反論したくて、ウズウズしてるでしょ？
反論してもいいよ、いろいろ中傷しながら反論してみたら。社会人の証明もできそうならよろしく。

ちょっとした事なのにスルーできないもんね。
私は反論しないよ。何を言われてもそのままだから安心して。この内容も3日後には削除依頼だすからさ、それまで我慢できそう？
あなたは悪くないよ、親の育て方が悪いだけだから。
でも原因を知った今、これから先はあなたの責任だからね。
ちゃんと病気治して、社会復帰してね。納税は国民の義務だからね。

[457: 通りがかりさん]

検討中の皆様
長期優良住宅認定可能かつ実績あります。

1.ウェルネストホームの公式ホームページ内に
長期優良住宅認定の実績あり、と明言されています。
2.長期優良住宅認定実績のある設計事務所検索サイトにて、
ウェルネストホーム設計部門取締役小林氏の真建築事務所が挙げられています。
3.複数の低燃費住宅/ウェルネストホーム施主ブロガーさんが長期優良住宅認定を受けています。
4.youtubeにて早田氏は少なくとも2動画にて長期優良住宅認定可能と言及しています。

どうぞ詭弁・妄言に惑わされぬようお気をつけ下さい。

[458: 名無し]

＞457
ちゃんと病気治して、社会復帰してね。納税は国民の義務だからね。

[459: 北海道の市民]

ウェルネストホームが本当に活躍できる場所は北海道なのに、どうして北海道には支店がないのですか？

[460: 評判気になるさん]

>>459 北海道の市民さん

函館にありますよ。
ウェルネストホーム直営ではなく低燃費普及の会ですが。
ただ北海道はどこもそれなりの仕様で建てられますからね。逆に差別化が難しいのかも。

[461: 北海道の市民]

＞逆に差別化が難しいのかも。
成程、差別化するために需要を必要とされていない九州に支店を作ったわけだ。
北海道での実績は5棟か。
これじゃビジネスにはならないね。
北海道の住民は目が肥えているのかな。

[462: 北海道の市民]

施工事例を見るとマッチ箱みたいな設計ばかりですね。
これじゃ頼めない。

[463: 匿名さん]

キャラ設定歪んでるうえに日本語がおかしいぞ、教祖様

社会人の証明はもう準備できたか？笑

[464: 北海道の市民]

【ドイツにて生まれた世界基準の住宅】
へ～、世界基準？？？
低燃費住宅はアラスカでもアフリカでも通用するわけだ。
信者はここでコロッといくわけだ。
どうして北海道では普及しないのだろう。

[465: 九州の市民]

北海道ではある理由から長期優良住宅の認定は取れないからね。
長期優良住宅の認定を当たり前に取れる競合他社に明らかに負けちゃう。
九州ならその辺は心配ない。
暖かい地方は壁内結露の心配がないからね。
でも、健康被害に対しては問題がある。

[466: 検討板ユーザーさん]

教祖様、456に反論してみてよ。
自分に都合の悪い正論スレはスルーして、他のスレの粗捜しして反論するんだ？？
そんなやり方はおじさん達社会人の世界じゃ通用しないよ。

[467: 匿名さん]

まーたやってるのか・・・

ショートコント：帰ってきたアンチ低燃費住宅の教祖様
教祖様「低燃費住宅では長期優良住宅建てられない！」（何度も論破されてる話題を自ら蒸し返す）
住人「ほれ、証拠アップしてるブロガーさんいるぞ」
教祖様「そんなものは捏造だ！　証明書を見せろ！」
住人「なんでお前に見せないかんのだ。そもそもお前は社会人である証拠を見せられるか？」
教祖様「・・・」
（教祖様はだんまり決め込んだうえで、北海道・九州市民を騙って論理破綻した謎の自作自演）
一同「マジで社会人じゃないんだな・・・」

いや、、、　マジで社会人じゃないのかよ、教祖様　
学が無いなとは気づいてたけどビックリだよ
この歳になってからの勉強は大変だと思うけど、頑張れよ
また失態があったらいじるけどな

[468: 九州の市民]

九州のウェルネスユーザーで気の毒な方がいる。
彼もウェルネスの被害者の一人だろう。
自分ちが長期優良住宅だと思い込んでいる。
その証として適合証なるものをアップして自慢しているが、早く削除した方がいい。
その適合証が本物だとしても、適合していないことを証明する適合証だからだ。
仮に適合証がすべて合格していても長期優良住宅である証にはならない。
適合証は単なる設計審査が合格したことを示すだけで、実際の建物が長期優良住宅であることを証明するものではない。
まことさんちが長期優良住宅であることの証は下図の認定通知証なるものが存在しなければならない。
あるいは、以前にも説明したが、長期優良住宅建築証明書が必要だ。
彼は素人で被害者だから仕方ない。
彼を騙したプロの業者は誰か。
同じ九州市民としては恥ずかしい思いだ。
異論反論大いに募る。

[469: 匿名さん]

まことさんにとって、教祖様にそんなもの見せる義理は無いだろう

教祖様が社会人の証明出したら、考えてくれるかもな

[470: 九州の市民]

【教祖様にそんなもの見せる義理は無いだろう】ところが、見せる必要のないものをわざわざブログの追記で見せている。
ウェルネスでは長期優良住宅の認定をとれないと言われたことが余程悔しかったのだろう。
気持ちはわかるが、認定証でないものを見せられても迷惑するのはブログの読者だ。
イワシの頭も信心からという諺がある。信者なんてそんなもんだ。そうだろ、金魚の糞君。
君の得意なコントで反論してくれ。
それと、教祖様が何になってほしいんだい？
金魚の糞君が望むものになってあげるよ。
言ってごらん。

[471: 匿名さん]

>>470 九州の市民さん

ちゃんと、ブログのコメント欄を見てから言いなよ。軽率で憶測でしか物が言えないってのは分かってるけどさ、あまりにも低俗過ぎるわ。
きっとここの誰かが要望して、それに応える形でアップしてもらってるよ。
さっきの紙切れが見たいの？
俺が頼んでこようか？
自分じゃ誰にも直接言えないみたいだし。
ここでだけだね、皆んなが相手してくれてるのは。
ただ一人二役とか見苦しいを通り過ぎて、もはやクスリやってんの？ってぐらい頭沸いてるな。

[472: 匿名さん]

可哀想なまことさん、「不適合証」を「認定証」だと教祖様から思い込まされている節がある。認定証も貰っていないのに、自分ちを認定住宅だと信じて疑わない。
信者になると真実が見えなくなる。話題を変えてアルセコ外断熱の危険性でも講釈しようか。詳しくはここで。
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/13166015818...
要約してみると、【1、アルセコはスウェーデンやUSAやカナダで大量の欠陥住宅を引き起こしている。】【2、スウェーデンでは2万戸の欠陥住宅を生んだ。】【3、カナダではリーキーコンド事件として、USAではEIFS事件として、どちらも欠陥住宅事件として話題になった。】【4、それらの欠陥住宅の共通点は、木造建築(戸建て、中層住宅)に外装材として、W断熱/付加断熱をして、通気層を設けずに断熱材に直接塗り壁施工を行っていることです。】【5、アルセコの本場ドイツでは木造建築にはアルセコを使っていない】【5、多くの欠陥住宅裁判を受けて、最高裁はアルセコ欠陥住宅の全面改修を行う判決をだしており、通気層を義務づけています。】【6、木造住宅に塗り壁をおこなうなら、通気層を最低条件として求めたい】木造住宅によるアルセコ外断熱工法が世界各地でこんなに欠陥住宅問題を引きおこしているのに、それをひた隠して平気で標準仕様としているウェルネストホームさんの建築屋としての誠意はどこに置き忘れたのだろうか。誠意より金儲けがそんなに大事なのだろうか。金魚の糞君コントで答えてくれ。

[473: 名無しさん]

要約できてないよ、、、
本当に学が無いなぁ、、、

[474: 匿名さん]

>>472 匿名さん

マジで頭悪いなこいつ。ちゃんと答えろよ
聞いてきてほしいの？
その紙見たら安心して夜眠れるの？
かぁちゃん居ないんだっけ？とうちゃんのスネばっかかじってないで仕事しろよ、お前みたいなのでも1日真面目にさえ働けば、少しは生活の足しになるから。
あとちょっと日本語出来なさすぎ、お前南朝鮮のやつだろ？
もう会社の名刺とかじゃなくて、パスポートをアップしろって！
急げよ！

[475: 九州の市民]

まことさんも気の毒だな。こんな社員のいる会社に我が家を託したわけだ。気の毒というしかない。まことさんもブログで言っているように、ウェルネストホームのデザインはダサい。低価格住宅のデザインより劣る。デザイナーがいない会社なんだな。肝心の光熱費も6月分だけアップして他の月は公表しない。都合が悪いのかな？

[476: 通りがかりさん]

検討中の皆様
低燃費住宅/ウェルネストホーム でももちろん、長期優良住宅認定可能かつ実績あります。

1.ウェルネストホームの公式ホームページ内に 長期優良住宅認定の実績あり、と明言されています。
2.長期優良住宅認定実績のある設計事務所検索サイトにて、 ウェルネストホーム設計部門取締役小林氏の真建築事務所が挙げられています。
3.複数の低燃費住宅/ウェルネストホーム施主ブロガーさんが長期優良住宅認定を受けています。
4.youtubeにて早田氏は少なくとも2動画にて長期優良住宅認定可能と言及しています。

引き続き、どうぞ詭弁・妄言に惑わされぬようお気をつけ下さい。

[477: 九州の市民]

お題目だけならペテン師の得意とするところです。本物の住宅会社は消費者の疑問にきちんと答え、長期優良住宅建築証明書を公表してくれます。ウェルネストホームさんは長期優良住宅認定証の意味すら分からず、施主に設計審査の不適合証を渡し、認定証だと嘯いています。ですから、何も知らないまことさんは、自分の家が長期優良住宅だと勘違いしています。口先だけのウェルネストホーム。ごちゃごちゃ言い訳する前に、【長期優良住宅建築証明書】を公開してみろ！できないだろ。長期優良住宅建築の実績がないもんね。ないものは見せられないと正直に答えろよ。これ以上、まことさんを犠牲にするな。

[478: 匿名さん]

>>475 九州の市民さん

バーカ、そんな事より早くパスポート出せ！
お国に置いてきた、歯の欠けたブスの嫁と、出来損ないの子どもの写真でもいいぞ。
それかお前も一緒に写ってる不幸な家族写真でも許してやるよ。
急げよ！

[479: 匿名さん]

>>477 九州の市民さん

バーカ、早くパスポート出せって！
強制送還させちゃうぞ

[480: 匿名さん]

数字にも弱けりゃ日本語も弱いのかいな、、、
もはやアルセコ標準仕様じゃなくなったのに、これ意味あるのかいな？

【1、アルセコはスウェーデンやUSAやカナダで大量の欠陥住宅を引き起こしている。】 →×
1文目から不正解です。よく読み直して、正しく要約し直してください。出来ないと思いますが。
2文目以降もひどいもんですが、まず1文目から頑張ってみましょう。日本語が可哀想です。
そして、この疑問は過去にとっくに低燃費住宅施主ブロガーさん達の中では散々議論し尽くされている。
https://teinenpilife.com/about-teinenpijuutaku/amenity/humidification
https://tnphousingblog.com/archives/67999953.html
http://cincy.hatenadiary.com/entry/2015/05/26/%E4%BD%8E%E7%87%83%E8%B2...

補助的なデータとして低燃費住宅は各モデルハウスの各方角の壁内温度・湿度のデータをログしていて、
問題ないと判断している。（youtubeより）

これで納得した人が低燃費住宅購入の検討を進めればいいし、納得できない人は見送ればいいだけの話

[481: 九州の市民]

＞478＞479＞480、ごちゃごちゃ言わず、早く本物の【長期優良住宅建築証明書】をみせろ！まことさんにいつまで恥をかかすんだ！！！

[482: 匿名さん]

恥をかいてるのは自分だよ、教祖様、、、
社会人の証明を出してくれたら、誰か出してくれるかもね
築20年の低性能な家を坪35万で購入したから、仕方ないかね

[483: 匿名さん]

>>481 九州の市民さん

バーカ、早くパスポート出せって、
何度も言わせんな

[484: 九州の市民]

出さないと、ウェルネストホーム九州は施主まで騙しているペテン師となる。まことさんは、ウェルネストホーム九州から貰った設計審査の不適合証を長期優良住宅認定証だと信じている。気の毒なまことさん。まことさんを騙したままでいいの？？？

[485: 匿名さん]

まことさんにも他の施主さんにも、その証明書を出す義理も道理も全くありません
その証明書が本当に見たければ、低燃費住宅/ウェルネストホーム に自分で直接問い合わせて下さい

[486: 匿名さん]

検討中の皆様

改めまして低燃費住宅/ウェルネストホーム でももちろん、長期優良住宅認定可能かつ実績あります。
1.ウェルネストホームの公式ホームページ内に 長期優良住宅認定の実績あり、と明言されています。
2.長期優良住宅認定実績のある設計事務所検索サイトにて、 ウェルネストホーム設計部門取締役小林氏の真建築事務所が挙げられています。
3.複数の低燃費住宅/ウェルネストホーム施主ブロガーさんが長期優良住宅認定を受けています。
4.youtubeにて早田氏は少なくとも2動画にて長期優良住宅認定可能と言及しています。

引き続き、どうぞ詭弁・妄言に惑わされぬようお気をつけ下さい。

[487: 匿名さん]

>>484 九州の市民さん

バーカ、早くパスポート出せって

[488: 九州の市民]

日本語の分からない奴だな。まことさんはウェルネストホーム九州が騙して渡した設計審査の不適合証を、長期優良住宅認定証だと勘違いし、自慢気にブログで公開している。偽の長期優良住宅認定証だとはつゆ知らず。ずーと恥をさらしたままだよ。助けてやりなよ。お世話になった施主を。

[489: 匿名さん]

>>488 九州の市民さん
バーカ、先に早くてめぇのパスポート出せって

[490: 匿名さん]

教祖様、あれはちゃんとした適合書だよ
教祖様の築20年の坪35万のお家じゃ取れないから知らないかもしれないけど

[491: 匿名さん]

目黒区のホームページの説明がわかりやすいかな。
https://www.city.meguro.tokyo.jp/kurashi/sumai/kenchiku/kyougi_kibo/ch...
まことさんの適合書の唯一の白マス（法第6条第1項第3号関係　住居環境の維持及び向上への配慮）の箇所は行政管轄の審査。
評価機関の事前審査は不要な箇所。ググればわかるが、他の適合書をアップしてる皆様その箇所はほぼ白マス。

以下引用
「認定基準のうち、居住環境の維持及び向上への配慮は、所管行政庁のみの審査となり、
その他の項目は、登録住宅性能評価機関による事前審査が可能です。」
文句があれば、目黒区に言ってねw

[492: 評判気になるさん]

「まことさん」のブログを引用して良くも悪くもいうのは、ここでは控えるべきだと思いますよ。

[493: 匿名さん]

ウェルネストホームでの問題点はアルセコだけではない。標準仕様となっている屋根断熱も欠陥仕様だ。屋根断熱と通気工法はセットでなければ欠陥工法となる。通気工法を採用する場合、必ず、吸気口と排気口が備わっていないと、ただの空気層にしかならない。通気層は空気が流動することでその役割を果たす。ただの空気層では空気の流動がなく、通気層の役割を果たさない。それと、吸気口と排気口の高低差も重要だ。通気層の空気の流動を促すためには重力換気を利用する。重力換気には吸気口と排気口の高低差がないと働かない。陸屋根では重力換気はできない。ウェルネストホームのすべての家で排気口（棟排気塔）が見当たらない。吸気口も見当たらない家も多い。単なる空気層でしかない。屋根の場合、放射冷却の影響を受けやすく、屋根断熱とした場合、断熱材と屋根の間で結露を起こしやすい。通気工法なら、その欠点をカバーできるが、ただの空気層では屋根構造材に影響が及ぶ。基本的な建築知識さえあればそんなことは常識だが、残念なことに、ウェルネストホームの設計課はそこまでのレベルに達していないようだ。今後の設計の参考にしてほしい。屋根断熱通気工法を採用するなら、棟換気塔は必需品だ。

[494: 匿名さん]

>>493 匿名さん
バーカ、早くパスポート出せ
急げっつてんだろ

[495: 九州の市民]

494さん、あなたの発言はウェルネスト側の人格を故意に貶めているようなものです。告訴も念頭に入れておいてね。この時間帯に茶々を入れるのはおじさんぐらい。
＞491、何度も同じことの繰り返しだな。料理に例えて小学生でもわかるように説明してあげる。まことさんが公開した適合証は、料理で例えるとレシピ（適合証）の部分だ。情報が巷に満載の今時、レシピ（適合証）だけを手に入れるのは小学生でもできる。
まことさんの場合、それも不完全なレシピ（適合証）だ。
その不完全なレシピ（適合証）だけを見せられて、これが出来上がった料理だと言われても、誰も相手にしてもらえない。相手にしてもらうためには、その①レシピ（適合証）に従って、【経験と技術】を駆使して料理を完成し、プロの料理家に吟味してもらい、この料理は本物だという②太鼓判（認定証）を貰うことだ。下図がその説明に当たる。まことさんに、レシピ（適合証）だけ見せて、これがプロの料理家が太鼓判を押した認定証だと偽ったウェルネストホーム九州のの罪は大きい。残念ながら、ウェルネストさんにはレシピを料理する【経験と技術】が足りないようだ。努力すれば技術は磨くことも出来る。お金儲けばかり考えないで技術力向上に精進されたい。

[496: 匿名さん]

>>495 九州の市民さん

>>495 九州の市民さん
長期優良住宅でも欠陥住宅なんていくらでもあるでしょう。その何が本物でどこに技術力があるのでしょうか。

[497: 匿名さん]

>>495 九州の市民さん
バーカ、お前の人格が破綻してるのに気づけよ
御宅はいいから身分を証明しろって
話はそれから、テーブルにつく資格のないやつは
現実世界と同じように外で指加えとけ

[498: 名無しさん]

荒らしスルー推奨です。
築20年、坪35万の低性能住宅を購入した無職の方が荒らしています。
某所の一条スレでは坪35マン、高気密高断熱スレでは二酸化炭素おばさんと嘲笑われています。
日中ずっと貼り付いて自作自演で荒らしてスレをボロボロにしていきます。
スルー推奨です。

[499: 検討板ユーザーさん]

>>498 名無しさん
同意です。
もしくは運営さん、アク禁にしてください。

[500: 名無しさん]

メディアに取り上げられる頻度が増えてきましたなー