CAPITAL GATE PLACE（キャピタルゲートプレイス・月島）その６

[匿名さん]

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/342249/

＜全体概要（総販売戸数495戸に対応）＞
所在地＝東京都中央区月島1-2709
交通＝有楽町線、大江戸線月島駅徒歩1分
総戸数＝702戸（事業協力者住戸207戸含む。他に店舗・事務所・福祉施設など）
間取り＝1LDK～4LDK
面積＝40.12～114.43m2（一部住戸はトランクルーム含む）
入居＝2015年9月下旬予定

売主＝三井不動産レジデンシャル、野村不動産
設計＝安井建築設計事務所、清水建設
施工＝清水建設
管理会社＝2013年6月段階で未定

[284: 匿名さん]

まあ、ここをネガろうとしたら、湾岸立地くらいしかネタが無いのは分かりますけどね。世田谷なんかの隘路に囲まれたローム層上の住宅を見るにつけ、震災で火が出たりしたら大変だろうなと思いますが。安定した岩盤まで杭を打った高層の方が余程安全と思いますけどね。買えない人の妬みなのか、この市況の中でも特に販売が好調な物件への同業者のやっかみなのか、秋の２期募集で即完売が確実視されてるので、何を言ってもむなしいだけと思うんですけどね。それにしても８月５日から１５日まで夏期休暇ですって、余裕かましすぎだろ（笑）

[285: 匿名さん]

ネガ材料結構あるよ。
今更中韓に負けない強い日本作ろうをここでやっても意味ないのは同意。

[286: 匿名さん]

これも酷暑のせいでしょうか。頭のネジが緩んだ様な御仁がちん入してきますね（笑）

[287: 匿名さん]

毎日、もんじゃの匂い

[288: 匿名さん]

ちゃんと調べて買った方が良いよ。ここは免震じゃないんだから。

[289: 匿名さん]

年収を上げて内陸ゲットを頑張る！
それが中韓に負けない強い日本を作る第一歩！

[290: 匿名さん]

289
良い心がけじゃ。
近い将来、震度６強の震災に見舞われた海抜１ケタの地は見捨てられ、
山手エリアが、アジアの経済中心地として高度に発展しているだろう。

[291: 匿名さん]

湾岸がやられる時は内陸も同じだよ。

[292: 匿名さん]

怖いのはわかるが、276の図をよく見ておいたほうがいい。

[293: 匿名さん]

30メートルクラスの津波がくれば、湾岸だけでなく内陸もやられる

だけど10メートルクラスの津波なら湾岸はやられても大半の内陸はセーフ

[294: 匿名さん]

内陸は火災でやられる。

[295: 匿名さん]

江東区南砂あたりの海抜マイナスの地域が水没すると、地下鉄や下水溝を通じて埋立地の地下は全滅。
ところが、山の手で海抜３０ｍ以上もあると、インフラの深度自体が海抜プラスになってくる。

[296: 匿名さん]

東京都が公表した南海トラフを震源とするマグニチュード９級の巨大地震が起きた場合の都内の被害想定。最大津波は江東区の2.48メートル。中央、品川区などでも２メートル超の津波を予想。ただ、東京湾の防潮堤の高さは3.5メートルあり、水門を閉めた場合、河川敷が若干浸水するにとどまると予想。死者などの人的被害はゼロ。

また首都直下型地震では大きな津波は予想されておらず、元禄型関東地震の津波シミュレーション結果では、最大津波高は東京湾沿岸で1.9m～2.6m程度。

いずれも３．１１後の発表です。東京湾は奥の深い内海です。良く勉強してね。

[297: 匿名さん]

実際、関東直下型地震がきたら机上想定なんて無意味。
関東に(日本)に住んでいる事で回避にはならない。
ナンセンス。
承知の上で月島を検討してるんだから。
大地震来ないと思って検討してます。

[298: 匿名さん]

いや、やはり首都直下地震は間違いなく来るので想定しておいた方が良いと思いますよ。関東ローム層に乗っかっている中層マンションなどより、深く杭を打った制震構造のここの様な建造物の方が遥かに安心です。加えて津波被害リスクは東京湾岸においては極めて低いのでこちらを検討しています。

[299: 匿名さん]

東京湾は津波が来ないとしばしば言われるが、
3.11のあの津波のエネルギーを見ていて、よくそんなことが言えるなと思
う。あのエネルギーが来られたら、多少の地理的優位性なぞ飲み込んで
しまうだろうよ。
阪神大震災のあと、一体何人の科学者が想定外だと口にしたことか！
科学者は想定外の一言で済むが、住んでる人間にとっては一生の問題。

俺は他人の科学者を無条件に信じる気は無いので、湾岸は敬遠するわ。

[300: 匿名さん]

阪神大震災では津波による死者はいたの？

[301: 匿名さん]

296のように、いつまでもお役所の「想定」を信じてるからダメダメなんだよね。

[302: 匿名さん]

>300
神戸ポートアイランドは、震災後は不人気でゴーストタウンだが。

[303: 匿名さん]

どんな荒唐無稽な根拠ゼロのネガねたを書き連ねても、自分が買えるようになる訳でもないのにな。可哀想というか、みじめだね。あの知的レベルじゃ目指してるって言う年収増も望み薄だろう。せいぜい職を失わない様に頑張り給え。

[304: 匿名さん]

301はすべての科学的根拠を否定して、自分の山勘だけで物件を決めたら良い（買える物件があればの話しだが）。どうみても欲しくて買えないこの物件に執着してここらへんをウロウロしてるようにしか見えないが（笑）。件の連投君だろう。おっと失礼。前にレベルの低いネガはスルーしましょうと投稿したんだった（笑）

[305: 匿名さん]

湾岸タワーが嫌ならこのスレも見なきゃいいし
頭が固いから買えなくてネガなんですよ。
ここ検討して購入しましたが、
地震来た際はうちは海外別荘に避難します。
チケットがとれるかの心配してますが
熱海、箱根も同じ、関東直下型なら日本にいる必要ない、

[306: 匿名さん]

区画整理されていないエリアの火災のほうがよっぽど怖いよ。

電柱が倒れて消防車や救急車が進めないからね。

[307: 匿名さん]

電柱より、歩道橋が落ちて車が進めなくなるだろうと言われている。
豊洲辺りにもあるけどね、歩道橋。

[308: 匿名さん]

津波より業火の方が心配だろ。

[309: 匿名さん]

役所の想定はいつでも「安全です」。
しかし、研究者は様々な複合災害を警告しているよな。NHKでも。

[310: 匿名さん]

埋立地が安全だと信じている情報弱者が多いから、もっと警鐘を鳴らさないとダメだとおもうよ。


NHKスペシャル　MEGAQUAKE　第3回

25年前に中南米最大の都市・メキシコ市を襲った巨大地震に隠されていた。
震源からはるか４００キロ離れた都市直下で急激に増幅し、数分間以上にも
わたってビル群を揺さぶり破壊した、謎の地震波。その背景には、もともと
非常にもろい地盤を人間が埋め立て、都市を築いてきた歴史があった。

[311: 匿名さん]

特に埋立地に直下型がまともにきたらアウトだな。ここは海抜2.2しかないからね。

[312: 匿名さん]

都の想定は専門家の学術的・科学的分析によって出された物なんですが。『様々な複合災害』とやらを具体的に説明してください。あなたの大好きな内陸部の火災の危険性の事でしょうか？知性に欠けるので、具体的な数字や裏付けで説明が全く出来ない事柄を『大変だ』と騒いでいるだけのようにお見受けしますが。これ以上何か書きたいのなら、きちんとした根拠をお示しになる事をお薦めします。虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害することを刑法では偽計業務妨害罪にあたると言うそうですよ。

[313: 匿名さん]

ポジさんは「せいぜい職を失わない様に頑張り給え」等の中傷書き。

一方、ネガさんは情報を淡々と書いてるだけ。

[314: 匿名さん]

＞312
NHKスペシャル　MEGAQUAKE　巨大地震　第3回　～長周期地震動の脅威～
http://jp.channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_user...

液状化、側方流動による護岸破壊、海上への石油流出・・・
橋が頼みの島は、橋の崩落の恐れが出ると通行止めになり、孤立する。

[315: 匿名さん]

首都直下型では津波は起きないので海抜は関係ないんですが。論理的思考皆無な方ですね。むしろ強靭な杭基礎と制震構造をもった建築物が安全なんですね。残念でした。

[316: 匿名さん]

唯一の情報源がNHKの特番か・・・。がんばれネガ。このくらいでへこたれるな（笑）

[317: 匿名さん]

台風が来て、大潮の満潮で、東京湾に2ｍの津波が来るような複合災害の想定もしないとダメということだよ。

江東区など東京湾岸、２ｍ超の津波　南海トラフ地震
2013/5/14 18:42
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG13045_U3A510C1000000/

[318: 匿名さん]

日々の潮位の変化だけでも結構な高さがある。
http://www.saltwater.jp/port/TK.html

波浪、高潮、津波高、波の高さはそれらを足し算した値になる。

[319: 匿名さん]

そうだよ。今は東京湾の防潮堤は３．５mではなく４．６m以上で整備されつつあるよ。部分的には８mなんだよ。役人をなめてはいけない。やることちゃんとやってる連中も居る。我々の税金使ってるんだから当然だけどね。

[320: 匿名さん]

事実「月島駅＝海抜2.2ｍ」

営業トークだけで済む場所を決めるのではなく、様々な情報をしっかり受け止めてから、
住むかどうか自己判断。
本来は、営業だって賛否両論の両方とも客に説明すべきなんだが。

[321: 匿名さん]

『地球温暖化白書』
http://www.glwwp.com/main/sea.html

[322: 匿名さん]

こちらの方が現実的にかなり危険だと思うんだが

[323: 匿名さん]

月島推定断層

[324: 匿名さん]

結局、夕立で浸水したのは世田谷だったな。

[325: 匿名さん]

>ポジさんは「せいぜい職を失わない様に頑張り給え」等の中傷書き。
>一方、ネガさんは情報を淡々と書いてるだけ。


いつも単調なイメージ操作と中傷書きばかりが取り柄のネガさんがこんな偉そうなことを（笑）

[326: 匿名さん]

322の記事は初めて見ました。結構すごいですね。東京湾岸安全ですね（笑）
323『推定断層』の定義を示さないとフェアではないですね。実際には某（個人）研究者の仮説に近い位置づけです。別にいい加減な研究ではなくこの研究者も公的機関でちゃんと調査して欲しいと言っています。念のために付け加えておきますが、活断層とは全くの別物です。週刊誌が時々センセーショナルな三文記事を書くのにこの研究を引用して都合よく利用します。

[327: 匿名さん]

なるほど『せいぜい職を失わない様に頑張り給え』を中傷と捉えているのか・・・。激励じゃないか？素直になろうよ（笑）

[328: 匿名さん]

契約してから不都合な真実を知るほうが、よっぽど辛いと思う。
小さい子供なんかは、あとからそれを知るわけだし。なぜ選んだの？ってなる。

ＭＲに行って夢浮かれて冷静さを失っているときこそ、
営業から聞けなかった厳しい意見で冷静さを取り戻すべき。
コンサルやアドバイザーを雇えばダメ出しをしっかりしてくれるが・・・

[329: 匿名さん]

怖いのはわかるが、276の図をよく見ておいたほうがいい。

[330: 匿名さん]

豊蔵さんですね、推定断層の研究者の方。むしろ北の田端～文京区～飯田橋、市谷、四谷の推定断層がクローズアップされ飯田橋の某物件でもネガさんがお盛んでした。結果は全く無視され瞬間蒸発に近い売れ行きで有名になりましたが。

ネガさんお得意のイメージ操作（不都合な真実とやら）の次の一手は、炎上したガスタンクが月島に殺到してくるみたいなことかな？

[331: 匿名さん]

建設現場のボーリング調査結果を収集し、地層にズレがあったポイントをつなげたものが、推定断層。

姉歯の虚偽設計を見抜けた一般人はいなくても、今データとして「疑わしい」という研究があるのなら、
素人でも積極的に検討項目として取り入れることも大切。問題化してから後悔するより。

[332: 匿名さん]

じゃ、飯田橋が問題化になったときに思い出すことにしましょう。

[333: 匿名さん]

http://www.jaee.gr.jp/stack/submit-j/v03n01/030101_paper.pdf　

この資料のP5を見ると、この辺りの震度は内陸と変わらないですよ。

[334: 匿名さん]

孤軍奮闘している連投ネガ君にとっての『不都合な真実』はここが秋口の２期で予想通り瞬間蒸発し、安全性や資産価値が市場から高く評価されることなのかな。奮闘努力しているのは評価するが、持ち出すネガねたが陳腐で浅薄。論理性と説得力が皆無なのが見ていて痛い。そんなにがんばって何を得たいのか全く以て不明だが、もっと生産的な活動に取り組んで欲しいな。おそらくまだ若い方だと思うが、日本語の能力をもっと高める努力をされたら良いと思う。上から目線で恐縮です。（笑）

[335: 匿名さん]

＞契約してから不都合な真実を知るほうが、よっぽど辛いと思う。
＞小さい子供なんかは、あとからそれを知るわけだし。なぜ選んだの？ってなる。
同意

[336: 匿名さん]

なんだよ。もうネタ切れか？　残ってる打ち手は連投だけかよ。情けない。

[337: 匿名さん]

それで、その不都合な真実は全て伝えられた訳ですね。特に新しい情報は見あたりませんでしたが。

[338: 匿名さん]

連投ネガ君　ガンバレ！　頭を絞って新しいネタを提供するんだ。（笑）

[339: 匿名さん]

＞333
大正時代の震災の家屋倒壊の文献だけで震度を推定したというデータ。本にもなったね。
昔の月島は、屋根が軽い漁師の平屋で、倒れにくかったのかもね。
その震災後、耐震基準ができた。

[340: 匿名さん]

さっきのおじさまから『陳腐で浅薄』とか言われないようにがんばって！

[341: 匿名さん]

＞『陳腐で浅薄』
これに、ちゃんと反論してね。ネガ君笑

[342: 匿名さん]

>昔の月島は、屋根が軽い漁師の平屋で、倒れにくかったのかもね。

まぁこれ見ればネガさんの質が分かりますね。

[343: 匿名さん]

月島と昔の佃島とをゴチャ混ぜだな。

[344: 匿名さん]

あっ339はネガだったの？笑　言われて初めて気がついた。がんばれネガ君。全然迫力無いぞ。ネガにも成ってないぞ笑笑。

[345: 匿名さん]

内閣府が公表する都内の「表層地盤のゆれやすさ全国マップ」では、
海に近いほど地盤がやわらかくなる傾向がある。

表層地盤増幅率
http://www.asahi.com/special/saigai_jiban/

[346: 匿名さん]

それがどうした。だから杭を深く打っておるんじゃ。全然頭を絞っておらんな。『お前の話はつまらん！』

[347: 匿名さん]

あれ、>339によると表層地盤の揺れやすさよりも建物の属性次第だったんでしょ？
基礎工事なしの平屋じゃあるまいし。

[348: 匿名さん]

表面なんとか率をありがたがってるネガ発見。
絶滅危惧種なので保護しましょう。

[349: 匿名さん]

以前、揺れやすさで新築マンションをランク付けした記事では、
ワーストのトップが湾岸を押さえて
錦糸町や三河島のマンションだったことがあったなあ。
何度もその記事がコピペされてたから、掲示板のどこかのスレに残ってるだろうけど。

[350: 匿名さん]

もちろん地盤がすごく良いというレベルではないが、ここは波蝕埋没台地の上ではあります。

[351: 匿名さん]

ここは大丈夫です。地震にも津波にも強いです。
強運の人達が住むから大丈夫と
占い師が言ってました。

[352: 匿名さん]

天然さん？

[353: 匿名さん]

351新種現る。

[354: 匿名さん]

351アホ１名参上

[355: 匿名さん]

351中和させたね

[356: 匿名さん]

351素敵よ

[357: 匿名さん]

351最高

[358: 匿名さん]

351さん以来、静かになりましたね。ある意味凄いね。

[359: 匿名さん]

そういうとまたスレがぶちこまれるよ笑

[360: 匿名さん]

ふふ。
ポジは選民意識をくすぐられ、ネガは煽りと見誤る曖昧さの勝利やね。
ってなにこれ。

[361: 匿名さん]

今週に入ってレジデンス棟のタワークレーンが撤去されてますね。

[362: 匿名さん]

ここの坪単価だったら、他の場所も選べるね
http://kanemochi.kyokasho.biz/archives/1731

なぜここ？
もんじゃはおいしいけど。

[363: 匿名さん]

地元民はほとんどもんじゃを食べませんよ。
あれは観光客用名物。

[364: 匿名さん]

362
便利なのに安いから。

[365: 匿名さん]

のらえもんさんもブログで書いてるが、安くはない。

[366: 匿名さん]

安いと思うけどな。

[367: 匿名さん]

価値は都心からの絶対距離でしょう。

[368: 匿名さん]

＞あれは観光客用名物。
地元民がもんじゃ食べないでどうする！

会社の飲み会、合コンなんかで都心勤めの社会人も利用してますよ。ここ笑。

ここに住む人は地元利用しないで、直結利用で即銀座ですかね。リッチでなによりWW.

[369: 匿名さん]

埋立地・低海抜・隣のタワマンにはさまれててしかも平行で建ってるから完全お見合い状態。

これで坪300万台は、高値つかみだと思うんだけど。

[370: 匿名さん]

368さん
説明するのも面倒ですが、
地元民が昔から食べていて流行ったのではなく、
観光客相手に儲るから流行って店が増えたのがもんじゃ。

[371: 匿名さん]

現にもんじゃ食べたの数回しかないよ。それも来客の希望でね。
月島駅住人は銀座、丸の内でランチ、ディナーするよ。リッチですよ。

[372: 匿名さん]

300万で高いとは、安いでしょ、ならば豊洲、有明、東雲行きなさい。

[373: 匿名さん]

新宿まで24分ですって、便利なとこね。銀座まで5分、いいね！

[374: 匿名さん]

368さん解ってないね。370さん賛同。

[375: 匿名さん]

高台でも良いところは限られる。そういうところの人は369みたいなアホなネガなんてしないよね。

駅からのキツイ坂道を続けるのは無理。良いのはイメージだけ。

[376: 匿名さん]

362を読んだ方がいいよ

[377: 匿名さん]

高台くんが一生懸命だけど、イメージ先行なんだよ。
よほどお金持ちなら別だけど、そうでもない人がいきがってもね。

[378: 匿名さん]

東京湾川へ橋を渡ったら、そこはもうウメタテチ。豊洲も東雲も月島も同じ。
築地までが、人の住む場所でしょ。

[379: 匿名さん]

月島知らない人は住む資格なし。

[380: 匿名さん]

地名の文字の意味をちゃんと考えよう。
築地。
それは江戸時代の埋め立て地。
江戸の民は高潮で悩んだ。
波除神社がそれを今に伝える。

[381: 匿名さん]

その築地のさらに海のほうなんだ。ここ月島は。

さすが、海抜2.2ｍ！

[382: 匿名さん]

362読んで分不相応なアドレスの狭い部屋でせせこましく暮らすことを選んじゃうのかな？
今は江戸時代じゃないし、実質で考えないと。


「全然頭を絞っておらんな。『お前の話はつまらん！』」

[383: 匿名さん]

ここの坪単価と同程度で、高台の物件はある。しかし検索能力がない。