低燃費住宅
174:
ステマじゃないもん!
[2017-12-06 11:48:11]
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175:
匿名さん
[2017-12-06 12:24:58]
そうですか。
低燃費住宅であることをデータ公開することが都合が悪いわけですね。 何が目的で低燃費住宅のスレに参加したのですか? たいして優れたデザインでもないのに公開して自慢したかったのかな? この外観デザインは低燃費住宅ではなく、低価格住宅のデザインですよ。 公開しない方が良い。 この外観だけを見て皆さん逃げていきますよ。 ごめんなさいね。 つい本音が出ました。 |
176:
匿名さん
[2017-12-06 13:11:50]
「うちは低燃費住宅で年間光熱費は50万円程度しか掛からない」
平成24年5月に完成した2×4の我が家。 仕様は下記 ・太陽光4.1kw(京セラ製) ・エコキュート370Ⅼ ・蓄熱暖房7kv、エアコン4台 ・2階建て延べ床面積53.7坪 ・断熱材 硬質ウレタン吹付(アキレス) ・屋根 Y-15(大和スレート製) ・壁 ヘーベルライト(旭化成建材) ・家族4人(男2人、女2人) ・場所 茨城県土浦市 光熱費 (1kw 売電42円) 平成25年(1月~12月)電気代 ¥157,228 売電 ¥141,414 平成26年 ¥185,748 売電 ¥137,629 平成27年 ¥162,285 売電 ¥111,510 平成28年 ¥136,079 売電 ¥126,462 地域、ソーラー無しで単純比較はできないが、年間光熱費は50万円程度 と比べると我が家は凄く安い。 |
177:
匿名さん
[2017-12-06 13:17:17]
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178:
ステマじゃないもん!
[2017-12-06 13:27:48]
>たいして優れたデザインでもないのに公開して自慢したかったのかな?
>この外観デザインは低燃費住宅ではなく、低価格住宅のデザインですよ。 >公開しない方が良い。 >この外観だけを見て皆さん逃げていきますよ。 >ごめんなさいね。 >つい本音が出ました。 や、ぜんぜん。感想は人ぞれぞれなので。いいと思いますー。 あと別に近所の人も逃げてかないので、周りの評価はそこまでではないですよ。 僕らの家なので、僕らが楽しく住んで、毎日気持ちよく帰れてるので。 それが一番大事です。 |
179:
ステマじゃないもん!
[2017-12-06 13:28:09]
ネットだからですかねー。
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180:
ステマじゃないもん!
[2017-12-06 13:33:20]
ごめんなさい。純粋に一つ質問が。
うちソーラー入れてないし売電したことがないので >平成25年(1月~12月)電気代 ¥157,228 売電 ¥141,414 >平成26年 ¥185,748 売電 ¥137,629 >平成27年 ¥162,285 売電 ¥111,510 >平成28年 ¥136,079 売電 ¥126,462 この場合純粋な光熱費計算って、電気代+売電を足せばいいんですか? ただソーラーの設備費用もあると思うのですが、それはこういう計算の場合含まないのが計算方法として適切なんですかね。 売電金額から設備費用を捻出する(ローンなど)その場合、純粋なコスト計算はどういう式が適切んでしょうか。 どっちにしても(1kw 売電42円) は、良い時期の売電ですね。 4.1だと10年で料金変わるので、その時また費用感変わりますね。 うちはソーラー検討してた時は10kw必須で考えてたので(20年圴一料金なので)その辺りのコスト感も含めて単価計算どうするかってのはありますね。 |
181:
ステマじゃないもん!
[2017-12-06 13:37:39]
あと単純に住まいの基本的な趣向として
・ガスを使いたいか ・オール電化にしたいか っていう方向性にもよりますね。 うちはガス使ってて電気は月平均で5000程度ですが、オール電化にすると基本料をガス、電気とそれぞれに払わなくていいので、光熱費には有利ですね。 ただほんと住まいは人それぞれで「光熱費を優先にしたい」って人もいれば「ガスも使いたい」って人もいて、方向性はそれぞれあっていいと思うので、光熱費の安さだけで測れないところもありますね。最終的には。 |
182:
匿名さん
[2017-12-06 14:35:37]
>>180 ステマじゃないもん!さん
確かにソーラーは、10kw以上の事業用20年がいいですね。 太陽光の初期投資は、国と市から補助がでたので176万円でした。今は半値以下 で設置できるかもしれません。 実質的な電気代金は、電気代と売電の差額です。 初期投資も考慮すると年間¥176,000と差額をプラスしたのが年間光熱費です。 そうすると年間の光熱費は20万円位ですか。 家は2軒目の新築で、茨城は土地・人件費も安いので現金支払い、ローンは組んで ません。 土地・外構を除いた建築費は安く、太陽光、登記その他入れても2千6百万円位でした。 坪単価48万円程で、家はローコスト住宅です。 低燃費住宅は窓が凄くいい仕様ですね。家はサーモスHという窓。アキレスKHという 工法で内断熱。一般的な外壁通期工法、全熱交換型第一種換気、ALCの厚みは50mm。 蓄暖は時代遅れと言われてますが蓄暖があるリビング約12坪の室温は28℃位になり ますので、暑い時はドアを開けっぱなしにします。 今後外壁塗装がメンテ費用としてかかります。 低燃費住宅のHPで外壁塗装だけど半永久的って書いてました。塗装で半永久的って? が正直なところです。 低燃費住宅は、セルロースファイバーとロックウールの内・外断熱。メッシュを間に かませて通気なんですね。 強度に合わせて基礎の鉄筋本数を変えるって書いてましたが、構造計算書は添付され てました? 無垢を基本とする家の様ですね。 |
183:
ステマじゃないもん!
[2017-12-06 15:20:57]
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184:
ステマじゃないもん!
[2017-12-06 15:27:18]
>>182さん
詳細にありがとうございます。 >太陽光の初期投資は、国と市から補助がでたので176万円でした。今は半値以下 >で設置できるかもしれません。 そうか、補助金ありますもんね。すっかり忘れてました。 >低燃費住宅は窓が凄くいい仕様ですね。家はサーモスHという窓。アキレスKHという >工法で内断熱。一般的な外壁通期工法、全熱交換型第一種換気、ALCの厚みは50mm。 窓はドイツのものなので、長く見たときの故障は実際心配です。 >低燃費住宅のHPで外壁塗装だけど半永久的って書いてました。塗装で半永久的って? >が正直なところです。 http://www.hokushu.net/alsecco/about/ これですね。このページにある雨で汚れを流しちゃうってのが効果的なんだそうです。 実際にベルリンオリンピックの時に使われたそうで、ノーメンテで実際今も綺麗だった というようなことを設計士さんが言っておりました。 僕はもう、それを信用しての建築なので。 >低燃費住宅は、セルロースファイバーとロックウールの内・外断熱。メッシュを間に >かませて通気なんですね。 >強度に合わせて基礎の鉄筋本数を変えるって書いてましたが、構造計算書は添付され >てました? 構造計算書の添付はなかったです。 (書類欄に - となっていましたので、添付なしで間違いないかと) >無垢を基本とする家の様ですね。 そうですね。無垢材基本で内側も通気性のある壁紙と、漆喰をそこに上塗りの組み合わせです。 詳細な情報ありがとうございました(坪単価まで) あと、賑わってきてありがたいあるあるなのですが、どの匿名さんがどの方かわからなくなってきました…。 |
185:
ステマじゃないもん!
[2017-12-06 15:34:38]
あとすいません。
気になったので一応。これだけ (書いたら仕事に戻ります…) >「うちは低燃費住宅で年間光熱費は50万円程度しか掛からない」 なんですが、これ金額違っていて一時期低燃費住宅さんが「年間光熱費は8万円」ってうたってたんですよ。確か高知の住宅で実際そういう数字になったそうです。 ですがこれは、その年の電気の基本料金やプランによっても異なるし、どの家でもその金額になる(住宅の大小に関係なく)と思わせてしまう可能性があるので、この謳い文句はやめようって話になったそうです。 ですが、やはりインパクト大きいですもんね。 このような表現が金額が変わりつつ一人歩きしたのかなーと思います。 上記、私が聞いた話なので「らしい」という情報になっちゃうのですが、ご参考まで。 あと年間50万とは、低燃費住宅では多分一言も言ってないと思います。 (8とか12とかの数字だったと記憶します) |
186:
ステマじゃないもん!
[2017-12-06 15:41:10]
あーこちらも。すいません。
179は > 177 さんへのレスでした。 |
187:
匿名さん
[2017-12-06 17:06:41]
>157です。
ステマじゃないもんさん、暇そうですね。 その暇な時間を世の中のために役立ててほしいですね。 そのつもりで寸暇を惜しんで度々登場しているのでしょ? 今までのレス内容は「後悔する家造り」のための情報公開に過ぎません。 その姿勢を改めて、「後悔しない家造り」のために一肌脱いでください。 その為には、低燃費住宅だと根拠なしに自慢する前に、実際の光熱費のデータを公開することです。 第三者が知りたいのは、低燃費住宅の実際の光熱費なのです。 低燃費住宅のダサい外観内装なんて誰も興味がありません。 知りたいのは、まさに、実生活における実際の光熱費であり、住環境データなのです。 そうはいっても都合の悪いデータは出せませんよね。 そこを世の中人のためと思って公開してください。 「後悔する家造り」から「公開する家造り」に転身することでそれが実現できますよ。 |
189:
匿名さん
[2017-12-06 19:39:13]
栃木の方の実データが出てましたね。
寒い地域でもないのに冬場の電気使用量が多すぎますね。 断熱性能が弱いのかな? |
190:
匿名さん
[2017-12-06 20:53:44]
>>189
年間平均約17万円の我家(2f 4人、延床53.7坪)より光熱費が安いので いいじゃないの。 栃木は、宮城、新潟の地域4、寒い県。 茨城は5。 窓の仕様と内断熱外断熱の二重が光熱費を抑えているのだろう。 但し無垢の構造材、塗り壁で請負金額は高そうだ。 「低燃費住宅」は「FPの家」に雰囲気が似ている。 |
191:
匿名さん
[2017-12-06 22:33:32]
断熱性能は次世代省エネをギリギリクリアするレベル程度ですよ。
新築なら超えて当たり前のレベル程度ですね。 光熱費を抑えれると謳っているのなら最低でもQ値1前後は必要では無いでしょうか? 検索してたら光熱費8万円以下とかうたい文句ありますが、過大広告です。 4地域ですら1.5倍以上掛かるのでは騙されたと思うのは仕方ないのでは? |
192:
ステマじゃないもん!
[2017-12-06 23:03:47]
グラフありがとうございます。
このグラフの出典元が知りたかったので、ググりました。 このブログの画像ですね。 というか、このブログすごいですね。詳細。 https://plaza.rakuten.co.jp/yanagita777/diary/201712040000/ で、すいません。って僕が謝る話じゃないのですが、 タイトルが「光熱費0が見える!低燃費住宅」ってなってるんですが、 ホームページ拝見すると https://www.yanagitahousing.com/家づくり-1/ 独自の工法みたいです。 低燃費住宅(いまウェルネストホームって名前かな)だとグラスウール使わないので。 ちょっと紛らわしい呼称なので、勘違いしやすいのですが、 このお宅はいわゆる私が建てた「低燃費住宅(このスレのいう)」とは違うようです。 とはいえ、このブログ詳細で素晴らしいです。 熱心に書いててすごい。 |
193:
ステマじゃないもん!
[2017-12-06 23:06:39]
なので、このグラフやこのお家について考察しても、このスレの「低燃費住宅」について議論することにはならないと思います。
施主さんに申し訳ない。 |
194:
匿名さん
[2017-12-07 04:14:36]
高気密高断熱住宅なら当たり前に公開している光熱費データや住環境データを低燃費住宅は公開することがプライバシー侵害だと言って公開しない。何かおかしい。
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そのお願いが無理なので、無理ですよーとお伝えしたのですね。