パークシティ豊洲11

[匿名さん]

パークシティ豊洲のスレです。


住民専用です。
誹謗中傷はスルーの上、削除依頼で対処しましょう。

豊洲五輪で資産価値倍増が楽しみです。

前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/238693/

当マンションwiki(編集出来る方、お願いします。有利な情報のみ書き込んでください)
http://sutekicookan.com/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%...

[518: 住民でない人さん]

まーねー。
今波風たてずにじっとしていれば自然と自分たちが
潤いある優雅な生活！今はせっせと地固めの時期です。
そんな大事な時に誰が暴れますか？
周りに目を向けて！
かなり完了してますよ！
管理費=自己資産の構築。

[519: マンション住民さん]

現在うちのマンションで、損害保険の新規契約について三井と競争入札中の
保険代理店「保険のソムリエ・PIA株式会社」のフェイスブックです。
https://www.facebook.com/pia.hoken

理事会の理事長がこれにチェックをつけている。
最近だと12月11日、12日あたりに「いいね」とチェックされているようで
現在業者選定の入札中なのに、この関係行為は非常識だとおもいます。

また、理事長も保険会社に勤められているようで、いらぬ誤解を招きかねない。
本来なら慎むべきところを何故このような行動をとるのか理解に苦しむし
しかもまったくロックのかかっていない設定のフェイスブック上でこれでは
組合員を少しバカにしすぎていると感じるのは私だけだろうか。

そして「RJC48」と言う私的な会
https://ja-jp.facebook.com/rjc48info
このフェイスブックには「保険のソムリエ・PIA株式会社」が良く「いいね」を
沢山つけている。
都内のマンションの理事長達を集めているこの会にならば、商売的にも参加される
理由は良くわかるし問題は無いのかもしれない。
だがこれに、うちの理事長も参加をしていとなれば話は別？。
ここのフェイスブックを見ると「いいね」が付けられ参加をされているようだが
どうなのかね・・・？。
この会で理事長の名刺を配ったりしているのだろうか。
理事会で名刺なんていつから作るようになったのだろうか。
必要なのだろうか。

そして保険代理店との関係は。

何も怪しい所はございません。それでは済まされない。

そのような行動を理事長がすることがそもそも問題。

責任をとり、ただちに理事長を交代したほうがいい。

余計な誤解を生む（そもそも誤解なのか本当なのかもわからないが）
状況が出ている以上、今後の管理組合の適切な運営を考えれば
交代は致し方ない。そうは考えないだろうか。

[520: マンション住民さん]

RJC48は、武蔵小杉にあるマンションの
理事長が主催をする会のようですね。
http://rjc48.com/

うちの理事長がおもいっきり「いいね」をつけていますね。

書込みには以下のようにあります。

>>RJC48の加入マンションの総戸数が3万を超えました
>>加入93 人
>>マンション数 79
>>総戸数　30294
>>平均 383.5戸
>>平均階数 　 20.2階
>>平均竣工年 2004.8年(築８年が平均です）
>>次は目指せ5万かな... #RJC48

この中にうちのマンションも当然入っているのでしょうね。
だれが許可をしましたか。
総会で確認決議を取ったのかな。

理事長にそのような権限があるのか規約を見てみたが見当たらないし
勝手に人の資産について、あたかも代表者のように他人連中と
話すことが良いのだろうか。

この「RJC48」はPITとか言う保険屋からの紹介なのだろうか。
PITの代表者は随分前からこの会にアクセスをしているようだし
そう考えるのが妥当かね。

[521: 住民さんＡ]

RJC48のフェイスブックに
11月26日のコメント↓
https://ja-jp.facebook.com/rjc48info

うちのコンサルがコメントをしていてURLを貼り付けているようです。
それに対してうちの理事長が「いいね」をつけてる。

これはマジでアウトだろ。

[522: マンション住民さん]

RJC48とかオモロイ

ペラペラとウチのマンションのこと喋って何してんのかな。
改革に燃える理事長がバックリベートくれない管理会社は替えてやんよ！とか息巻いたらどーしよう。
RJC48とかで他マンションの管理費聞いてウチは高いだの安いだの話し合ってんのかな、何という気持ち悪い会なんだよ。
個人的にリベート貯めこんでも任期があるから構わんけど、あとチョットの任期の間の資産維持だけは頼むわ、要は変なことはするなと言うこと。

[523: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事長とマンションコンサルと
入札お中保険代理店がみな
知人関係にあると言うこと？。

[524: マンション住民さん]

みなさんお知り合いだから問題なんでしょ？

[525: 住民でない人さん]

冷静に考えて黒！
同業ですがすでに完了しているでしょうね！
いや完了！
所詮、保険業は人の命を金儲けの肥やし。ま

[526: マンション住民さん]

これだけ騒がれてて何の議題も起きないのは箱の中の出来事なの？

[527: 住民さんＡ]

今の理事長には、理事会が
運営をするのは人様の財産でも
あるという感覚が欠落して
いるのでは無いのか。

コンサルや保険代理店との繋がり
方など、怪しいと思われる行動
自体が大問題。

理事会は理事長を交代させないのか。

[528: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

さらっと流したいのかも知れないけど
これは細則に違反をしているんだよね。
法的に問題無いとか、弁護士に相談を
して問題の無いことを確認しています
とか、ナンチャラ通信で書くつもり
だろうけどそうはいかないでしょ。
コンサルとの契約金を、理事の中から
賠償する責任が有るのか無いのか、
そこはかなりグレーだけど、適切な
運営を行っていない点で、理事会解散か
最低でも理事長、副理事長は、解任交代
だろ。

[529: 住民でない人さん]

交代してもすでに資金浄化完了してたらどうすんの？
さすがに完了しとるわな！
繋がりもそうだがまずは資金の流れを見ないとマズイぞい！
理事会自体が腹黒集団かいな！
これだけの資金を簡単に集め自己の会社契約すれば
大出世ですわいな！
腹黒集団よりはある種の詐欺だわ！

[530: 住民さんＡ]

部外者は黙ってろ。

[531: マンション住民さん]

非常に大きな問題で、入札の公平性を疑う事象であり、個人的繋がりで保険代理店を変えることは背任の罪に問われかねないと思うんだが。

まず今回入札検討中のPIAのFacebook
https://www.facebook.com/pia.hoken

この中になんと、うちの理事長が「いいね」をしているので、びっくりした。
これは本当に大問題です、本来入札企業に公平中立であるはずの理事長が、入札企業と繋がってるとは言語道断ではないでしょうか。

１．公平中立の立場で望んでいない入札、友達企業に参加させている。
２．なぜ２社か？片方は理事長が懇意にしている企業だから３社だと友達企業に受注されることが出来ない。
３．この事実は説明会で住民に公開したでしょうか？

これは事実なので、誹謗中傷でもなんでもありません。
https://www.facebook.com/pia.hoken
を確認すれば直ぐわかること。

もし保険代理店が切り替わっているとしたら、これもうヤバイでしょ。
いまの理事会ってなんでこんな私的な暴走を許してるわけ？
理事会訴えられたら勝てないでしょ、こんな背任許してるんだから。
「理事長が勝手に」とか理由にならないから。

これは事実です。
https://www.facebook.com/pia.hoken

ちなみにこのPIAなる保険屋主催するRJC48とか寒くて恥ずかしい名前の組織にうち理事も参加してるらしいしもうこれ背任じゃないの？

[532: マンション住民さん]

今の理事長やら副理事長が、やる気あるのは
いいのだけれど、それが皆の為になるのかは別問題。

少し離れたお隣のマンションの掲示板に良い書き込みがありました。

うちは理事が立候補制じゃなくてほんとに良かった。

>>しかし、理事ってそんなものなのかね。大げさに感謝を
>>要求したりするものなのだろうか。
>>多くの住民は普通に淡々と暮らしたいと思ってるんじゃないかね。
>>輪番での回ってきた単なる義務程度にしとけばよかったのに。

>>諸悪の根源は2期に始まった立候補制とその背景にあるおかしな考えだろうね。
>>例の「文句があるならお前がやれ」っていうやつ。
>>これ、言い換えれば「言いたいこと=やりたいことがあるから、
>>自分に理事になります」っていうのと同じだよね。

>>住民全体の代表機関であるはずの理事会が利権代表の活躍場と化してしまった。

>>来年は反動で誰が立候補するんだろう。
>>このシーソーゲームがずっと続くのかな。

>>最初の年は別として、ここ数年立候補した「自分がやりたいことをやるためになった」
>>理事を中心に、管理会社変更だの、>>カーシェアだの、今回の託児所だの、
>>異常なトラブルが続いている。
>>普通に過ごしたい静かな住民に付け込んだ行為が遂に実を結んでしまった。

>>理事が住民の意思ではなく、理事の意志(それが正しいとか悪いとか以前の問題)
>>で動くことが一番の問題なんだよ。

[533: マンション住民さん]

うちの理事会がやろうとしていることに
おもいっきり被ていますが。
何処でもこういう輩が問題を起こすんですね。

>>ここ数年立候補した「自分がやりたいことをやるためになった」
>>理事を中心に、管理会社変更だの、>>カーシェアだの、今回の託児所だの、
>>異常なトラブルが続いている。
>>普通に過ごしたい静かな住民に付け込んだ行為が遂に実を結んでしまった。

[534: マンション住民さん]

なんか矛盾してないか？
うちは立候補禁止でこのざまで
そっちは立候補が騒ぎ起こしてて、結局立候補か禁止にしても防げないってことだろ？

[535: マンション住民さん]

>>534
矛盾はしていない。
抽選でも何か思惑のある輩が理事になれば仕方の無いこと。
立候補制にしていたら、もっと酷いことになる。

[536: マンション住民さん]

>>535
今の理事長は抽選だから肯定＝ほんとに良かった
近隣マンションは立候補だから否定

っていうことだったら矛盾でしょ。

矛盾ではないと言うのであれば、うちの理事長の件は、
立候補よりマシって程度の軽い問題だととらえているってことだよ。

辞任または解任させるべき重篤な問題と言う認識があれば、
立候補理事であろうと抽選理事であろうと人選を間違えば危険と言う点で同じ。
つまり「立候補じゃなくてほんとに良かった」などと軽い言は出ないはず。
今でしょの林先生だって同じように読み取ると思うけど

[537: マンション住民さん]

馬鹿だな！
自分たちの積立金が理事会の私腹肥やし。
ある意味横領だぜ！
悔しくないのか？
俺は悔しいし情けない。

[538: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

〉536
お前はつかっかるんだったら
理事会に行けよ。
相手を間違える人間がいるから
結果的に好き勝手やりたい人間に
すきをつかれるんだよ。

[539: マンション住民さん]

>>538
じゃあ何のために関係ない近所のマンション引き合いに出すの？
ここでは立候補がどうとか話の流れで全く関係ないじゃん。
立候補じゃなくてほんとに良かったっていうからてっきり今の理事の擁護派かと思ったｗ
「つかっかる」相手を間違ってるのはどちらさん？
なんであんたは関係ない近隣のマンションの掲示板まで覗いてわざわ引用すんの？
だいたい「立候補じゃなくてほんとに良かった」とかいいながら
「おまえがいけよ」って矛盾をさらにさらけ出して恥ずかしくないの?
立候補とか関係ないしどうでもいいし、今は変なことやってるうちの理事たちの対応だろ？
議論もまともにできないうえに、自分のマンションだけに集中できなくて
あっちこっちふらふらしてるような人間がいるから
結果的にすきをつかれんだよｗｗ

[540: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

俺は前の書き込みと関係ないよ。
お前のような奴には言いたいことは
山ほどあるが、それこそ理事会への
抗議を矛先変えたい連中の思うつぼだから
我慢をしておいてやる。

[541: マンション住民さん]

540
当事者だな！
本人か？

[542: 住民さん]

532.533は自爆の模範的墓標となったな(笑)

[543: マンション住民さん]

今の理事長やら副理事長が、やる気あるのは
いいのだけれど、それが皆の為になるのかは別問題。

少し離れたお隣のマンションの掲示板に良い書き込みがありました。

うちは理事が立候補制じゃなくてほんとに良かった。

>>しかし、理事ってそんなものなのかね。大げさに感謝を
>>要求したりするものなのだろうか。
>>多くの住民は普通に淡々と暮らしたいと思ってるんじゃないかね。
>>輪番での回ってきた単なる義務程度にしとけばよかったのに。

>>諸悪の根源は2期に始まった立候補制とその背景にあるおかしな考えだろうね。
>>例の「文句があるならお前がやれ」っていうやつ。
>>これ、言い換えれば「言いたいこと=やりたいことがあるから、
>>自分に理事になります」っていうのと同じだよね。

>>住民全体の代表機関であるはずの理事会が利権代表の活躍場と化してしまった。

>>来年は反動で誰が立候補するんだろう。
>>このシーソーゲームがずっと続くのかな。

>>最初の年は別として、ここ数年立候補した「自分がやりたいことをやるためになった」
>>理事を中心に、管理会社変更だの、>>カーシェアだの、今回の託児所だの、
>>異常なトラブルが続いている。
>>普通に過ごしたい静かな住民に付け込んだ行為が遂に実を結んでしまった。

>>理事が住民の意思ではなく、理事の意志(それが正しいとか悪いとか以前の問題)
>>で動くことが一番の問題なんだよ。

[544: マンション住民さん]

個人的につながりのある保険業者を競争入札に招いた理事長はまず交代だろ。
競争入札中にある一方と個人的にやり取りをしているなんて
そんな話が許されるわけが無い。
担当責任者である副理事長も同じように交代。
交代で許されるのかという問題もあるが、取りあえずは健全な
理事会運営の為にはそれをすぐにやってもらいたい。
しかも二人とも前期では会計担当。
連れてきたコンサルもFBでつながっているようだし、そのコンサルも
保険代理店とは何かの会合で繋がりがある。
まさに限りなくブラックに近いグレー。
まずは事実確認を理事会で行ったうえ、区分所有者に対して説明会を
開くべきだが、果たしてそこまでの度胸があるのかは疑問。
でもやらないとまずいよね。

[545: 住民さんＡ]

総会が詰問委員会のようになり、それこそ朝から晩まで
揉めて荒れるような光景をうちのマンションでは見たくない。

総会前に解決をしていただくのが良い。

[546: マンション住民さん]

黒！
酔っぱらった時に「自分は腹黒です。」と宣言してたし
理事会運営は息の合う同士と行わないと前進は無いと熱弁
かましてたしな！
この案件は我々の様ないち住民が調べるのは不可能に近い
と思うね。

[547: 住民さんＡ]

>>546
>>理事会運営は息の合う同士と行わないと前進は無いと
>>熱弁 かましてたしな！

これが本当なら少し頭が足りない。
いろいろな意見や考えを持つ人間が、久しい権利で財産を
共有しているのに、息の合うものだけで意見を出し合い
進めるのがいいわけが無い（笑）。

それに理事会運営と偉そうに言うなら、ハードルの高い
問題は何も解決できていないのでは。
駐車場問題や管理費滞納者への対応はどうなっているんだ。
連れて来たコンサルには、こういう問題こそ考え
やらせるべき。
ただ自分が理事長をしているマンション（僅か数十戸）
の問題さえ解決できないコンサルには、到底無理な話だと
思うが。
歴代の理事長らは裁判所にまで出向いて頑張っていたが
それに対して今はどうなのだろう。

飲みに行く回数は、やたら増えているとは聞くが
まさかそれに、保険屋やコンサルが参加しては
いないだろうな。
↑この辺り、ご存知の方は書き込み御願いします。

>>この案件は我々の様ないち住民が調べるのは不可能に
>>近い と思うね。

別に不可能では無い。
区分所有者なら定例理事会の議事録と資料一式
部会の資料と議事録を確認すれば動きは大体わかるでしょう。
これらが無い、閲覧できないようならそれこそ大問題ですが。

[548: 入居済みさん]

管理費滞納者への対応は重要ですよね。
長期滞納があるなら解決すべきだが、どうなの？

[549: マンション住民さん]

今はとにかく管理会社を
変えることに全力投球中なんです。

良くはわからんが実は管理自体には
興味が無い印象です。

何がなんでも管理会社を変更させろとか
そんな指令が何処かの本部から来てるん
じゃないの。

[550: マンション住民さん]

代々木とか？。
信濃町とか?？。
千代田区富士見、
または麻布とか。

当たりだったらマジで資産価値
下がるな。

[551: マンション住民さん]

547

頭が足りまいからサラリーマンなんだろ！
出来る奴は個人で市場と戦ってるよ！
そこを考えて物事を言ってほしいものだ！
常に会社に守られて行動するリーマン！個人でラウンドするプレイヤー！
プレイヤーはこんなちんけな行動はとらないしな！足跡さえ残さないね！
どんなニュースをみても金の横領事件の多数は雇われリーマン事件がほとんどだろ！
プレイヤーは誇り高き武士！

話はそれたがバカだから足が付くんだよ！目を見れば瞳孔が＄＄だろ！

[552: マンション住民さん]

意味がわからん。

意味不明だが今の理事会は
こんなのばかりなのか。

人様の財産をなんだと思っていやがる。

[553: マンション住民さん]

これだけ騒がれて何故意見交換の場を設けられないの？
どうすれば出来るの？
駐車問題にしても規格外車両の問題は見て見ぬ放置なんだ
って言ってたぞ！三井も言ってたぞ！車庫飛ばしで車庫証明
取れば黙認だしな！

[554: 住民さんＡ]

駐車場に関してはゴネて移動をしないやつが
多くいるそうだから、その辺り大変なのは
理解ができます。

ただA棟奥のバイク置場に予定されている区画を
何年もそのまま放置して停めさせているのは問題。
細則で決められているのだから、法的手段に
出ても移動をさせるべき。

彼らにはその場所に停めて、居座る権利があると
勘違いをしているようだが、駐車場は管理組合の
持ち物。
適切な管理の為には移動は当然。
でなければ、保守や建替えの時に保証金の要求や
下手をすれば移動拒否で何も出来なくなる恐れがある。

彼らには他の区分所有者に損害を与えているという
認識が無い。
ちなみにあそこに居座るセダンを移動できれば年間
百万単位で収入が変わる。
すでに5年以上経過をしているから、高級車一台分
の損失が管理組合には出ている。
車まで新しく買い換えて何を考えているのか。
良心は痛まないのだろうか。
駐車場部会はカーシェアリングなんて余計なことを
している暇があるのなら、その問題を片付けて
ほしい。

[555: マンション住民さん]

カーシェアにしろ飲み会にしろ運営自体でも表向き頑張ってます。
裏向きはいかに裏資金の流れを作るかに躍起。だから経理担当した
者同士がまた理事会に参加。
知らないがすでに逃亡計画もあるらしいぜ。
よく平然と暮らしてられるよな。
相当、肝の座った悪人だわ！

[556: マンション住民さん]

フェースブックで知りあいでいいね！していたら完全にクロだと
する理由がわからん

[557: マンション住民さん]

駄目に決まってるだろ。
俺がその点を総会や説明会で質疑するから
あんたはその自説で説明会で弁護しろよ。
それを審判するのは1500人近い他の
区分所有者だ。

[558: マンション住民さん]

　決まっているでは理由にならないな。
ペイバックなどの、利益誘導での犯罪行為を行っていると掲示板に
書くからには、それだけの証拠がなければ、書きこみそのもが
名誉棄損になりかねないと思うが。

[559: マンション住民さん]

>>｢ペイバックなどの、利益誘導での
>>犯罪行為を行っていると掲示板に
>>書くからには、それだけの証拠がなければ、
>>書きこみそのもが
>>名誉棄損になりかねないと思うが｣

それはそうだろうね、そんな事を根拠も無く
書き込んでいれば。
俺じゃ無いからわからん。

でもFBの｢いいね｣は駄目だよ。
決まってるんだよ、少なくともこのマンションではね。

名誉毀損、おおいに結構。

総会でも法廷でも、場所を変えて徹底的に
やろうじゃないか。

まずは説明会を早く開け。

[560: マンション住民さん]

だから　ＦＢのいいね！が　ダメで、理事長だの副理事長だのが辞任すべき
だとする根拠を聞いているんですが、全くかみ合わないようですね。

このマンションの問題は、保険とかのもっとも基本的なところの見直しすら
今まで怠っていたことでしょう。保険見直しは、全く同じサービス内容で
コスト削減がたやすいから普通財政改革を始めるならまっさきに手掛けるものから。

一方、立候補だの多選だのを禁止する規定はもともとの三井が用意した原始規約
にも存在しなかったわけで、変な規定をわざわざ細則を制定して導入して理事会の
弱体化を招いた過去の理事会役員も、ガバナンスの低下に関する責任はあるの
ではないかな。

現執行部を批判するのは容易だけど、この状態を引き起こした責任が誰に
あるのかも考えるべきなのではと思いますね。

[561: マンション住民さん]

560
お前が理事（理事長か副理事長）なら
早く説明会を開いてその話をしてくれ。
そしてそれに全て反論してやる。
その反論に対して、論理的に説明を
してみろ。
どうせ理事会内でいいように話して、旨く
丸め込んでいるつもりなのだろうが
このまま行けば、ちょっとあんたら不味いよ。

取り合えず早く説明会ひらけよ。

[562: マンション住民さん]

単なる一住民ですよ。　

　あなたは、リアルに理事会や総会などにでてきても自分と
意見の違う人に対しては　”お前”とか呼びつけるのでしょうか？

　何様のつもりなんでしょう？？　
ま1500戸もいればいろんな人もいるわけですが、ちょっと残念ですね。

[563: マンション住民さん]

リアルに考えて二棟も買えるか？
マネーロンダリング完了のお知らせだろ！

[564: マンション住民さん]

人の財産を故意に危険にさらす野郎なんて
お前てめえで十分だろ。

リアルに言われたくなかった気を付けろ
と言うことだよ。

お前呼ばわりされる程度で済めば
いいくらいだがそれも分からない残念な
野郎がいると言うことだろ。
お前の方が社会にいきる人間として、あまりにも
残念すぎる。

[565: 住民さんＢ]

ここをどれだけの住民さんが見ているかはわかりませんが、
近隣の多くのマンションの掲示板で荒れている掲示板の例として
とりあげられています。

私は理事会を立候補してまでやる気はありませんし、輪番などで
まわってきてもどれだけのことができるかわかりませんが、
自分の住んでいるマンションの名前のついた掲示板がこのように
荒れているんのは耐えがたいです。

削除願いを出させていただきますね。

[567: マンション住民さん]

冷静に発言させて頂きます。
理事会には皆さんが不安・怪しくに思う改革・発言には誠意を持って対応して頂きたい。
理事会在任中には不穏な行動は慎み、在任中に資産的な行動をするのであれば辞退するべきでは？
今回のように問題定義になるのであればね！
理事会の誠意ある発言・公開・経緯＝住民の誹謗中傷の発言は無いでしょうね！
正直、三井が管理をしている方が安心です。多少、費用が高ろうが安心料・不正防止対策と考えれば安いと思いますよ！