パークシティ豊洲11

[匿名さん]

パークシティ豊洲のスレです。


住民専用です。
誹謗中傷はスルーの上、削除依頼で対処しましょう。

豊洲五輪で資産価値倍増が楽しみです。

前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/238693/

当マンションwiki(編集出来る方、お願いします。有利な情報のみ書き込んでください)
http://sutekicookan.com/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%...

[941: 匿名希望]

分譲価格が安かったのにはやっぱり理由があると思います。
三井不動産は、品のない会社ではないので、無茶苦茶な値付けはしないので。
ここに関しては、タワーなのに三井住友建設の設計、施工というのが分譲価格に反映してます。
でも、タワーで、三井不動産はなぜ、三井住友に発注したのか？

都心のマンションではなく、横浜や柏の葉などのららぽーとのある郊外のマンションと同じシリーズだから、仕様も揃えたのですかね。

[942: 匿名希望]

>>941
三井不動産レジデンシャルは、重要な物件には、三井住友建設は一切使っていない。
三井不動産が三井住友建設の株主であることを踏まえたとしても、三井住友建設を評価はしていないということですよね。
あと、建物のグレードも下がりますし。

[943: 匿名]

三井ブランドのららぽーとを重要でないというならそれよりもブランド力があり認知あるものが三井不動産にあるの？
笑える

[944: 匿名 [ 40代]]

地域一だと思います。豊洲代表的なマンションであると感じます。調子に乗ってる人なんているんですか？販売価格なんて、ご近所さんはみんな知ってますから。

[945: 匿名希望]

ららぽーとは庶民向けのショッピングモールですからね。
高級感の必要なクラス感のある建物ではないですし、デパートやホテル、オフィスみたいに建物のデザインにも構造にもこだわる必要ないですよね。
三井不動産が、技術やデザインを誇る場合に上がる代表的な建築物にはなりませんよ。
それは、ららぽーとの外観や内装を見ればわかるじゃないですか。

[946: 匿名希望]

三井不動産は、バリューのある建物には、施工がスーパーゼネコンというだけじゃなく、設計も一流の有名どころを使ってますよね。
設計も施工も三井住友建設っていうのは、なんだか残念だけど、そういう物件なんですよね。

[948: 働く女子さん]

は、何言っちゃってんの 無知は悲しい
青山パークタワーって知ってる？

[949: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

豊洲のららほが仮設的なのは、土地について調べてみな
あほばっかだな 笑

[950: 匿名さん]

3丁目のタワマンはすべてスーパーゼネコン。
不動産は価格なりだと改めて思いました。

[951: 匿名希望]

>>949
暫定利用だとかいうことですかね？そんなのみんな知ってます。
別に豊洲に限らず、ショッピングモールって建物には価値があるような作りではないですよね。
そういう目的のものではないですから。

[952: 匿名希望]

>>948
確かに青山パークタワーは三井住友建設ですね。なんでですかね？
ただ、青山のように地盤の良くて30階くらいのマンションと、豊洲みたいに埋立地で、50階以上のマンションとは、条件がだいぶ違うので、豊洲は設計も施工も一流であってほしいですね。

[953: 匿名]

三井建設、住友建設の過去の代表的な建物をご存知ですか 30年前 海外では、三井は日本のスーパーゼネコンの下請けやっていました。その頃の若手社員が、20年後に、現場の責任者となり、合併で名前だけ少し皆に勘違いされ、技術力はそれなりに向上したのでしょうか？

あるスーパーゼネコンの方が、パークシティー建設中に、三井住友建設と垂れ幕が掛かっているのを見て、｢三井もこんな仕事できるようになったのか｣と呟いていたのを 今回の一連の騒ぎで思い出しました。

[954: 匿名]

スーパーゼネコンの下請けは、やはりそれなりの一流の下請け。又 スーパーゼネコンの社員も、東大、東工大、早稲田、日大の建築科出身 一級建築士資格をもつ割合も高い。

新国立競技場の建設に三井住友の名はあがりませんでした。

医学も、やはり 大きい病院、設備、医者の出身校、実績を気にしませんか？

まれに、実績もないのに、やたらと手術をしたがり死なせてしまい、という医者もいますが。

[955: 匿名 [女性 30代]]

単独でなくスーパーゼネコンの鹿島とのJVですよ。

[956: 匿名希望]

>>955
設計 三井住友建設
施工 三井住友建設 鹿島建設

というならびなので、三井住友建設のマンションでしょう。

横浜のマンションも杭の専門家に言わすと、届いてない杭の数で考えるとそれだけで建物傾くとは考えるのは難しく、杭のみならず、他に設計ミスがあるのでとの意見もあります。

あちらも設計も三井住友建設です。

そして、今回再調査で水道管壊しちゃってましたね。技術は？？
そりゃ、設計ミスにつながったボーリング調査も失敗するなあと思ってしまいました。

何はともあれ、こんな状況で社長が会見も行なわない会社ですから、そもそも消費者をなめてるというか。

住民を安心させるためにも、社会的責任として、三井住友建設が一連の経緯を包み隠さず、記者会見で報告するべきですよね。
旭化成建材のマンションを買ったわけでなく、三井住友建設のマンションを買ったのだから。

[957: 匿名]

>>956
今回、設計がたまたま三井住友建設だったのではないでしようか？
例えば、これからスーパーゼネコンの設計で同様の問題が起きるかもしれません。わからない中で過剰に反応しすぎなような気がしております。
また、責任はありますが原因がわからないなかで騒ぎ立て不安を煽るのもやめてほしいとも、思っております。まずは、調査結果と原因の特定を待ちたいと思います。
ただ、仮にこのような社会不安が起こり不動産価格が下落することを事前に知ったM不動産の社員が自分の自宅を売り逃げしてたとしたら、腹は立ちますが。

[958: 匿名希望]

テレ東のWBSで、三井住友建設(旧三井)を札幌のマンションの住民が、6年前に訴えて、未だ係争中だというニュースをやってました。
大変ですね。。

[959: 匿名]

・住友不動産、熊谷「パークスクエア三ツ沢公園」(施工は熊谷組)で、やはり杭が支持層(地中にある固い地盤)に届いていなかった
・三菱地所、鹿島｢南青山の億ション｣で、ずさんな配管工事
・三井不動産、清水｢パークタワー新川崎｣で、４階の柱と柱の接合部に充填（じゅうてん）材を注入せずに５、６階部分を施工。ひび割れで発覚など、大手だからと、安心はできません。買う基準は、ちゃんと保証してくれる大手不動産会社を選ぶしかないのかもしれません。

[960: 匿名希望]

三井不動産&清水建設のは建設中に4階部分にひびが判明して再施工。
契約者の手に不良品が渡ったわけではありません。
ある意味チェック機能が働いてます。

鹿島のも、合意解約なので、不良品を引き渡したわけではないですよね。

スミフと熊谷組の事例と今回の三井不動産と三井住友建設の事例は、不良品のママ、契約者の手に渡ってますからね。

しかも、どんな不備もあってはならないですけど、杭ですから、建物の根幹ですよね。

[961: 匿名]

>>960
鹿島と清水の不具合の度合いがわかりますか？
受け渡し前に明らかに住めないものを作ってしまったんですよ。チェック以前の問題です。40階のマンションで5階で重さに耐えられなくてひび割れです。チェック機能が働いていれば、4階を作る前にわかりました。大事な配管がなくて住めますか？それも、完成するまでわからなかったんですから。ここの住民ではなさそうなのでこれぐらいにします。

[962: 匿名希望]

確かに不備は全部怖いですよね。
どれもあってはならない。

でも、例えば食品メーカーが、異物混入した食品を問屋でストップして回収できるか、スーパーの店頭まで並んでしまって、消費者の口に入ってしまった場合とでは、圧倒的に後者の責任が重い。

もちろん、異物を混入した食品を製造すること自体に大きな問題がありますが。

今回、三井不動産も社長はテレビの画面の前で謝罪をしていたし、旭化成も謝罪会見をしたのに、三井住友建設が今だに沈黙してるのが怖いですよね。

謝ってない人より謝ってる人が悪者に見える風潮は絶対によくないし、ここまで黙ってると重大な事態になってしまっているのではないかと思ってしまいます。

[963: マンション住民さん [男性 40代]]

三井住友建設が調査ミスを認めましたね。今後三井住友が携わった物件の中古取引に影響はないですかね。

[964: 匿名]

>>963
「他はちゃんとしていてたまたま横浜の物件だけミスしちゃった」って思えるような対応をして欲しかったですよね。
他のことで何か不具合が起きても、きっとまた逃げ回りそうだし、元請けなのに、知らん顔しそうで信頼できない。

[965: 住民でない人さん [男性 40代]]

例え構造上何も問題無かったとしても三井ブランド、ららぽーと、パークシティというだけで市場価格は下がります。
当たり前ですがマーケットとはそういうものです。

[966: 匿名]

三井住友建設って、三井グループにとっても住友グループにとっても、技術も財務状況もお荷物同志の三流ゼネコンの合併してできた会社です。
名前が財閥２つもついてるから勘違いしちゃう人も多いんですけどね。

株価がストップ安になっても援護に入る企業もなく、実際、三井住友グループの企業が大株主というわけでもないようですね。

ただ、仕事を少しあげないといけないから、技術のいらない、ららぽーとや、ららぽーとと一緒に展開するマンションを作らせてたみたいですね。
スーパーゼネコンに発注するよりはコストダウンできますが。

パークシティlala横浜も、周辺のマンションの相場より安く販売されたそうです。
パークシティ豊洲も分譲価格が安かったから似てますね。

記者会見できないのも、自己資本比率が極端に低く、そもそもいつ倒産してもおかしくないような会社なので、旭化成や三井不動産のように体力のある会社と違い、ダメージが大きいからでしょう。

でも、ちゃんと説明義務も果たさず反省もしない会社はまた同じ事をしそうですよね。

施工会社は技術はもちろん、財務状況も良くないと怖いです。

[967: 匿名]

販売当時は豊洲で高い高いと言われていたのに、今では安かったと言われる。
ヒトは時々で言うこと変わるよね。ホント。

[968: 内覧前さん [女性 30代]]

A棟高層階の購入を考えている者です。西側はパークタワー晴海ができたら「こんにちわ」になるので、眺望が確定している東側を購入したいです。
価格は幾らくらいが妥当なんですかね。

[969: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

当初の販売価格、千葉レベルの価格でした。

[970: 匿名]

>>969
分譲価格は、プロが設定する価格なので、やはり妥当な価格なのではないのかなと思います。
千葉の価格で販売しても、販売会社にも施工会社にも、利益が上がってたわけですから。

[971: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

販売価格は、地域には知れ渡っていますからね。

[972: 匿名さん]

やっと三井不動産が謝罪した

「元請けの三井住友建設から『データが足りないなら適当に作ってでも出せ』と指示されたという報道が出てやっと・・

糞メディアは全ての責任を旭化成に押し付け報道。旭化成の不正はいけない事だがスピーディーに調査して報告している。

三井不動産に三井住友建設。このマンションの現場でも同様のことが行われていただろうな。

[973: 匿名さん]

価格の高かった3丁目の中古の方が安心だね。

[974: [男性 40代]]

今後ますます値下がりしていくであろうこのマンションを、高い時期に購入したことに今更後悔しています。
横浜と同じ時期に施工となると、手抜きを疑わざるをえない。

[975: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

風評被害は避けられませんね。

[976: 匿名さん]

風評で済めばいけどね

[977: 住民さんＡ [女性 40代]]

杭の件、管理組合の方々がしっかり調査してくれ安心ですね。コミュニティがしっかりしたマンションに住んでいて良かったなと再確認しました。

[978: 匿名]

>>977
今まで、同じような事案があっても全部ゼネコンが表に立ってきてるのに、三井住友建設だけは、下請けのせいにしてばっかり。
だったら、ゼネコンなんていらないですよ。
責任持つ気がないなら、手抜きは平気なんだろうから、杭以外にも欠陥がありそうで怖い。

[979: 匿名]

>>978
物件価値下げるため、必死だな 安く買いたいの？笑

[980: 悩める住民さん]

>>979
売りたいけど、今は売れなさそうですね。
どのくらい待てばよいのでしょうか？
分譲価格が安かったので、儲けたいとは思ってないんですが。
ただ、住み替えを考えるとあまり安くしか売れないと資金が出来ないので、次のマンションが買えません。
悩むところです。

[981: 匿名さん]

＞980
今売るんですか？もう少しほとぼりが冷めてからの方がいいと思いますけどね。もちろんどの部屋によりますけど坪３００で売れれば悪くないと思います。10月に友人が売却に成功しましたけど、売り出し値から2割引きなら買うと言われ３－４カ月売り出していて都合で売却を待てず結局20％弱引いての売却になっていました。参考まで。

[982: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

運河向かいにできるパークタワー晴海は、三井、三菱、住商のＪＶになるみたい。
しかも坪単価が400万近くになるらしく驚き。
PCTも値上がりしそうですね。

[983: 悩める住民さん]

>>982
パークタワー晴海は、大林組で、一流ゼネコンの施工ですし、高めの設定でも売れるんじゃないですかね。
パークシティというブランドだと「ららぽーと」と「横浜」を連想してしまうけど、そういうのもないですから。
豊洲にも晴海にも勝ちどきにも月島にもたくさんマンションがある中で、あえて火中の栗を拾う人はいないと思うんですよね。。
我々は、しばらく様子見ですね。。。

[984: 悩める住民さん]

風評被害を与えて物件価格を下げさせる。それが狙いですよね。安く買いたいという魂胆が見え見えです。焦らず気長に待ちますか！

[985: 匿名さん]

>>984
風評被害を与えるも何も、風評じゃなくて事実ですから。
マンションは、ブランドイメージ、デベロッパー、施工会社、って判断材料です。
明記されてますし。

特にタワーは、建物が大きいだけに
構造が重要なので、よっぽど気に入った物件であれば別ですが、施工会社は特に気になるとは思いますよ。この物件に限らず。

そもそも、どのマンションだって、後からどんな不具合が出てくるか分からないわけだから、あえて、わざわざ、今現に、話題になっているマンションを買うことはしないでしょう。

[986: 匿名さん]

>>985
必死だな。値下がりすると良いですね！
住民じゃない輩が値段さげたくて必死の書き込み。
競合物件の売却で必死なんですな 笑える。

[987: 住民さんＡ]

タワーマンションと板状マンションは、そもそも審査手順が異なるから同一に考えるのは違うと思うよ！
タワーマンションという言葉には法的な定義はないが、高さ60メートル以上の建築物に対しては、各法令上、厳しい基準が設けられているよね。建築基準法による建築構造、消防法による防火構造、航空法による航空障害灯の設置など。
建築構造は、一般の耐震基準とは異なる厳しい基準があり、建設地で想定される地震波を作成し、そのシミュレートにより安全性を検証、国土交通省の大臣認定を受けなければなりない。
消防法の基準で高さ100メートル以上のこのマンションには屋上にヘリポートの確保が義務づけられ設置されています。
また東京都の例では、高さ60メートル超の超高層建築物では性能評価など、法令に定められた技術審査・評価が必要になります。これにより構造安全性、建築材料の品質、耐火、避難安全について各方面の有識者からの評価を得て建築されることになります。
タワーマンションとは、トップレベルの技術が集結し、さまざまな厳しい基準をクリアしたハイスペックな集合住宅の最高峰と言えるのではないでしょうか。施工には天下のスーパーゼネコン鹿島も関与してるし。
パークシティ横浜と同一視したいのは、素人を騙したい悪徳不動産屋だと思うよ。

[988: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

少し前にポストに投函されていた不動産売却のお願いのチラシ
買い手の立場しか考えてない内容で驚いた
他マンション欠陥騒動と混同して、安く買いたたきたい輩は確実にいるんだろうね
年末年始はここも静かだったようだし、987さんの指摘が図星だったかな

[989: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

>>988
あのチラシは失礼ですよね。住民としてイラッとしました。まさに同感です。
PCTは住んでみてわかる良さってありますよね。
例えば、バス停が目の前でダッシュすれば雨の日でも傘入らずですし、豊洲駅でまでもIHI側ならば歩道は屋根付きだから傘入らず。これって豊洲周辺のマンションでもPCTだけの特権ですよね。
豊洲駅前のビルが竣工すれば、ららぼの地下連絡通路を通ってまさに完璧傘なし通勤ができたゃいますよね。
※オフィスも駅直結の場合
悪徳不動産屋は、その利便性を知ってるからこそ安く買い叩いて駅前建設計画やBRT計画、はたまた晴海の商業施設計画が明らかになった段階で高く売り抜けるのでしょうね！
安易に安く売却しない方が良いですよ 笑