パークシティ豊洲11

[匿名さん]

パークシティ豊洲のスレです。


住民専用です。
誹謗中傷はスルーの上、削除依頼で対処しましょう。

豊洲五輪で資産価値倍増が楽しみです。

前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/238693/

当マンションwiki(編集出来る方、お願いします。有利な情報のみ書き込んでください)
http://sutekicookan.com/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%...

[579: マンション住民さん]

>>理事長、コンサル、入札中の保険代理店、これらが
>>参加をしている「RJC48」とか言う団体はなんなのか。

>>これは「政治団体」「宗教団体」、また何かしらの
>>「営利団体」と同じだと思います。
>>勝手にそのような団体に参加をしていいものなのか。

まさか本当に「創○学○」とか「共産○」とかじゃ無いだろうね。

個人では何をしようが自由だけれど、関係の無い他の住民を
自分達の思想に巻き込むようなことはしないで欲しい。

[580: 住民さんＡ]

しかしうちの理事会関係者は何がしたいのか理解できない！
試験的なコンサルタントから断続。
最近、ここの理事会関係者の噂はちらほら入りますが非常に
黒い情報や笑い話のネタにされていますね。
理事会関係者が三井に嫌悪感を持っているのが見え見えです。
住民は理事会関係者に嫌悪感・疑いを持っています。
ここのままでは理事会関係者の思うままに私達の資産を自己の
肥やしとしてされるのかが不安になます。ここまであれた掲示板
は現理事会が発足してから断続しています。

[581: マンション住民さん]

広報が不足しているのは確かでしょうね。

[583: マンション住民さん]

>>582
一連の書き込みをちゃんと読んでいますか。

皆説明会を開けと書いている。
公の場で言いたくても開かない理事会に怒りを感じているんですよ。

理事会も公の場でいろいろと発言されては困るから、水面下で
事を進めようとしている。

あなたは多分理事だろうが、やり方が間違っているはあくまでも
現理事会。

[584: マンション住民さん]

現理事会に批判的なの人がよりどころにする
規約や細則には、別に説明会なるものの開催義務は
ないからなぁ（笑）
規約上も、細則上も一発勝負もあり。
ただ、通るかどうかはわからないけど。

[585: 土地勘無しさん]

>583 皆説明会を開けと書いている。

皆って具体的に何人？
説明会を開くよう理事会に働きかけた実績はあるの？無いの？

[586: マンション住民さん]

荒らそうとしても無理だから、やめときなよ。

保険代理店契約のその後がないよなー。

[587: 住民さんＺ]

ここで理事会批判を書いてる方は匿名掲示板で文句を垂れ流すだけで実際の行動はナシ、というよくあるネット弁慶なので、理事の方々は気にしないでいいですよ。

ま、これだけの規模のマンションの管理組合の理事だったら忙しくてこんなとこ見てる暇無いだろうけどね。

[591: 住民]

「今の理事会運営に疑問があるので説明会を開催してください」という理事会宛の要望書を作って管理会社の三井の担当者に渡せばよい。

もちろん、要望書には部屋番号と氏名を書いた上で。

[592: マンション住民さん]

意見や要望はそれなりに出てるんですよね。

[593: マンション住民さん]

匿名掲示板に書いていても効果はゼロでしょうな。
内弁慶というか、名前明かして発言できる人物かどうかは
総会をやればわかる。

[594: マンション住民さん]

>>593
説明会や総会で元理事長のような人が出てきて
理事会を滅茶苦茶に叩かれても困る人もいるのでは。

そもそも元理事長の人達は、元々顔を知られて
いるのでそんなことは気にしないだろうし。

それにここでの書き込みは有効だよね。

荒しも多いが、内情を良く知る人も多数が
書き込んでいる。
確信に触れているような書き込みはかなり
重用な話なので要チェックだとおもう。

[595: 民]

説明会なり総会なり、リアルの場で現理事会への不満を思う存分ぶつければいい。
発言者の顔と名前が明らかなら、意見の重みも説得力もこんな匿名掲示板の比ではない。

[596: マンション住民さん]

　例えば共用部保険の見直しは、管理費見直しの最初のステップとして
初級編なわけで、どこのマンションでも割とまっさきに手掛ける。
５年以上もなにもいじってなくて初期設定に近く放置しちるとなれば
平均並みにやってきたとは認定しがたいだろう。

　過去の理事長連は、立候補、複数期の役員就任はダメとかの細則は
作ったけど、ここ放置だったわけで、さて総会にでてきて、だって
過去の理事会はなにもしないで放置プレーだったとよねと言われて
耐えられるかな。

　自身の過去の無為無策が化けるのを恐れて、とにかく動きの大きい
理事会に圧力でもかけるかというふしが見えないこともない。

[597: マンション住民さん]

>>596
全部論破してやるから説明会で同じ事を
発言してくれ。
大体それしか言うことないのかよ・・・。

保険の見直しは必要かもしれんが、それが
ちゃんとした見直しになっていないから
皆さんが此処で話しているんだろ。

それよりもマナーの悪い犬の飼い主。
タバコを投げ捨てる住人。
駐車場とバイク置き場の問題。
管理費の未払い者に対する対応。
肝心なことを何もできてないじゃないか（笑）。

それらを無視してお仲間の「コンサル」や
「保険代理店」を連れて来ての管理費の見直し。

それもただ安く（実は、保険のプランは全然メリットが無い）
すればいいだけの案ばかり。

いろいろ言われても仕方が無い。

[599: マンション住民さん]

説明会が開かれた時のために
今から準備してるんだけどな。

それらの質問を全部すると、かるく
一時間は越えるんだが大丈夫かな？。

あまりにもキツイ質問になって、理事会の
運営に支障を来すものまであるので
どうしようか迷っているくらいなんだよね。

とにかくコンサルにやらせている管理の
見直しについては早く説明会を開いてほしい。

そしてあのコンサルに山ほど質問をして
数百万のコンサル料に相応しい働きを
したのか、皆に判断をしてもらおうじゃないか

[600: 匿名さん]

597

それよりもマナーの悪い犬の飼い主。
タバコを投げ捨てる住人。
駐車場とバイク置き場の問題。
管理費の未払い者に対する対応。
肝心なことを何もできてないじゃないか（笑）。

聡明な貴方ならすべて解決できるんでしょうな。
素晴らしい！

[601: マンション住民さん]

全て解決できるよね。

なんて言っても数百万払い管理向上の為に
コンサルを頼んでいるのだから。

[602: マンション住民さん]

保険の見直しを何もしていないと言うのは嘘だよね。
以前の理事会では態々その為だけに臨時の総会を開いている。
前の理事たちは重要案件には臨時総会を開いてまで対応を
しているのに、今の理事会は説明会さえ開かない。

そしてその保険の見直し、管理の見直しがこの有様だよ↓

>>現在競争入札中の保険代理店のフェイスブックにうちの理事長が
>>友達関係にあり「いいね」をつけている。
>>https://www.facebook.com/pia.hoken

>>この保険代理店は「RJC48」という団体のフェイスブックに「いいね」を
>>つけていて、うちのコンサルはコメントをのせている。

>>RJC48のフェイスブックに 11月26日コンサルのコメント↓
>>https://ja-jp.facebook.com/rjc48info

>>それにもうちの理事長が「いいね」をつけている。
>>このつながりが怪しいのでは無いか、問題では無いかと話しているのだが
>>それに対して「何も悪くないだろう」というコメントが時々見られる。

[603: マンション住民さん]

意見交換会の予定あるのかな。

[604: マンション住民さん]

ここまでやばいでは、そのままいっていきなり総会しか方法がない？？

[605: マンション住民さん]

重要案件を行きなり総会にかけたりすると
説明や審議不十分で無効になるんだよね。

[606: マンション住民さん]

重要案件を行きなり総会にかけたりすると
説明や審議不十分で無効になるんだよね。

上記、やっちゃってるし！

それよりもマナーの悪い犬の飼い主。
タバコを投げ捨てる住人。
駐車場とバイク置き場の問題。
管理費の未払い者に対する対応。

上記+不透明な契約と逃亡計画完了だし

後は人気？任期満了を待つのみですよね？

[607: 入居済みさん]

605

あなたの言う重要案件が建替え決議のことなら、それは正しい。また、仮に総会開催通知すらしないならば、ということを言いたいのならそれも正しい。それ以外なら間違いだが、さあ、どっち？

[608: マンション住民さん]

>>607
民事だからなー、裁判しないとわからないよね（笑）。

わからないと言うことは、どちらでも有り得るんじゃないの。

それに資産価値（売買価格）にダイレクトに関わる問題ならば
人の財産の価値を安易なやり方で落としたとして、その責任を
問われる可能性は十分だよね。

少なくとも俺は許さないしその理由で十分に訴訟は起こせる。

今理事会が変えようとしている管理会社では、資産価値が
数百万単位で下がりかねない。
総会の時にその危険性を述べて記録に残し、そのとおりに
なった時には、現役員相手に有志を集めて戦うつもりだ。

ただ総会前に反対運動を起こせば、まず通らないとも考えている。

コンサルの導入でも反対する人が100人近くいてギリギリの可決。

ましてや三井から団地の管理しかしたことの無い管理会社では
まず殆どの人が納得をしないだろ。
タワーマンションの管理ノウハウのい無い会社なんて誰が納得する。

逆に何故そのような会社をゴリ押しするのか、総会でつるし上げ
にならないように、十分に備えて望むことを期待します。

[613: 住民Z]

管理会社を変えるというのは、マンション管理の根幹に関る問題だよ。

充分過ぎるほど時間をかけて行うべきだしプレゼン内容や三井以外の
会社情報を公開しないなど、独善的過ぎるやり方はまず認められない。

大体アンケートでほとんどの人が三井のままでと言っているのに、何故
変えようとするのか、そこが知りたい。

[614: マンション住民さん]

613さん

現理事会と三井は非常に関係不良との事ですよ。

非常にデリケートな問題です。

そっと見守りましょう。三井が復権するように。

そっと見守りましょう。現理事会の失態・悪行がリークされるまで。

[615: マンション住民さん]

静観はいいこと無いだろ。

[616: マンション住民さん]

7000万円カット実現と、担当してる管理士さんのブログにでているけど
規模的にここしかありえないよね。
同じ管理会社、同じサービス内容で7000万カットならぐうの音もでないん
ではないかな。

[617: マンション住民さん]

机上の空論はいいので、説明会を
早く開いてほしいよな

最初は安くてもね、後で高くなるんでしょ。

それに経験の浅い管理会社が仕事を取る為に
安く見積りを出すのは当たり前。
うちのマンションにある様々な問題をクリアー
できないだろ。

安かろう悪かろうじゃね。

[618: マンション住民さん]

「7000万カットできます」
そのプランに自信があるのなら説明会を
開き堂々と話せばいい。

コソコソと理事会だけにプレゼンをさせたり
区分所有者へ公にせず、管理会社の変更ありきで
総会議案をまとめようとするのか。

所詮数字だけをいじって安くなります、
それしか売りのないプランなんだろ。。

[619: 住民さんＡ]

皆さんの関心事は理事会暴走の発端・それによる理事会の利害関係。
私もこれを要説明して頂ければとても助かります。
でも何故開示しないのか？不思議な関心事です。
外面は良くても

[620: マンション住民さん]

入札中の業者と理事長が、私的なやり取りを
しているだけでも大問題だけどな（笑）。

[621: マンション住民さん]

7000万とか、また適当な数字を
言ってるよね。

[624: 住民さんＡ]

以前の皆さんの投稿を拝見して思う事は現理事会発足
から色々な事に不満・疑問を抱いていたのですね。
かなり前から読み返すと非常に理事会の怪しい足跡が
残されていますね。私達は理事内部に上納してる様な
悲しい形が浮き彫りになりました。
周りでもちらほら怪しい行動を耳にしますね。

[626: 住民さんＡ]

でも正しい感覚が無いから断続ですよね。
自分で腹黒とか発言する人が…ではね。

[627: マンション住民さん]

他の理事達も、少し責任感を感じてほしい。

[628: マンション住民さん]

何故か知らんが部会で決まったことには
口を挟まない暗黙のルールがあるらしい。

だから数名の話し合いで、管理会社の
変更やコンサルの導入など、重要な案件が
決定してしまうらしい。

全部会計部会だけどな。

[629: マンション住民さん]

理事長は前会計部ですよね。
前理事会関係者は現理事会内に何人在籍しているのですか？
恐ろしいの度合いを超えています。
よく平然としていますね。

[630: マンション住民さん]

確か６人くらいが継続なはず。

理事長と副理事長の２人も継続。
他の部会の代表も全て継続してきた理事で
異常なのは各部会の代表を、副理事長らが
兼任していること。

ごく少数の人間で基本的な重要案件は道筋が
全て決められている。

安心できるような理事会運営ではないのが現実
であるし、コンサルや保険の代理店。
選んだ管理会社など、どれも良くない。
そしてコンサルや保険の代理店は、前期今期
ともに、会計部会が連れてきた。

その会計部会の責任者は現理事長と副理事長。

どう思う。

どう思う。

[631: マンション住民さん]

アウト！
これが事実なら犯罪ですか？

[632: 理事会メンバーでないﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

こんな匿名掲示板でいつまでもグタグダ言ってないでさっさと提訴すればいいだろ。
俺は今の理事会の取り組みに満足してるから感謝こそすれ、提訴だの誹謗中傷だのはしない。

[633: マンション住民さん]

提訴するには証拠がねぇ。
フェースブックにいいねすると、
お金を抜いてる証拠になるかどうかは
楽しみであるが、匿名掲示板でしか発言できない
ヘタレ氏にできるかどうかは見もの。

[635: 住民さん]

>言いたいことは山ほどあるから説明会を早く開いて 欲しいのだけれど、

実名で要望書を提出すればいい。

[636: マンション住民さん]

説明会開催の要望書も大事だけど、元々
今の理事会が色々な改革案を出して
実効しようとしている。

定期的に意見交換会を開くと宣言も
したのだから、説明会を開く責任はあるよね。

もと理事長らにビビるのは仕方ないとしても
彼らを論破できるようじゃないと、その程度の
ことだけでしかないんだよね。

言うことは大きいんだけど、やり口が小さ
すぎるんだよ。

[637: マンション住民さん]

説明会なんてものが必須かなぁ。

管理委託契約の変更は、どのみち総会の
議決案件なんだから、どかっと削減だで
臨時総会でも招集してその場で説明した方が
早い気はするな。

ここの人が、名乗って発言できるかは結構
みものではある。

[641: 住民さん]

これから取引をするかもしれない企業のＳＮＳにコメントやいいねをするなんてありふれたことだよ。

[642: 住民さん]

ＰＣＴ掲示板のネット弁慶さんたちは。
「有る会社の社員がトヨタのＦＡＣＥＢＯＯＫに「いいね」した後で、その会社が社用車でハイエースやクラウンを購入したら、それは大問題だ」
ということを言ってるわけですね。

人脈と癒着の区別もつかないモンスター住民がいるということはよ～く分かりました。

[643: 住 民 さ ん]

保険会社と保険代理店の区別がついていない人もいたね。

[644: 住民]

理事会の腰が重いと思うならこんな掲示板で駄文垂れ流してないでリアルで行動しないと！
＞住民Ｚさんへ

[646: マンション住民さん]

>642
凄いねー、事の重大さに気づいていないよね、自分ら会社の金で買うから問題ないだろ、その場合はｗ
つーか「いいね」をつけようがつけまいがそういう問題じゃないの。

問題は管理費という組合員の金だからね、他人の金を預かってるんだよ理事会ってのは。
特別背任という罪になる事に気づいて擁護してるんだろうけど、頓珍漢な言い訳じゃ墓穴掘ってしまうよ気を付けなよ。
理事会で扱うお金は理事長の私的なお金じゃないから、大好きなコンサルに教えてもらえよ。

「有る管理組合理事会がトヨタのＦＡＣＥＢＯＯＫに「いいね」した後で、その理事会決議だけでハイエースやクラウンを購入したら、それは大問題だ」

アホ例文変えてみたら「いいね」の問題じゃないことがわかるだろ。

[647: マンション住民さん]

理事会もいい加減、黒い噂の潔白・改革の公平性の開示をすればいいじゃん！
理事会関係者の書き込みも結構あるようだしね！
たとえば実名で発言等を言ってますが発言後、名誉棄損で訴えますや何やかんやあるんでしょ！
私は引越しますのでそろそろ住人ではなくなりますので！

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[649: マンション住民さん]

そして証拠も釣れた！

ようわからんね　ここの理事会と住人問題。

[650: 住]

＞特別背任という罪になる
ならさっさと告訴しなよ。憎い理事達を叩き潰すチャンスだぜ？

[651: 住民]

？？？＞＞理事会決議だけでハイエースやクラウンを購入したら、

いや、常識的に考えて理事会が議決するのは「総会議案に上げるか否か」だろう・・・
過去ﾚｽでも「保険を変えるかどうかは総会の場で全住民が決める」ってな感じのことが書いてあったし。
６４６はどういう経緯で理事会決議だけで全てがひっくり返るなんて考えになったんだ？脊髄反射か？

[652: 住民さんＡ]

ということ保険代理店変更は総会決議になるのか、良かった、良かった。
実は、、、もう変わってて、変わるって追認決議ではないよねｗｗｗ

[653: マンション住民さん]

まっ荒らして皆が見ないようにしても無理だけどね。

フェイスブックの件やRJC48?だっけ、全区分所有者に
知らせて、その審議を問うから。

ここの書き込みは続くだろうが、舞台は次に進むんだよ。

そしてさらにその先もある。

消耗戦は体力と大義名分のあるほうが必ず勝つ。

[655: 住民さんＡ]

すでに記者もかぎまわっているようですし
どこに向かうのですかね。

[656: マンション住民さん]

最近の理事会関係者の高圧的な書き込みすごいですね。
ここで言われないような発信をしたらいいのにね。
ここまで叩かれて居座る意味あるのですか？

逆に公の場でどんな発言をするのですかね！理事会さんはね！とっとと発信すれば発信義務は理事会にあるのだから！
開示義務は理事会にあるのだから部屋番だのとご尊顔と肉声だの発言自体は理解不能ですよ！
ここで騒ぐ住民も・・・だがこの事態を招いてここでも騒いでいる理事会さんがよっぽどバカだね！
豊洲界隈でのレベルの低いこの騒ぎは他にないですよね。低能理事の力の無さで終結です。

[657: 654]

自分は理事会メンバーではないですよ。アンチ理事会のネット弁慶さん達は多分信じないだろうけど。

公の場でここの書き込みにある「バカ」「お前」「犯罪」「訴える」等の発言をする人がどんな方か知りたいだけですが、何か問題がありますか？

この掲示板をROMってるサイレントマジョリティさん達にとっても興味深いことです。

[658: 654]

なんなら掲示板の管理会社に投稿者情報の開示請求をされても構いませんよ？
請求には実名入りの文書の提出が必須ですが。

[660: マンション住民さん]

ここ誰かみてるのかなぁ…

[661: マンション住民さん]

かなりの人が見てる。

しかもここ最近は内容が濃いので
関心が高い。

[662: マンション住民さん]

コンサルによる管理見直しの説明会は
定期的におこなうと理事長が話していたが
いつになったら開かれるのだろうか。

[663: マンション住民さん]

開かれなよ！
この掲示板を定期的にチェックをし対策案をコネコネしてますから！
時間がたてば任期満了の…完成ですから！
まさに風林火山！

[664: マンション住民さん]

なんかこのままやり過ごせるとでも思っているのかね。

理事長や保険代理店との関係など、ちゃんと説明も
無しで総会なんて開いても、それは成立しないんだけどな。

[666: マンション住民さん]

規約は解釈によるよね。

そして区分所有者による多数決の論理。

独裁社会主義一辺倒のお前らにはわからんだろうが。

[667: 住民さんＡ]

まー憲法・規約にしても決まり事 は人により解釈の問題が大きいよな！
だから解釈の道をそれたトンチンカンがいる。
ただうちの理事会が同じようにトンチンカンだった事だけよ。
しかし理事会 全員トンチンカンとはね。
流す涙も無いよ！

[669: マンション住民さん]

スマホは平気のようです。

総会が近くなりましたね。
管理会社を変える件はどうなったのだろうか。

[670: マンション住民さん]

結果はどうなるか分からないけど、きっと「良い結果」を
導き出してくれるでしょう

でも、プロセスが大切なんだよな
ここまで不安がらせちゃダメだと思うんだよね

独善的じゃ、困っちゃうんだな

[671: 住民Z]

やっと説明会を開くのかね？。

でも総会まで間がないよね。
一気に押しきる気じゃないの。

コンサルの行方もわからないし
大体コンサルのプレゼンもあれ一回きりかよ。

総会によんで管理見直しの成果でも
話をさせたらどうかね。

家電をいつまでも定価で買う馬鹿はいない。
もう一度総会の場でプレゼンを皆の前でしてみろ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[672: マンション住民さん]

コンサルや保険代理店が参加をしている
RJC4８とか言う団体について、その繋がり含めて
説明をききたい。

理事長もその団体に参加をしているようだし横の
繋がりが大変気になる。

[674: 住民さんＡ]

そうなんだよね。

理事会、コンサル、保険代理店が参加をしている
RJC48という組織、これは一体どのような組織なの。

そこが知りたいよね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[675: 住民さんh]

管理業務の支払いが下がるのは良いが

同一仕様でこれだけ下がるとは信じがたい

いくらなんでもそんなに暴利をむさぼっていた訳ではないはず

仕様書に見えないコストダウン（スペックダウン）が必ずあるはず

楽観はしていない

ミートホープや食品偽装が脳裏をよぎる

[676: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

説明会はいつだよ。

なんで理事会が勝手に管理会社の
選び直しをしていたのかが疑問。

誰が許可したの。

しかも安くしてくれたので三井で
良いことにしました。
なんだよその上から目線。
誰も管理会社をかえろなんて頼んで
ないだろ。

[677: マンション住民さん]

とりあえずまず相見積で値段をたたくのは基本じゃないのかなぁ。
結果として、同じ三井で、値段は下がるわけだし、その下げ幅も過去には
達成できなかった数字なわけでしょう。
それほど怒らないといけない理由がよくわからないなぁ。。。