パークシティ豊洲11

[匿名さん]

パークシティ豊洲のスレです。


住民専用です。
誹謗中傷はスルーの上、削除依頼で対処しましょう。

豊洲五輪で資産価値倍増が楽しみです。

前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/238693/

当マンションwiki(編集出来る方、お願いします。有利な情報のみ書き込んでください)
http://sutekicookan.com/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%...

[462: 入居済みさん]

保険の提案内容は魅力があったと思うが。なんで管理会社が同じ提案をしないのか不思議。

[463: マンション住民さん]

内通者がいるからでしょ！

[464: 入居済みさん]

どういう意味ですか？

[465: マンション住民さん]

マンションの損害保険なんて、常時在中をしている
管理会社にその窓口として今まで通りにやらせれば良い。

保険の窓口が別の会社では、直接的に管理組合
（担当をする理事）が保険の代理店（この場合はPIT)と
交渉をしなければならなくなり申請や認定が煩雑で
単純に言うと面倒なだけ。

管理委託をしている管理会社がそれをやると言うならば
そのまま保険もまかせればいいだけ。

PITにわざわざ頼むメリットが何も無い。

逆にマンション管理にとってはマイナスな要素の方が
多いのではないか。

[466: マンション住民さん]

465さん
要は特定出来ませんが何らかの関係者に既得権益が
あるのでは？
突然、生活面に置いての変化があったりね。
私の小学生時代に同じ事がありましたから。
単なる推測ですけど…

[467: マンション住民さん]

＞466さん
すみません、具体的にどんな変化を体験されたのでしょうか？
自分の生活に深くかかわることなので、是非教えて下さい。

[468: マンション住民さん]

466さんへ
その方は子供の受験費用・学費代・引越に伴う費用全て
を賄う為に横領ですね。その横領金は全て夫の退職金の
前借りにて返済しました。
当時の同じ生活力の方が突然ジャンプアップはさすがに
目立ちましたよ。
資金の迂回・マネーロンダリング・資金浄化など色々な
用語はありますがどの時代も尽きぬ事の無い金欲。
都知事ですら発覚ですから…
人を疑うのは失礼ですが結局、人は金欲の塊！
周辺で変化があれば疑うのは失礼ですが見てしまいますよね？

[469: 住民さんＡ]

自分でつくった会社を何処からともなく連れて来て雇う。
知人の会社を雇い入れて謝礼を貰う。

そんな行為が出来ると言うことでしょ。

[478: マンション住民さん]

管理の見直し業務てまだやっていたんだな。
アナウンスがほとんど無いし、何をしているのか良く
わからないから忘れていました。

具体的にはどうする方向で持って行くのだろう。

[479: マンション住民さん]

6月に確か説明会があったはず。
ここの掲示板でもいろいろと書かれて
いましたが、その後説明会のようなものは何も無いはず。

PCT通信などには簡単な説明が書かれていますが、詳しいことは
何もわからない。

不安ですね。

[480: マンション住民さん]

こうして波が無くなるまでひっそりと地盤を固めてるのかな？

[481: マンション住民さん]

年内に何かしらの報告会とか説明会はするでしょ。
コンサルを雇って１年、一体何をさせていたのか。
連れて来た以上、それを提案して実行をした者には
それ相応の責任がある。
そこはきっちりさせてもらう。

[483: マンション住民さん]

理事会（一部の理事？）の動きがかなり怪しい
のは事実ですよね。
もと理事長らが自制の意見を出しているくらい
だから、管理組合にとって、大変な問題なのも
間違い無いはず。
棟総会はやるようですね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[484: 住民でない人さん]

既存物を排除し新規導入は相当な切れ者でなければないでしょ！そのような人物はすでに個人として成功しているでしょね！
ここにはいないでしょう！ハイエナや自己欲塊は汐の引きをひっそりと待機の自己防衛に翻弄中！
よく周り・内部に目を向けましょうよ！
オリンピックの立役者の都知事ですらこのお姿。

[485: マンション住民さん]

>484
意味がまったくわからないんだが。

また書き込みがストップされてるよ。

コンサルも知らない間に勝手に契約えおのばされているし、なんの報告も無い。
総会決議で秋までと決定されているにも関らず、勝手に理事会にて委託期間を伸ばして
管理会社の選定作業をさせているようだし、その報告も公開プレゼンも未だに無い。

そもそもこんなコンサル会社に任せている理事会が信用ならない。

http://www.11kanri.com/annai.html

相変わらずのハイエナ発言。
多くの区分所有者から見れば、自分も同じように見られていると何故気がつかない。
早く説明会を開いて目の前に出て来い。

[486: マンション住民さん]

非常に大きな問題で、入札の公平性を疑う事象であり、個人的繋がりで保険代理店を変えることは背任の罪に問われかねないと思うんだが。

まず今回入札検討中のPIAのFacebook
https://www.facebook.com/pia.hoken

この中になんと、うちの理事長が「いいね」をしているので、びっくりした。
これは本当に大問題です、本来入札企業に公平中立であるはずの理事長が、入札企業と繋がってるとは言語道断ではないでしょうか。

１．公平中立の立場で望んでいない入札、友達企業に参加させている。
２．なぜ２社か？片方は理事長が懇意にしている企業だから３社だと友達企業に受注されることが出来ない。
３．この事実は説明会で住民に公開したでしょうか？

これは事実なので、誹謗中傷でもなんでもありません。
https://www.facebook.com/pia.hoken
を確認すれば直ぐわかること。

もし保険代理店が切り替わっているとしたら、これもうヤバイでしょ。
いまの理事会ってなんでこんな私的な暴走を許してるわけ？
理事会訴えられたら勝てないでしょ、こんな背任許してるんだから。
「理事長が勝手に」とか理由にならないから。

これは事実です。
https://www.facebook.com/pia.hoken

ちなみにこのPIAなる保険屋主催するRJC48とか寒くて恥ずかしい名前の組織にうち理事も参加してるらしいしもうこれ背任じゃないの？

[487: マンション住民さん]

キター。

会社選定の入札中に、個人的な繋がりはまずいだろう。
理事長は、あくまでも理事会内で選ばれた人。
管理組合でその立場が認められているものではない。

理事長代えろよ。

[488: マンション住民さん]

「誹謗中傷による書き込み削除」の名目が「自己防衛による削除」！
まずいね！これ！
なに！なに！
ある意味詐欺か？
「家政婦は見た」ばりにこれは事件か？横領事件か？
はたまた勝手に盛り上がるガセか？
見守ります。

[489: マンション住民さん]

RJC48？
ＰＲＯ48か？（パークシティ　理事混乱　横領　）
換金完了！
足跡無！（実は足跡だらけ）
ルパンＰＣ！

これが本当なら泣けるわ・・・
何の為になけなしの口座から引き落とされたの？

[490: マンション住民さん]

うるせーなー、必死に荒れた投稿をして
理事長を守ろうとしてもそうはいかねーからな。

コンサルの事
と言い、最後まで追求してやる。

[491: 住民Z]

マジメレス。
保険の代理店が理事長と知り合いなのかどうか？
知人だから連れて来たのか？
そこの真相はわかりませんが、実際に保険会社を選定中に
私的な形でつながりを持つことは、倫理上の点からも
大変まずいでしょう。
まさに常識の範囲です。
大体理事長であれば、コンペ相手の三井の諸条件を
すべて知っているわけですからその上で、片一方と
私的なつながりがあるなど言語道断。
普通の感覚を持っていれば、誰でもそう考えるでしょう。
たとえ後ろめたいことが無くても、せめて今期中は疑われる
行動は慎むべきです。それが出来ない人間であれば、
長たる資格はまったく無い。
ここで監事と理事の取るべき行動は。
ただちに理事長は解任。
会計を担当する副理事長も責任は同じなのでただちに解任
させて、他の理事から選びなおすことが必要です。
うちのマンションでは、理事長や副理事長は理事会内規により
理事会内で互選により決められているだけだから、管理組合
の承認は取られていない。
総会等で決められているわけではないので、理事多数により
交代の同義を取れば、基本的に問題は無いのです。
ここでそうしない、このような行為が行われているのに
何もしないなどあまりにも無責任であるし、管理組合員に
対する裏切り行為にもなる。
責任感が無さ過ぎる。
このまま許せば管理の崩壊を招きかねません。
横領や業者との癒着。
バックマージンやリベートなど、犯罪行為を未然に防ぐのが
理事会の役目であるのに、それを許しているかのような
状況は、たとえ誤解であってもきちんとするべき。
理事長や副理事長が交代したからといって、理事会の運営は
実際には困らない。
もしも他の理事が不安なようであれば、理事長経験者を
短期間　｢理事会補佐委員会｣　など補助する委員会を作り
招き入れ総会まで運営をすれば良い。
まずは軌道修正することが大事です。
このままでは管理が危ない。

[492: マンション住民さん]

11月の8日に「いいね」がつけられていますね。

保険の代理店選定の為の公開プレゼン前じゃないか。
まずいだろこれ。

[493: 定期的にコピペしたほうがいいね]

非常に大きな問題で、入札の公平性を疑う事象であり、個人的繋がりで保険代理店を変えることは背任の罪に問われかねないと思うんだが。

まず今回入札検討中のPIAのFacebook
https://www.facebook.com/pia.hoken

この中になんと、うちの理事長が「いいね」をしているので、びっくりした。
これは本当に大問題です、本来入札企業に公平中立であるはずの理事長が、入札企業と繋がってるとは言語道断ではないでしょうか。

１．公平中立の立場で望んでいない入札、友達企業に参加させている。
２．なぜ２社か？片方は理事長が懇意にしている企業だから３社だと友達企業に受注されることが出来ない。
３．この事実は説明会で住民に公開したでしょうか？

これは事実なので、誹謗中傷でもなんでもありません。
https://www.facebook.com/pia.hoken
を確認すれば直ぐわかること。

もし保険代理店が切り替わっているとしたら、これもうヤバイでしょ。
いまの理事会ってなんでこんな私的な暴走を許してるわけ？
理事会訴えられたら勝てないでしょ、こんな背任許してるんだから。
「理事長が勝手に」とか理由にならないから。

これは事実です。
https://www.facebook.com/pia.hoken

ちなみにこのPIAなる保険屋主催するRJC48とか寒くて恥ずかしい名前の組織にうち理事も参加してるらしいしもうこれ背任じゃないの？

[494: マンション住民さん]

>11月の8日に「いいね」がつけられていますね。
>保険の代理店選定の為の公開プレゼン前じゃないか。
>まずいだろこれ。

特定業者に落とすためのアリバイプレゼンだということが証明されたわけだが、どーすんだこの始末。
これって一般理事なら結託しててもマズイが、一応理事長と職にありながら自分の知り合い業者を入札に参加させるってどうゆうこと？
李下に冠を正さずという言葉を知らないのかな。
仮にも理事長職についてたら疑いを持たれるようなことはやめろよ。
つか自分への利益誘導ミエミエだろコレ。

[495: マンション住民さん]

現理事長は保険会社に勤務されている
ようですが・・・・。

[496: 住民さんＡ]

　自分の会社にだって誘導できたわけだよね。

　何度も同じネタを貼り付ける人は、せっせとフェースブックを
漁ってなにがしたいんだろう。

[497: マンション住民さん]

これは一度、説明会を開くべきですね。選定が公平性を立証
されるなら尚更、両者が出て発言されるべきですね。
もし何かしらの利益関係が認められたらどうなるのですか？
いち住民には調べる力はありません。無力です。
すでに何かに換金されていたら尚更、住民にはわかりません。
以前、投稿にもありましたが生活環境がガラっと変わっていたら怪しまれても仕方な
いですよね。
私達は無力でも知る権利はありますよね。
住民として。

[498: 住民Z]

>>496
意味が良くわからない。

うちのマンションでは自分とつながりのある企業等に
業務を発注することは原則禁止にしている。
良識的に考えてその方が、よからぬトラブルや誤解を招かないし
おかしな業者に入り込まれない為でもある。

現在理事会が入れようとしている保険代理店はまさにこれにあたる。
管理組合員（理事以外）からみて「おかしい」と言うポジションに
あてはまる。

危険だ。

それを何故無視をして行動を起こしているのか理解に苦しむが
それは管理を良くしようと言う事では無く、何か別の目的があるようにも
思える。どちらにせよ常識的とはとても思えない。

ここの掲示板でこれだけ叩かれているのが良い証拠でもあるし
元理事長達から何度か自重するよう意見が出ていたにもかかわらず、結果が
これならば、やはり何か目的があるのでは無いか。

[499: 住民Z]

「RJC48」という私的な団体。
これにもFBで参加をされているようだがこちらｈがどうなのだろう。

決起人は「パークシティ武蔵小杉」の現理事長のようだが私的な団体で
あることには変わりは無い。

ここに参加をしているのか。

だとすればどのような立場で参加をしているのか。
それが重要。

パークシティ豊洲の理事長として参加をしているのであれば
それは駄目だろう。
なぜならそのような私的な団体に管理組合の代表として参加することを、
管理組合は認めていない。

この団体、見方を変えれば政治や宗教など思想的な要素の強い団体と
何も変わらない。


勉強会と称してうちのマンションでのプライバシーに関わる問題を話して
いれば、それは守秘義務違反にもなる。


そこがとても心配だ。

[501: マンション住民さん]

しかしRJC48とか、キメー名前だな。
マジ寒いわ、理事長48とか？48って何？AKBの48？
寒い、本当に寒いわ、何だそれって感じ。

で、その寒い会合でウチのマンションのことペラペラ喋ってんの？
財務内容とかもペラペラ喋ってんだろうな。
理事長ってやっぱり公平性を疑われたらアウトだろ。

[502: マンション住民さん]

>496

そんなもん訴えられないように迂回してるだけだろ、PIAとか保険代理店落札させて自社の保険噛ませばいいんだから。
直接やるとバレた時にお縄だろ？
しかし、バレないように迂回すれば良かったのに下手したな。

つーか、理事会もぼーっと暴走指くわえて見てるだけかよｗ
コンサルと組んで暴走してんだから管理会社替えるとかまたヤリよるで、こいつら。
臨時総会か開いて不正入札に関する懲罰の決議取ろうぜ。

あきらかに「不正入札」なこれ。

[503: マンション住民さん]

>496

そんなもん訴えられないように迂回してるだけだろ、PIAとか保険代理店落札させて自社の保険噛ませばいいんだから。
直接やるとバレた時にお縄だろ？
しかし、バレないように迂回すれば良かったのに下手したな。

つーか、理事会もぼーっと暴走指くわえて見てるだけかよｗ
コンサルと組んで暴走してんだから管理会社替えるとかまたヤリよるで、こいつら。
臨時総会か開いて不正入札に関する懲罰の決議取ろうぜ。

あきらかに「不正入札」なこれ。

[504: マンション住民さん]

おかしいのが時々書き込んで来ますが
そこはスルーで皆様お願いします。

あるグループがうちのマンションには
存在?をしていると聞くし、そういう連中が
何かの目的で、書き込みを邪魔したいのかも
しれません。

[506: マンション住民さん]

>504

私物化乗っ取りグループだろ？
今回の不正入札とされることだって、書き込みを邪魔したいよね本来は。
削除依頼を真っ青な顔で出してると思うよ。
でも不正入札というのが事実なんだから仕方がないんだよね。

[507: マンション住民さん]

これだけ騒がれていますが当事者と言いますか理事会並びに保険会社・コンサルタントを合わせた全体会合を開く事は出来ないのでしょうか？
うすうす感じていましたがやはり感が強いですね。
自分は被害者感を出した演説。そして何かにつけて会を開き演説。お前はヒトラーか！
やはり疑いたくは無いが変だわ！

[510: マンション住民さん]

>508

知り合いだから問題なんだろ？
入札後だったらわかるけど、入札前から知り合って、不正入札そのものだろ？
で、なんだ北朝鮮シンパって？？？赤いって言いたいの？
北朝鮮シンパって何？？

不正入札を擁護するつもりで北朝鮮シンパとか訳わからん。
そもそも不正入札を擁護する奴にまともな奴は居ないだろから放っときゃいいけど。

[511: 住民さんＡ]

>>507さん
今の理事会はそんな状況なんですね・・・。

[512: マンション住民さん]

在日や左派系団体のグループがマンション内にいて
一時騒いでいたという話を聞いたことはありますよ。
今の理事会のメンバーにその辺りの関係者がいるのか
どうかわかりませんが、理事は順番でまわってくるので
そういう人達が理事になることもあるでしょう。


【一部テキストを削除しました。管理担当】

[516: 住民さんＡ]

取り合えず、競争入札中の一業者と理事長の間に。
私的な繋りがあるのなら、理事会内で交代を
させるべきだろう。

それをしないのならば、今度は監事と理事会全体
での責任になるんだよね。

このまま何もしないで進み、管理組合に何かしらの
損害が出た場合にはその責任を追うことになる。
そう細則に定められているのを知らないのか。

[517: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

もの事の重大さがわかって
いないんじゃないの。

別に何が悪いの、そんな感じ
なんですよ。

[518: 住民でない人さん]

まーねー。
今波風たてずにじっとしていれば自然と自分たちが
潤いある優雅な生活！今はせっせと地固めの時期です。
そんな大事な時に誰が暴れますか？
周りに目を向けて！
かなり完了してますよ！
管理費=自己資産の構築。

[519: マンション住民さん]

現在うちのマンションで、損害保険の新規契約について三井と競争入札中の
保険代理店「保険のソムリエ・PIA株式会社」のフェイスブックです。
https://www.facebook.com/pia.hoken

理事会の理事長がこれにチェックをつけている。
最近だと12月11日、12日あたりに「いいね」とチェックされているようで
現在業者選定の入札中なのに、この関係行為は非常識だとおもいます。

また、理事長も保険会社に勤められているようで、いらぬ誤解を招きかねない。
本来なら慎むべきところを何故このような行動をとるのか理解に苦しむし
しかもまったくロックのかかっていない設定のフェイスブック上でこれでは
組合員を少しバカにしすぎていると感じるのは私だけだろうか。

そして「RJC48」と言う私的な会
https://ja-jp.facebook.com/rjc48info
このフェイスブックには「保険のソムリエ・PIA株式会社」が良く「いいね」を
沢山つけている。
都内のマンションの理事長達を集めているこの会にならば、商売的にも参加される
理由は良くわかるし問題は無いのかもしれない。
だがこれに、うちの理事長も参加をしていとなれば話は別？。
ここのフェイスブックを見ると「いいね」が付けられ参加をされているようだが
どうなのかね・・・？。
この会で理事長の名刺を配ったりしているのだろうか。
理事会で名刺なんていつから作るようになったのだろうか。
必要なのだろうか。

そして保険代理店との関係は。

何も怪しい所はございません。それでは済まされない。

そのような行動を理事長がすることがそもそも問題。

責任をとり、ただちに理事長を交代したほうがいい。

余計な誤解を生む（そもそも誤解なのか本当なのかもわからないが）
状況が出ている以上、今後の管理組合の適切な運営を考えれば
交代は致し方ない。そうは考えないだろうか。

[520: マンション住民さん]

RJC48は、武蔵小杉にあるマンションの
理事長が主催をする会のようですね。
http://rjc48.com/

うちの理事長がおもいっきり「いいね」をつけていますね。

書込みには以下のようにあります。

>>RJC48の加入マンションの総戸数が3万を超えました
>>加入93 人
>>マンション数 79
>>総戸数　30294
>>平均 383.5戸
>>平均階数 　 20.2階
>>平均竣工年 2004.8年(築８年が平均です）
>>次は目指せ5万かな... #RJC48

この中にうちのマンションも当然入っているのでしょうね。
だれが許可をしましたか。
総会で確認決議を取ったのかな。

理事長にそのような権限があるのか規約を見てみたが見当たらないし
勝手に人の資産について、あたかも代表者のように他人連中と
話すことが良いのだろうか。

この「RJC48」はPITとか言う保険屋からの紹介なのだろうか。
PITの代表者は随分前からこの会にアクセスをしているようだし
そう考えるのが妥当かね。

[521: 住民さんＡ]

RJC48のフェイスブックに
11月26日のコメント↓
https://ja-jp.facebook.com/rjc48info

うちのコンサルがコメントをしていてURLを貼り付けているようです。
それに対してうちの理事長が「いいね」をつけてる。

これはマジでアウトだろ。

[522: マンション住民さん]

RJC48とかオモロイ

ペラペラとウチのマンションのこと喋って何してんのかな。
改革に燃える理事長がバックリベートくれない管理会社は替えてやんよ！とか息巻いたらどーしよう。
RJC48とかで他マンションの管理費聞いてウチは高いだの安いだの話し合ってんのかな、何という気持ち悪い会なんだよ。
個人的にリベート貯めこんでも任期があるから構わんけど、あとチョットの任期の間の資産維持だけは頼むわ、要は変なことはするなと言うこと。

[523: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事長とマンションコンサルと
入札お中保険代理店がみな
知人関係にあると言うこと？。

[524: マンション住民さん]

みなさんお知り合いだから問題なんでしょ？

[525: 住民でない人さん]

冷静に考えて黒！
同業ですがすでに完了しているでしょうね！
いや完了！
所詮、保険業は人の命を金儲けの肥やし。ま

[526: マンション住民さん]

これだけ騒がれてて何の議題も起きないのは箱の中の出来事なの？

[527: 住民さんＡ]

今の理事長には、理事会が
運営をするのは人様の財産でも
あるという感覚が欠落して
いるのでは無いのか。

コンサルや保険代理店との繋がり
方など、怪しいと思われる行動
自体が大問題。

理事会は理事長を交代させないのか。

[528: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

さらっと流したいのかも知れないけど
これは細則に違反をしているんだよね。
法的に問題無いとか、弁護士に相談を
して問題の無いことを確認しています
とか、ナンチャラ通信で書くつもり
だろうけどそうはいかないでしょ。
コンサルとの契約金を、理事の中から
賠償する責任が有るのか無いのか、
そこはかなりグレーだけど、適切な
運営を行っていない点で、理事会解散か
最低でも理事長、副理事長は、解任交代
だろ。

[529: 住民でない人さん]

交代してもすでに資金浄化完了してたらどうすんの？
さすがに完了しとるわな！
繋がりもそうだがまずは資金の流れを見ないとマズイぞい！
理事会自体が腹黒集団かいな！
これだけの資金を簡単に集め自己の会社契約すれば
大出世ですわいな！
腹黒集団よりはある種の詐欺だわ！

[530: 住民さんＡ]

部外者は黙ってろ。

[531: マンション住民さん]

非常に大きな問題で、入札の公平性を疑う事象であり、個人的繋がりで保険代理店を変えることは背任の罪に問われかねないと思うんだが。

まず今回入札検討中のPIAのFacebook
https://www.facebook.com/pia.hoken

この中になんと、うちの理事長が「いいね」をしているので、びっくりした。
これは本当に大問題です、本来入札企業に公平中立であるはずの理事長が、入札企業と繋がってるとは言語道断ではないでしょうか。

１．公平中立の立場で望んでいない入札、友達企業に参加させている。
２．なぜ２社か？片方は理事長が懇意にしている企業だから３社だと友達企業に受注されることが出来ない。
３．この事実は説明会で住民に公開したでしょうか？

これは事実なので、誹謗中傷でもなんでもありません。
https://www.facebook.com/pia.hoken
を確認すれば直ぐわかること。

もし保険代理店が切り替わっているとしたら、これもうヤバイでしょ。
いまの理事会ってなんでこんな私的な暴走を許してるわけ？
理事会訴えられたら勝てないでしょ、こんな背任許してるんだから。
「理事長が勝手に」とか理由にならないから。

これは事実です。
https://www.facebook.com/pia.hoken

ちなみにこのPIAなる保険屋主催するRJC48とか寒くて恥ずかしい名前の組織にうち理事も参加してるらしいしもうこれ背任じゃないの？

[532: マンション住民さん]

今の理事長やら副理事長が、やる気あるのは
いいのだけれど、それが皆の為になるのかは別問題。

少し離れたお隣のマンションの掲示板に良い書き込みがありました。

うちは理事が立候補制じゃなくてほんとに良かった。

>>しかし、理事ってそんなものなのかね。大げさに感謝を
>>要求したりするものなのだろうか。
>>多くの住民は普通に淡々と暮らしたいと思ってるんじゃないかね。
>>輪番での回ってきた単なる義務程度にしとけばよかったのに。

>>諸悪の根源は2期に始まった立候補制とその背景にあるおかしな考えだろうね。
>>例の「文句があるならお前がやれ」っていうやつ。
>>これ、言い換えれば「言いたいこと=やりたいことがあるから、
>>自分に理事になります」っていうのと同じだよね。

>>住民全体の代表機関であるはずの理事会が利権代表の活躍場と化してしまった。

>>来年は反動で誰が立候補するんだろう。
>>このシーソーゲームがずっと続くのかな。

>>最初の年は別として、ここ数年立候補した「自分がやりたいことをやるためになった」
>>理事を中心に、管理会社変更だの、>>カーシェアだの、今回の託児所だの、
>>異常なトラブルが続いている。
>>普通に過ごしたい静かな住民に付け込んだ行為が遂に実を結んでしまった。

>>理事が住民の意思ではなく、理事の意志(それが正しいとか悪いとか以前の問題)
>>で動くことが一番の問題なんだよ。

[533: マンション住民さん]

うちの理事会がやろうとしていることに
おもいっきり被ていますが。
何処でもこういう輩が問題を起こすんですね。

>>ここ数年立候補した「自分がやりたいことをやるためになった」
>>理事を中心に、管理会社変更だの、>>カーシェアだの、今回の託児所だの、
>>異常なトラブルが続いている。
>>普通に過ごしたい静かな住民に付け込んだ行為が遂に実を結んでしまった。

[534: マンション住民さん]

なんか矛盾してないか？
うちは立候補禁止でこのざまで
そっちは立候補が騒ぎ起こしてて、結局立候補か禁止にしても防げないってことだろ？

[535: マンション住民さん]

>>534
矛盾はしていない。
抽選でも何か思惑のある輩が理事になれば仕方の無いこと。
立候補制にしていたら、もっと酷いことになる。

[536: マンション住民さん]

>>535
今の理事長は抽選だから肯定＝ほんとに良かった
近隣マンションは立候補だから否定

っていうことだったら矛盾でしょ。

矛盾ではないと言うのであれば、うちの理事長の件は、
立候補よりマシって程度の軽い問題だととらえているってことだよ。

辞任または解任させるべき重篤な問題と言う認識があれば、
立候補理事であろうと抽選理事であろうと人選を間違えば危険と言う点で同じ。
つまり「立候補じゃなくてほんとに良かった」などと軽い言は出ないはず。
今でしょの林先生だって同じように読み取ると思うけど

[537: マンション住民さん]

馬鹿だな！
自分たちの積立金が理事会の私腹肥やし。
ある意味横領だぜ！
悔しくないのか？
俺は悔しいし情けない。

[538: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

〉536
お前はつかっかるんだったら
理事会に行けよ。
相手を間違える人間がいるから
結果的に好き勝手やりたい人間に
すきをつかれるんだよ。

[539: マンション住民さん]

>>538
じゃあ何のために関係ない近所のマンション引き合いに出すの？
ここでは立候補がどうとか話の流れで全く関係ないじゃん。
立候補じゃなくてほんとに良かったっていうからてっきり今の理事の擁護派かと思ったｗ
「つかっかる」相手を間違ってるのはどちらさん？
なんであんたは関係ない近隣のマンションの掲示板まで覗いてわざわ引用すんの？
だいたい「立候補じゃなくてほんとに良かった」とかいいながら
「おまえがいけよ」って矛盾をさらにさらけ出して恥ずかしくないの?
立候補とか関係ないしどうでもいいし、今は変なことやってるうちの理事たちの対応だろ？
議論もまともにできないうえに、自分のマンションだけに集中できなくて
あっちこっちふらふらしてるような人間がいるから
結果的にすきをつかれんだよｗｗ

[540: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

俺は前の書き込みと関係ないよ。
お前のような奴には言いたいことは
山ほどあるが、それこそ理事会への
抗議を矛先変えたい連中の思うつぼだから
我慢をしておいてやる。

[541: マンション住民さん]

540
当事者だな！
本人か？

[542: 住民さん]

532.533は自爆の模範的墓標となったな(笑)

[543: マンション住民さん]

今の理事長やら副理事長が、やる気あるのは
いいのだけれど、それが皆の為になるのかは別問題。

少し離れたお隣のマンションの掲示板に良い書き込みがありました。

うちは理事が立候補制じゃなくてほんとに良かった。

>>しかし、理事ってそんなものなのかね。大げさに感謝を
>>要求したりするものなのだろうか。
>>多くの住民は普通に淡々と暮らしたいと思ってるんじゃないかね。
>>輪番での回ってきた単なる義務程度にしとけばよかったのに。

>>諸悪の根源は2期に始まった立候補制とその背景にあるおかしな考えだろうね。
>>例の「文句があるならお前がやれ」っていうやつ。
>>これ、言い換えれば「言いたいこと=やりたいことがあるから、
>>自分に理事になります」っていうのと同じだよね。

>>住民全体の代表機関であるはずの理事会が利権代表の活躍場と化してしまった。

>>来年は反動で誰が立候補するんだろう。
>>このシーソーゲームがずっと続くのかな。

>>最初の年は別として、ここ数年立候補した「自分がやりたいことをやるためになった」
>>理事を中心に、管理会社変更だの、>>カーシェアだの、今回の託児所だの、
>>異常なトラブルが続いている。
>>普通に過ごしたい静かな住民に付け込んだ行為が遂に実を結んでしまった。

>>理事が住民の意思ではなく、理事の意志(それが正しいとか悪いとか以前の問題)
>>で動くことが一番の問題なんだよ。

[544: マンション住民さん]

個人的につながりのある保険業者を競争入札に招いた理事長はまず交代だろ。
競争入札中にある一方と個人的にやり取りをしているなんて
そんな話が許されるわけが無い。
担当責任者である副理事長も同じように交代。
交代で許されるのかという問題もあるが、取りあえずは健全な
理事会運営の為にはそれをすぐにやってもらいたい。
しかも二人とも前期では会計担当。
連れてきたコンサルもFBでつながっているようだし、そのコンサルも
保険代理店とは何かの会合で繋がりがある。
まさに限りなくブラックに近いグレー。
まずは事実確認を理事会で行ったうえ、区分所有者に対して説明会を
開くべきだが、果たしてそこまでの度胸があるのかは疑問。
でもやらないとまずいよね。

[545: 住民さんＡ]

総会が詰問委員会のようになり、それこそ朝から晩まで
揉めて荒れるような光景をうちのマンションでは見たくない。

総会前に解決をしていただくのが良い。

[546: マンション住民さん]

黒！
酔っぱらった時に「自分は腹黒です。」と宣言してたし
理事会運営は息の合う同士と行わないと前進は無いと熱弁
かましてたしな！
この案件は我々の様ないち住民が調べるのは不可能に近い
と思うね。

[547: 住民さんＡ]

>>546
>>理事会運営は息の合う同士と行わないと前進は無いと
>>熱弁 かましてたしな！

これが本当なら少し頭が足りない。
いろいろな意見や考えを持つ人間が、久しい権利で財産を
共有しているのに、息の合うものだけで意見を出し合い
進めるのがいいわけが無い（笑）。

それに理事会運営と偉そうに言うなら、ハードルの高い
問題は何も解決できていないのでは。
駐車場問題や管理費滞納者への対応はどうなっているんだ。
連れて来たコンサルには、こういう問題こそ考え
やらせるべき。
ただ自分が理事長をしているマンション（僅か数十戸）
の問題さえ解決できないコンサルには、到底無理な話だと
思うが。
歴代の理事長らは裁判所にまで出向いて頑張っていたが
それに対して今はどうなのだろう。

飲みに行く回数は、やたら増えているとは聞くが
まさかそれに、保険屋やコンサルが参加しては
いないだろうな。
↑この辺り、ご存知の方は書き込み御願いします。

>>この案件は我々の様ないち住民が調べるのは不可能に
>>近い と思うね。

別に不可能では無い。
区分所有者なら定例理事会の議事録と資料一式
部会の資料と議事録を確認すれば動きは大体わかるでしょう。
これらが無い、閲覧できないようならそれこそ大問題ですが。

[548: 入居済みさん]

管理費滞納者への対応は重要ですよね。
長期滞納があるなら解決すべきだが、どうなの？

[549: マンション住民さん]

今はとにかく管理会社を
変えることに全力投球中なんです。

良くはわからんが実は管理自体には
興味が無い印象です。

何がなんでも管理会社を変更させろとか
そんな指令が何処かの本部から来てるん
じゃないの。

[550: マンション住民さん]

代々木とか？。
信濃町とか?？。
千代田区富士見、
または麻布とか。

当たりだったらマジで資産価値
下がるな。

[551: マンション住民さん]

547

頭が足りまいからサラリーマンなんだろ！
出来る奴は個人で市場と戦ってるよ！
そこを考えて物事を言ってほしいものだ！
常に会社に守られて行動するリーマン！個人でラウンドするプレイヤー！
プレイヤーはこんなちんけな行動はとらないしな！足跡さえ残さないね！
どんなニュースをみても金の横領事件の多数は雇われリーマン事件がほとんどだろ！
プレイヤーは誇り高き武士！

話はそれたがバカだから足が付くんだよ！目を見れば瞳孔が＄＄だろ！

[552: マンション住民さん]

意味がわからん。

意味不明だが今の理事会は
こんなのばかりなのか。

人様の財産をなんだと思っていやがる。

[553: マンション住民さん]

これだけ騒がれて何故意見交換の場を設けられないの？
どうすれば出来るの？
駐車問題にしても規格外車両の問題は見て見ぬ放置なんだ
って言ってたぞ！三井も言ってたぞ！車庫飛ばしで車庫証明
取れば黙認だしな！

[554: 住民さんＡ]

駐車場に関してはゴネて移動をしないやつが
多くいるそうだから、その辺り大変なのは
理解ができます。

ただA棟奥のバイク置場に予定されている区画を
何年もそのまま放置して停めさせているのは問題。
細則で決められているのだから、法的手段に
出ても移動をさせるべき。

彼らにはその場所に停めて、居座る権利があると
勘違いをしているようだが、駐車場は管理組合の
持ち物。
適切な管理の為には移動は当然。
でなければ、保守や建替えの時に保証金の要求や
下手をすれば移動拒否で何も出来なくなる恐れがある。

彼らには他の区分所有者に損害を与えているという
認識が無い。
ちなみにあそこに居座るセダンを移動できれば年間
百万単位で収入が変わる。
すでに5年以上経過をしているから、高級車一台分
の損失が管理組合には出ている。
車まで新しく買い換えて何を考えているのか。
良心は痛まないのだろうか。
駐車場部会はカーシェアリングなんて余計なことを
している暇があるのなら、その問題を片付けて
ほしい。

[555: マンション住民さん]

カーシェアにしろ飲み会にしろ運営自体でも表向き頑張ってます。
裏向きはいかに裏資金の流れを作るかに躍起。だから経理担当した
者同士がまた理事会に参加。
知らないがすでに逃亡計画もあるらしいぜ。
よく平然と暮らしてられるよな。
相当、肝の座った悪人だわ！

[556: マンション住民さん]

フェースブックで知りあいでいいね！していたら完全にクロだと
する理由がわからん

[557: マンション住民さん]

駄目に決まってるだろ。
俺がその点を総会や説明会で質疑するから
あんたはその自説で説明会で弁護しろよ。
それを審判するのは1500人近い他の
区分所有者だ。

[558: マンション住民さん]

　決まっているでは理由にならないな。
ペイバックなどの、利益誘導での犯罪行為を行っていると掲示板に
書くからには、それだけの証拠がなければ、書きこみそのもが
名誉棄損になりかねないと思うが。

[559: マンション住民さん]

>>｢ペイバックなどの、利益誘導での
>>犯罪行為を行っていると掲示板に
>>書くからには、それだけの証拠がなければ、
>>書きこみそのもが
>>名誉棄損になりかねないと思うが｣

それはそうだろうね、そんな事を根拠も無く
書き込んでいれば。
俺じゃ無いからわからん。

でもFBの｢いいね｣は駄目だよ。
決まってるんだよ、少なくともこのマンションではね。

名誉毀損、おおいに結構。

総会でも法廷でも、場所を変えて徹底的に
やろうじゃないか。

まずは説明会を早く開け。

[560: マンション住民さん]

だから　ＦＢのいいね！が　ダメで、理事長だの副理事長だのが辞任すべき
だとする根拠を聞いているんですが、全くかみ合わないようですね。

このマンションの問題は、保険とかのもっとも基本的なところの見直しすら
今まで怠っていたことでしょう。保険見直しは、全く同じサービス内容で
コスト削減がたやすいから普通財政改革を始めるならまっさきに手掛けるものから。

一方、立候補だの多選だのを禁止する規定はもともとの三井が用意した原始規約
にも存在しなかったわけで、変な規定をわざわざ細則を制定して導入して理事会の
弱体化を招いた過去の理事会役員も、ガバナンスの低下に関する責任はあるの
ではないかな。

現執行部を批判するのは容易だけど、この状態を引き起こした責任が誰に
あるのかも考えるべきなのではと思いますね。

[561: マンション住民さん]

560
お前が理事（理事長か副理事長）なら
早く説明会を開いてその話をしてくれ。
そしてそれに全て反論してやる。
その反論に対して、論理的に説明を
してみろ。
どうせ理事会内でいいように話して、旨く
丸め込んでいるつもりなのだろうが
このまま行けば、ちょっとあんたら不味いよ。

取り合えず早く説明会ひらけよ。