パークシティ豊洲11

[匿名さん]

パークシティ豊洲のスレです。


住民専用です。
誹謗中傷はスルーの上、削除依頼で対処しましょう。

豊洲五輪で資産価値倍増が楽しみです。

前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/238693/

当マンションwiki(編集出来る方、お願いします。有利な情報のみ書き込んでください)
http://sutekicookan.com/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%...

[538: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

〉536
お前はつかっかるんだったら
理事会に行けよ。
相手を間違える人間がいるから
結果的に好き勝手やりたい人間に
すきをつかれるんだよ。

[539: マンション住民さん]

>>538
じゃあ何のために関係ない近所のマンション引き合いに出すの？
ここでは立候補がどうとか話の流れで全く関係ないじゃん。
立候補じゃなくてほんとに良かったっていうからてっきり今の理事の擁護派かと思ったｗ
「つかっかる」相手を間違ってるのはどちらさん？
なんであんたは関係ない近隣のマンションの掲示板まで覗いてわざわ引用すんの？
だいたい「立候補じゃなくてほんとに良かった」とかいいながら
「おまえがいけよ」って矛盾をさらにさらけ出して恥ずかしくないの?
立候補とか関係ないしどうでもいいし、今は変なことやってるうちの理事たちの対応だろ？
議論もまともにできないうえに、自分のマンションだけに集中できなくて
あっちこっちふらふらしてるような人間がいるから
結果的にすきをつかれんだよｗｗ

[540: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

俺は前の書き込みと関係ないよ。
お前のような奴には言いたいことは
山ほどあるが、それこそ理事会への
抗議を矛先変えたい連中の思うつぼだから
我慢をしておいてやる。

[541: マンション住民さん]

540
当事者だな！
本人か？

[542: 住民さん]

532.533は自爆の模範的墓標となったな(笑)

[543: マンション住民さん]

今の理事長やら副理事長が、やる気あるのは
いいのだけれど、それが皆の為になるのかは別問題。

少し離れたお隣のマンションの掲示板に良い書き込みがありました。

うちは理事が立候補制じゃなくてほんとに良かった。

>>しかし、理事ってそんなものなのかね。大げさに感謝を
>>要求したりするものなのだろうか。
>>多くの住民は普通に淡々と暮らしたいと思ってるんじゃないかね。
>>輪番での回ってきた単なる義務程度にしとけばよかったのに。

>>諸悪の根源は2期に始まった立候補制とその背景にあるおかしな考えだろうね。
>>例の「文句があるならお前がやれ」っていうやつ。
>>これ、言い換えれば「言いたいこと=やりたいことがあるから、
>>自分に理事になります」っていうのと同じだよね。

>>住民全体の代表機関であるはずの理事会が利権代表の活躍場と化してしまった。

>>来年は反動で誰が立候補するんだろう。
>>このシーソーゲームがずっと続くのかな。

>>最初の年は別として、ここ数年立候補した「自分がやりたいことをやるためになった」
>>理事を中心に、管理会社変更だの、>>カーシェアだの、今回の託児所だの、
>>異常なトラブルが続いている。
>>普通に過ごしたい静かな住民に付け込んだ行為が遂に実を結んでしまった。

>>理事が住民の意思ではなく、理事の意志(それが正しいとか悪いとか以前の問題)
>>で動くことが一番の問題なんだよ。

[544: マンション住民さん]

個人的につながりのある保険業者を競争入札に招いた理事長はまず交代だろ。
競争入札中にある一方と個人的にやり取りをしているなんて
そんな話が許されるわけが無い。
担当責任者である副理事長も同じように交代。
交代で許されるのかという問題もあるが、取りあえずは健全な
理事会運営の為にはそれをすぐにやってもらいたい。
しかも二人とも前期では会計担当。
連れてきたコンサルもFBでつながっているようだし、そのコンサルも
保険代理店とは何かの会合で繋がりがある。
まさに限りなくブラックに近いグレー。
まずは事実確認を理事会で行ったうえ、区分所有者に対して説明会を
開くべきだが、果たしてそこまでの度胸があるのかは疑問。
でもやらないとまずいよね。

[545: 住民さんＡ]

総会が詰問委員会のようになり、それこそ朝から晩まで
揉めて荒れるような光景をうちのマンションでは見たくない。

総会前に解決をしていただくのが良い。

[546: マンション住民さん]

黒！
酔っぱらった時に「自分は腹黒です。」と宣言してたし
理事会運営は息の合う同士と行わないと前進は無いと熱弁
かましてたしな！
この案件は我々の様ないち住民が調べるのは不可能に近い
と思うね。

[547: 住民さんＡ]

>>546
>>理事会運営は息の合う同士と行わないと前進は無いと
>>熱弁 かましてたしな！

これが本当なら少し頭が足りない。
いろいろな意見や考えを持つ人間が、久しい権利で財産を
共有しているのに、息の合うものだけで意見を出し合い
進めるのがいいわけが無い（笑）。

それに理事会運営と偉そうに言うなら、ハードルの高い
問題は何も解決できていないのでは。
駐車場問題や管理費滞納者への対応はどうなっているんだ。
連れて来たコンサルには、こういう問題こそ考え
やらせるべき。
ただ自分が理事長をしているマンション（僅か数十戸）
の問題さえ解決できないコンサルには、到底無理な話だと
思うが。
歴代の理事長らは裁判所にまで出向いて頑張っていたが
それに対して今はどうなのだろう。

飲みに行く回数は、やたら増えているとは聞くが
まさかそれに、保険屋やコンサルが参加しては
いないだろうな。
↑この辺り、ご存知の方は書き込み御願いします。

>>この案件は我々の様ないち住民が調べるのは不可能に
>>近い と思うね。

別に不可能では無い。
区分所有者なら定例理事会の議事録と資料一式
部会の資料と議事録を確認すれば動きは大体わかるでしょう。
これらが無い、閲覧できないようならそれこそ大問題ですが。

[548: 入居済みさん]

管理費滞納者への対応は重要ですよね。
長期滞納があるなら解決すべきだが、どうなの？

[549: マンション住民さん]

今はとにかく管理会社を
変えることに全力投球中なんです。

良くはわからんが実は管理自体には
興味が無い印象です。

何がなんでも管理会社を変更させろとか
そんな指令が何処かの本部から来てるん
じゃないの。

[550: マンション住民さん]

代々木とか？。
信濃町とか?？。
千代田区富士見、
または麻布とか。

当たりだったらマジで資産価値
下がるな。

[551: マンション住民さん]

547

頭が足りまいからサラリーマンなんだろ！
出来る奴は個人で市場と戦ってるよ！
そこを考えて物事を言ってほしいものだ！
常に会社に守られて行動するリーマン！個人でラウンドするプレイヤー！
プレイヤーはこんなちんけな行動はとらないしな！足跡さえ残さないね！
どんなニュースをみても金の横領事件の多数は雇われリーマン事件がほとんどだろ！
プレイヤーは誇り高き武士！

話はそれたがバカだから足が付くんだよ！目を見れば瞳孔が＄＄だろ！

[552: マンション住民さん]

意味がわからん。

意味不明だが今の理事会は
こんなのばかりなのか。

人様の財産をなんだと思っていやがる。

[553: マンション住民さん]

これだけ騒がれて何故意見交換の場を設けられないの？
どうすれば出来るの？
駐車問題にしても規格外車両の問題は見て見ぬ放置なんだ
って言ってたぞ！三井も言ってたぞ！車庫飛ばしで車庫証明
取れば黙認だしな！

[554: 住民さんＡ]

駐車場に関してはゴネて移動をしないやつが
多くいるそうだから、その辺り大変なのは
理解ができます。

ただA棟奥のバイク置場に予定されている区画を
何年もそのまま放置して停めさせているのは問題。
細則で決められているのだから、法的手段に
出ても移動をさせるべき。

彼らにはその場所に停めて、居座る権利があると
勘違いをしているようだが、駐車場は管理組合の
持ち物。
適切な管理の為には移動は当然。
でなければ、保守や建替えの時に保証金の要求や
下手をすれば移動拒否で何も出来なくなる恐れがある。

彼らには他の区分所有者に損害を与えているという
認識が無い。
ちなみにあそこに居座るセダンを移動できれば年間
百万単位で収入が変わる。
すでに5年以上経過をしているから、高級車一台分
の損失が管理組合には出ている。
車まで新しく買い換えて何を考えているのか。
良心は痛まないのだろうか。
駐車場部会はカーシェアリングなんて余計なことを
している暇があるのなら、その問題を片付けて
ほしい。

[555: マンション住民さん]

カーシェアにしろ飲み会にしろ運営自体でも表向き頑張ってます。
裏向きはいかに裏資金の流れを作るかに躍起。だから経理担当した
者同士がまた理事会に参加。
知らないがすでに逃亡計画もあるらしいぜ。
よく平然と暮らしてられるよな。
相当、肝の座った悪人だわ！

[556: マンション住民さん]

フェースブックで知りあいでいいね！していたら完全にクロだと
する理由がわからん

[557: マンション住民さん]

駄目に決まってるだろ。
俺がその点を総会や説明会で質疑するから
あんたはその自説で説明会で弁護しろよ。
それを審判するのは1500人近い他の
区分所有者だ。

[558: マンション住民さん]

　決まっているでは理由にならないな。
ペイバックなどの、利益誘導での犯罪行為を行っていると掲示板に
書くからには、それだけの証拠がなければ、書きこみそのもが
名誉棄損になりかねないと思うが。

[559: マンション住民さん]

>>｢ペイバックなどの、利益誘導での
>>犯罪行為を行っていると掲示板に
>>書くからには、それだけの証拠がなければ、
>>書きこみそのもが
>>名誉棄損になりかねないと思うが｣

それはそうだろうね、そんな事を根拠も無く
書き込んでいれば。
俺じゃ無いからわからん。

でもFBの｢いいね｣は駄目だよ。
決まってるんだよ、少なくともこのマンションではね。

名誉毀損、おおいに結構。

総会でも法廷でも、場所を変えて徹底的に
やろうじゃないか。

まずは説明会を早く開け。

[560: マンション住民さん]

だから　ＦＢのいいね！が　ダメで、理事長だの副理事長だのが辞任すべき
だとする根拠を聞いているんですが、全くかみ合わないようですね。

このマンションの問題は、保険とかのもっとも基本的なところの見直しすら
今まで怠っていたことでしょう。保険見直しは、全く同じサービス内容で
コスト削減がたやすいから普通財政改革を始めるならまっさきに手掛けるものから。

一方、立候補だの多選だのを禁止する規定はもともとの三井が用意した原始規約
にも存在しなかったわけで、変な規定をわざわざ細則を制定して導入して理事会の
弱体化を招いた過去の理事会役員も、ガバナンスの低下に関する責任はあるの
ではないかな。

現執行部を批判するのは容易だけど、この状態を引き起こした責任が誰に
あるのかも考えるべきなのではと思いますね。

[561: マンション住民さん]

560
お前が理事（理事長か副理事長）なら
早く説明会を開いてその話をしてくれ。
そしてそれに全て反論してやる。
その反論に対して、論理的に説明を
してみろ。
どうせ理事会内でいいように話して、旨く
丸め込んでいるつもりなのだろうが
このまま行けば、ちょっとあんたら不味いよ。

取り合えず早く説明会ひらけよ。

[562: マンション住民さん]

単なる一住民ですよ。　

　あなたは、リアルに理事会や総会などにでてきても自分と
意見の違う人に対しては　”お前”とか呼びつけるのでしょうか？

　何様のつもりなんでしょう？？　
ま1500戸もいればいろんな人もいるわけですが、ちょっと残念ですね。

[563: マンション住民さん]

リアルに考えて二棟も買えるか？
マネーロンダリング完了のお知らせだろ！

[564: マンション住民さん]

人の財産を故意に危険にさらす野郎なんて
お前てめえで十分だろ。

リアルに言われたくなかった気を付けろ
と言うことだよ。

お前呼ばわりされる程度で済めば
いいくらいだがそれも分からない残念な
野郎がいると言うことだろ。
お前の方が社会にいきる人間として、あまりにも
残念すぎる。

[565: 住民さんＢ]

ここをどれだけの住民さんが見ているかはわかりませんが、
近隣の多くのマンションの掲示板で荒れている掲示板の例として
とりあげられています。

私は理事会を立候補してまでやる気はありませんし、輪番などで
まわってきてもどれだけのことができるかわかりませんが、
自分の住んでいるマンションの名前のついた掲示板がこのように
荒れているんのは耐えがたいです。

削除願いを出させていただきますね。

[567: マンション住民さん]

冷静に発言させて頂きます。
理事会には皆さんが不安・怪しくに思う改革・発言には誠意を持って対応して頂きたい。
理事会在任中には不穏な行動は慎み、在任中に資産的な行動をするのであれば辞退するべきでは？
今回のように問題定義になるのであればね！
理事会の誠意ある発言・公開・経緯＝住民の誹謗中傷の発言は無いでしょうね！
正直、三井が管理をしている方が安心です。多少、費用が高ろうが安心料・不正防止対策と考えれば安いと思いますよ！

[568: マンション住民さん]

6月の説明会では、これからも説明会を
定期的に行うと、理事の方が最後に話されていました。

業者を変える、管理会社を変える、そんな大きな
問題が沢山あるのに、説明会も開かない理事会に不信感が
芽生えるのは当たり前です。

理事長、コンサル、入札中の保険代理店、これらが
参加をしている「RJC48」とか言う団体はなんなのか。

これは「政治団体」「宗教団体」、また何かしらの
「営利団体」と同じだと思います。
勝手にそのような団体に参加をしていいものなのか。

その辺りの話も早く聞きたいです。

[569: マンション住民さん]

そうですね。
理事会・業者・三井に対し住民の質問の場を設けて頂きたいですね。
理事会が変わりここまでいろんな問題・誹謗中傷等が発生するには何か問題・不満があるから。
理事会所有のマンションのイメージが拭いきれません。
公の場で質問させて下さい。
どのように手続すればいいのかおしえて下さい。

[570: 住民さんＡ]

説明会開催の依頼は、カウンターに提出をすれば良いとおもいます。
書式は別に無いはずです。
名前と部屋番号を書けばそれで良いはずです。

それと管理会社を選び直すとかで、「三井住宅サービス」の他2社
（何処かわからないか）の計3社でサービス業務内容のプレゼンテーションを
昨年行ったと聞いています。
一般の区分所有者には何も知らせが来ていないですよね。
そんな重要なことを何故勝手に理事会だけで進めているのか理解できません。

管理契約を何処にするのか、理事会の中だけで決めてしまうのでしょうか。

[571: マンション住民さん]

現在競争入札中の保険代理店のフェイスブックにうちの理事長が
友達関係にあり「いいね」をつけている。
https://www.facebook.com/pia.hoken

この保険代理店は「RJC48」という団体のフェイスブックに「いいね」を
つけていて、うちのコンサルはコメントをのせている。

RJC48のフェイスブックに 11月26日コンサルのコメント↓
https://ja-jp.facebook.com/rjc48info

それにもうちの理事長が「いいね」をつけている。
このつながりが怪しいのでは無いか、問題では無いかと話しているのだが
それに対して「何も悪くないだろう」というコメントが時々見られる。
本当に悪くないと考えているのだろうか。

[572: マンション住民さん]

>570
嘘はいけないよ。
管理会社を替えるという重大なことを理事会だけで決めるとか無いだろうよ。
無理があるよ。
でも、こいつらならやりかねんという疑念はあるよな。
管理会社を替えるとかまで行ったらもうどうなってんだこの理事会ってなるだろ。
どうせまた知り合いのチンケな管理会社をワザと当ててくるだろうけど（笑

[573: マンション住民さん]

別に嘘でも無いだろう。

理事会で管理会社を選定いたしました
御承認いただけるよう、お願いします。

それでいいんだから。

管理会社を承認するのは総会決議。

ただ何処にするのか、その決め方は曖昧です。

コンサルがいい例だよね。
理事会で試しに契約をしました。
継続したいので総会で決議します。
実は「継続」がポイントなんだけど、
前期からの継続なら問題は無いだろう的に
流れで決まってしまう。

恐ろしい話だよ。
多くは今まで使っていたのだから問題無いでしょ
的に

[574: マンション住民さん]

総会にいきなり上程されたら怖いよね。
最高裁判官の信任みたいに殆ど「賛成」になりかねんからな。
しかし、管理会社リプレイスのプレゼンさせたなんてあり得ないだろ、常識的に考えて。
こんなの秘密裏にやってるとしたら理事会がどうこうより、このマンションどうなってるんだって話だよ。
三井管理のリプレイスがチラホラ噂出てるマンション誰が買うの？
三井が手放しでいいとは思わないがこの豊洲地域のタワマンで三井以外の管理は資産価値下落の要因でしか無いだろね。

[575: マンション住民さん]

リプレイスのプレゼンはすでに終了を
しています。

区分所有者は誰も知らないけどね。

こんな話が知れたら、それこそ賃貸や売買
価格にも影響があるのでは。

三井の競合はタワーマンションやプール
などの施設があるマンション管理では無く
団地管理がメインの所。

今の理事会はそんな所に管理会社を
かえようとしている。

[576: マンション住民さん]

私見で総合的におかしいと思いました。
常に決定が早く全て後手の報告。
裏工作疑惑。理事会関係者の資産的な情報。
このような自体に何の火消をしない理事会は疑われてもね。
足跡消しにやっきになってるといわれても仕方ないですね。
どんな気持ち何ですかね？
住民の私が恥ずかしいです。

[577: マンション住民さん]

ポストルームにある掲示板には理事会からのお知らせが
何も無いですよね。
何故「かわら版」とやらを貼りださないの。
何も出すものが無いのなら、以前おこなったアンケート
の結果でも掲示すればいいのに。
確かアンケートの結果では、ほとんどが三井の管理を
指示していたはず。
何故それを無視してまで管理会社を変えようとするのだろうか。
得体の知れない団体に参加をしている理事長。
その団体にはコンサル会社や入札中の保険代理店も
一枚咬んでいるようだし、聞けば聞くほど怪しさ倍増なんだよね。

[578: 住民さんＡ]

皆さんがお察ししてるようにすでにマネーロンダリングが完了し
逃亡計画も完成し後は「はい、皆さんが騒ぐので私は辞退し出て行きます。」
のセリフ・シナリオでもあるのですかね？
この理事会は偽善者の会でしかね？

[579: マンション住民さん]

>>理事長、コンサル、入札中の保険代理店、これらが
>>参加をしている「RJC48」とか言う団体はなんなのか。

>>これは「政治団体」「宗教団体」、また何かしらの
>>「営利団体」と同じだと思います。
>>勝手にそのような団体に参加をしていいものなのか。

まさか本当に「創○学○」とか「共産○」とかじゃ無いだろうね。

個人では何をしようが自由だけれど、関係の無い他の住民を
自分達の思想に巻き込むようなことはしないで欲しい。

[580: 住民さんＡ]

しかしうちの理事会関係者は何がしたいのか理解できない！
試験的なコンサルタントから断続。
最近、ここの理事会関係者の噂はちらほら入りますが非常に
黒い情報や笑い話のネタにされていますね。
理事会関係者が三井に嫌悪感を持っているのが見え見えです。
住民は理事会関係者に嫌悪感・疑いを持っています。
ここのままでは理事会関係者の思うままに私達の資産を自己の
肥やしとしてされるのかが不安になます。ここまであれた掲示板
は現理事会が発足してから断続しています。

[581: マンション住民さん]

広報が不足しているのは確かでしょうね。

[583: マンション住民さん]

>>582
一連の書き込みをちゃんと読んでいますか。

皆説明会を開けと書いている。
公の場で言いたくても開かない理事会に怒りを感じているんですよ。

理事会も公の場でいろいろと発言されては困るから、水面下で
事を進めようとしている。

あなたは多分理事だろうが、やり方が間違っているはあくまでも
現理事会。

[584: マンション住民さん]

現理事会に批判的なの人がよりどころにする
規約や細則には、別に説明会なるものの開催義務は
ないからなぁ（笑）
規約上も、細則上も一発勝負もあり。
ただ、通るかどうかはわからないけど。

[585: 土地勘無しさん]

>583 皆説明会を開けと書いている。

皆って具体的に何人？
説明会を開くよう理事会に働きかけた実績はあるの？無いの？

[586: マンション住民さん]

荒らそうとしても無理だから、やめときなよ。

保険代理店契約のその後がないよなー。

[587: 住民さんＺ]

ここで理事会批判を書いてる方は匿名掲示板で文句を垂れ流すだけで実際の行動はナシ、というよくあるネット弁慶なので、理事の方々は気にしないでいいですよ。

ま、これだけの規模のマンションの管理組合の理事だったら忙しくてこんなとこ見てる暇無いだろうけどね。