スカイズタワー＆ガーデン Part15

[匿名さん]

超大人気のSKYZ　TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）

モーニングバードでも大絶賛！！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/342164/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

【一部タイトルを修正しました。2013.7.14管理担当】

[581: 匿名さん]

所詮、埋立地。

[583: 匿名さん]

豊洲は地名、もんじゃは食べ物のもんじゃ焼きの略称です。
そりゃ違いますよね。

[584: 匿名さん]

＞そして、ここ1～2年で新たな “ブランド立地” として躍り出たのが「豊洲」です。
＞隣合った「お台場」と並ぶブランド立地「豊洲」。
＞豊洲駅から銀座まで有楽町線でわずか5分という至近距離

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1523

[585: 匿名さん]

571
はっきりいって、南の景色はしょぼい。悩むなら西か北かなぁ、価格を取るなら北だし、景色を取るなら西。週末まで悩む。

[586: 匿名さん]

銀座も豊洲の一部だろ

[587: 匿名さん]

>584
>たとえ駅から徒歩20分以上であっても「新浦安」に住まうマリネーゼ（新浦安に住まう主婦たちの愛称）のプライドの1つでしょう。

新豊洲が新浦安の後を追わないか心配だわ...

[588: 匿名さん]

ららぽーとは新銀座

[589: 匿名さん]

ここの連中はレベルが低いですな。
こういう人々が住むようなマンションは住みなくない
1>>>2みたいなバカなことを言っている。
元々湾岸は港区と中央区。江東区はおまけのようなもの。
日本の最高値中央区を理解できない。
たぶん日本語が分からない、世界で最も信用したらいけない中国人だね。

[590: 匿名]

585
景色を取って、風向きで羽田のランディングがギリ見えるかな、で、南西。でも、
週末まで悩む,too.

[591: 匿名さん]

最寄り豊洲駅は、マンション価格を見れば、都内最下位だよ。

最下位。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=03&pf=13&md=st...

[592: 匿名さん]

そりゃお得じゃない！

[593: 匿名さん]

豊洲徒歩3分の築10年が3980万（笑）成約は3500万だろうな。来年持ち越すと2980万だ。

[594: 匿名]

先週末ＭＲ行ったら、めちゃ混みだった。営業さんも強いプッシュもなく絞り切れなかった。眺望か間取りか迷う。

[595: 匿名]

今日は、業界が休みだから書き込みが少ないのかな。いよいよ今週締切だな。１期で何個売れるだろうか５００越えの様相だが。

[596: 匿名さん]

販売開始してからはじめて行っても出遅れ。ずっとまえからMRはオープンしていて、見込み客を確保した上で販売を開始してる。

[597: 匿名さん]

>595

業界的な休みは水曜日。週休2日のところは、火水or水木。あと販売期間中のここはお休みじゃないし。

[598: 匿名さん]

ここは何故か水曜日も書き込みが多い。休みの日もお家からせっせと書き込んでるみたい（笑）。

[599: 匿名さん]

見たところ、平均倍率2倍以上で、1000くらいは行くんじゃない？

[601: 匿名さん]

団地型マンションは、値下がりするよ。


買うなら豪華タワーマンション。

[602: 匿名さん]

ここは東雲価格で、ディスカウントもあるマンションだもんね。

[603: 匿名さん]

スカイズはディスカウント作戦が大成功だったね。三井東雲の契約者が悔しがってる。

[604: 匿名さん]

ここ販売前からディスカウントマンションなの？　買わなくてよかった。

[605: 匿名さん]

よかったよかった

[606: 匿名さん]

ディカウントしても、東以外は割高だけどね。高めに言っておいて、値引きして、安くみせる、って感じか。

[607: 匿名さん]

なんだ、そんな物件、誰も悔しがらないじゃない

[608: 匿名さん]

予定価格で諦めて、東雲にした人は結構いるでしょ。

[609: 匿名さん]

603と608みたいなやつはなぜSKYZのスレで東雲の話を執拗にしてるのかしらんが、スレ違い。

[610: 匿名さん]

75-80m2くらいで検討していますが、居室の開口部の真ん中を柱が塞いでいたり、居室の開口部の大部分が柱だったりする間取りが結構ありますね。75Isとか。なかなかこれという間取りがない。

[612: 匿名さん]

609は頭悪いので、スカイズの検討者と三井東雲の検討者が一部重複してることが、理解できないんだろ。

[613: 匿名さん]

間取りが悪くても大幅ディスカウントしたらからいいでしょ的な意見はどうなんだろう

大幅ディスカウントしたって開口部が柱で塞がれてる物件を数千万を買うことには変わりないのに。

[614: 検討中の奥さま]

>>606
単純に東が割安ともいえないような気がします。
お、ここは西でもやすいな！と思ったら間取りが「うーん」といったかんじ。
そして、東でも良い部屋は結構高い。

大幅値引きをしているところは、主には西ですけど、そもそも間取りが、少なくても私には今一歩でした。
逆に西でもあまり下げていないところは、それなりに人気になりそうな間取りですね。

[615: 購入検討中さん]

>610
私も間取りとデザインで保留にしました。
何人か書き込んでいらっしゃいますが、一番はキッチンの向きです。
2番目に
バルコニーにせり出した分厚い柱です。
トライスターなので干渉をふせぐためでしょうが、圧迫感がすごいです。

[617: 匿名さん]

逆に言うと、デベはそんな部屋を800万も吹っかけて売ろうとしてたってことですよね。もしくは最初は高く設定して割安感を演出する意図だったのか。どちらにしろ誠意は見られない物件ですね。

610さんへの解答としてはとても的外れに感じます。もちろん616さんが安ければ間取りを気にしない方なのでそういう意見なのだと思いますが。

[618: 購入検討中さん]

>591
湾岸のマンション価格暴落のきっかけは、品川シティーの中古売り出しでしょう。
実際、ワールドシティー、ブランファーレ、ベイクレストが今年上半期全く売れていない。
痺れを切らして、指値を受けている一部の物件は売れている。
前例がないので予想は難しいですが、崩れると、どこまで落ちるか、どのあたりで踏みとどまるか。
港区は、需要減少だけど、供給も少ないので、供給が圧倒的な過多である江東区というか豊洲が煽りを食らうのは間違えない。
今後1年で売り出しは15000戸を優に超えているから。
因みに中央区と言っても晴海・勝どきで4000戸程度
売ると損するけど、住み続けるなら、売ることはない。価格が上がろうが下がろうが関係ない。
まして、価格が落ちれば、固定資産税もゆくゆくは下がる方向でしょう。
デベは、今購入してる土地の仕入れ価格があるから戦々恐々としているって。
URが所有していた土地も、採算を考えると売り出したほうが無難と考えて、売り出されている。

[619: 匿名さん]

分かりにくい文章ですね。品川シティなんて検討対象にすら入っていないのですが。

[620: 購入検討中]

>>616
>>617

横から失礼
いや、いろんな意見があるんだなと。

投資じゃなくて、住む家なので納得いく間取りがいいなと思ってましたが、
確かにこのご時世で800万の差は大きい。

そもそもの単価が高すぎ！という意見もあるんだろうが、とても割安に思うのも事実。
富士山も見えそうだし。
先日聞けば、確かに登録も多いと聞いているので、多数派なのかもしれないね。

[621: 購入検討中]

そういえば、固定資産税のシミュレーション、思ったより高かったですよ。
今年版の予定価格で、大きくぶれないと聞いていますが、何もない地域で、工業地域でこんなものかと思いました。
私がなめすぎなのかも知れませんけど。

[622: 匿名さん]

価格妥協するにはちょっと難ありの間取りかな。特に眺望を期待するなら開口部を柱が塞いでいない間取りにするのは基本。

[623: 匿名]

自分が登録した間取りをお勧めするなんて優しいですね。
私は少しでも倍率を下げたいと思っているので、何も書きません。

[624: 匿名さん]

>622
あなたの価値観には、興味ないです。

[625: 匿名さん]

バルコニーがコンクリートの壁ってなかなかの圧迫感。それが嫌だという価値観は理解できるな。

[626: 匿名さん]

タワーの良いところは眺望、だけでしょ。ここは造りもヘンテコだし、周囲も臭そうだし、眺望見飽きてカーテン締め切ったら高い金だして買った意味なし。

[627: 購入検討中さん]

615
私もキッチンの向きが気になり保留しました。。。

[628: 匿名さん]

618
過去にマンション暴落論、の当たったためしは無し。

[629: 匿名さん]

人気マンションだから、仕方ないよ

[630: 匿名さん]

あと一週間位かー。
どうなることやら。
買えたら、あの辺りの環境の移り変わり楽しいだろうなあ。

[631: 匿名さん]

2LDKを選ぼうとするとコア住戸か北向きばかり。
ここはファミリー優先で、少人数世帯は条件の悪い所を処分するのに利用されているだけに感じる。
どこのマンションでもそういう傾向はあるが、ちょっと徹底しすぎな気がする。

[632: 匿名さん]

圧迫感か～～～
バルコニーの手すりまでの部分、コンクリートだったけ？
階数によるんだっけ？
話してたけど忘れたな～～～
コンクリートだったような。明後日確認しよう。
しかし、コンクリートなら上層買っても眺望を楽しむのは、1年くらいかな。
座って見えない眺望なんて見なくなるからね。

[633: 匿名さん]

ゴールドクレストの様になりませんように

[634: 匿名さん]

>631
そうゆう人は結構PT東雲のほうに行っちゃってるかもね。安いしワイドスパンだし。

[635: 匿名さん]

確かに自分はここの中住戸の予算だと東雲の角部屋が買えるんですよねぇ。あっちの南側の角部屋は10m超えのワイドスパンなのでちょっと気にはなります。ちなみに自分はここの角部屋には到底手が出ません。

[636: 匿名さん]

>632
角部屋とコアはアウトフレームでコンクリート手すり、中住戸はインナーフレームでガラス手すり。
その境目は、デカイ柱です。

[637: 匿名さん]

角部屋はちょっと無理矢理な間取りが多いなぁ、廊下が長すぎるよ。各部屋が狭かったり、収納が小さかったり。なんかもったいないぁ。有明にする事は絶対にないが、有明物件の方が角部屋は良い間取りだと思う。（風呂は狭い、トイレカウンター無し、とかではあるけど…)

[638: 匿名さん]

でもSKYZの西向き中住戸のナロースパン縦長部屋よりいいかもというのが悩ましいです。

[639: 匿名さん]

>636
角部屋は割高だから検討対象外だけど、コンクリなの？
高いお金出す割に、デザイン最悪じゃない？
ガラス手すりは、一応検討。
住宅ローン減税のために２期まで待って残っている部屋がありそうかどうかがポイントね。

[640: 匿名さん]

東は眺望普通だけどワイドスパン多め。西は眺望よいけど戸数稼ぐためにナロースパン。悩ましい。


よく検討すると南西の中住戸ありかもね。坪単価が平均値だし！

[641: 匿名さん]

ないなあ、居室が縦長過ぎなんだよね

[642: 匿名さん]

居室にこだわりは無いなぁ、リビングからの眺望が大事。

[643: 匿名さん]

リビングインとか絶対に嫌なんだけど。

[644: 匿名]

最終週に申し込む人は、飛び込み組？優柔不断組？倍率増やして欲しくないから、空き部屋優先でお願いします。

[645: 匿名さん]

「倍率の高い部屋はどこ？」って聞いて、そこに飛び込む。

[646: 匿名さん]

643
それなら東のワイドスパンしかないか？ 角部屋ですらほとんどリビングインだしね…

[647: 匿名さん]

わざわざ最終週までジックリ考えたのに、
人気無しの「空き部屋」なんかには申し込まないよ。

[648: 匿名さん]

やっぱり安心安全な豊洲が正解だな。特にここは停電の心配もないよ。新鮮な電気があるから。



＜大雨＞１００ミリ豪雨、都心急襲　浸水、交通も乱れ

毎日新聞 7月23日(火)23時43分配信

　激しい雨と雷が突然、都心を襲った。２３日午後、関東地方は大気の状態が不安定になり、天気が急変。東京都の目黒区や世田谷区付近では、レーダーによる解析で午後４時半までの１時間に約１００ミリの猛烈な雨に見舞われた。気象庁は２０１０年７月以来３年ぶりに東京都に「記録的短時間大雨情報」を出した。各地で浸水被害が出たほか、交通機関も大きく乱れた。

■浸水

　東京都世田谷区上馬では午後４時ごろ、雷と豪雨に見舞われ、区によると住宅約１００棟が浸水した。

　「みんなゴミになっちゃった」。午後８時すぎ、家の前で片付けをしていた主婦（４３）は、水につかった本や衣類を前にため息をついた。「マンホールから水が噴水のように噴き出し、道路が一瞬で川になった」。水は自宅に流れ込み、床上３０センチに達した。

　近くのレンタカー店のスタッフ、米野佳秀さん（４９）は「地面を打つ雨音は耳をつんざくようだった」と振り返った。同区弦巻では道路のアスファルトが浮き上がり、一時不通に。区は午後４時２０分ごろ区長を本部長とする水防本部を設け、半地下の家屋の周囲に土のうを積み、たまった水をポンプで吸い上げるなどした。

　目黒区内では山手通りが冠水し、トラックが立ち往生して１時間１５分間通行止め。品川区のＪＲ西大井駅周辺や大田区上池台などでも住宅が浸水した。世田谷、目黒、品川区を流れる目黒川も水位が急上昇し、都が氾濫注意情報を出した。埼玉県朝霞市でも床上浸水１軒、床下浸水５軒の被害があった。【神足俊輔、木村健二】

■鉄道も混乱

　東急東横線は午後４時半ごろ、架線が切れたため渋谷－菊名間で約３時間運転を見合わせた。川崎市の武蔵小杉－元住吉間の高架上では走行中の特急と普通電車が立ち往生し、乗客が線路を歩いて両駅へ移動。池上線や目黒線、多摩川線も一時運転ができなくなり、東急線だけで約１５万９６００人に影響が出た。

　ＪＲ東海道新幹線も川崎市内の雨量計が規制値を超え、午後４時半から約４０分間、品川－新横浜間で運転を中止。小田急小田原線は午後３時５９分から６分間、停電のため経堂－生田間で運転を見合わせ、江ノ島線のダイヤも乱れた。千葉県内でも大雨のため、内房線と久留里線の一部区間で運休や遅れが出た。【北川仁士、味澤由妃、加藤隆寛】

■停電

　落雷による停電も発生し、東京電力によると１都３県で計１万４０００軒に上った。停電は長いところで数時間に及んだが、午後８時半までに復旧した。

　西東京市の西友ひばりケ丘店では午後３時過ぎ、買い物客８人を乗せたエレベーターが停止。消防に救助されるまで３０分前後閉じ込められた。８人にけがはなかった。【山本将克、袴田貴行】

最終更新:7月24日(水)1時13分

[649: 匿名さん]

リビングインが嫌だと向きにこだわらずワイドスパン住戸を選ぶしかないね。

[650: 購入検討中さん]

眺望重視派です
当物件西側高層を検討
しかし、希望の間取りは上下5階前後はすべて要望書1~4枚
1つ2つ隣の間取りは、要望書0もあった
1:眺望重視のため当物件を外すと、本年販売開始の住友晴海53階建か、
2:来年販売予定のここと同じ事業体53階トライスターか、
3:3~4年後のブリリア有明シティー前の最前列レインボーブリッジ永久眺望か
一番魅力的なのは3だが、ちょっと先だし未確定
あまり先過ぎると、アベノミクス成功で不動産価格上昇、失敗で金利上昇と悪材料が多い
ここを強気に抽選にぶつけ、外れると1か2。1年以内発売だが、それでも金利は心配。
1はTTTが近くにあるから、一部の眺望はこんにちは。
2は住友だから高そうだし焼却炉も気になる
となると、ここは30階前後でも西側は十分眺望は確保できるから、
抽選回避で申し込んだ方が賢いかな
締め切り間際に登録がないところに入れることにしようかな
因みに、担当は売りたいから、抽選回避を勧められた。

[651: 匿名さん]

650さんは、消費税10%で不景気になり不動産価格下落、
のリスクは考えないのですね。

[652: 住まいに詳しい人]

>>651
そんなリスクはないよ
駆け込み需要とその反動は発生するけど、一時的な現象

消費税で不動産が売れなくなり、価格が下落するくらいなら
所得税の控除を増やしただけでバカ売れしてないといけないハズだわｗ

むしろ、アベノミクスがただの幻惑だとバレた時の方が怖い

[653: 匿名さん]

>>650
抽選覚悟で第一希望の欲しい部屋いったほうがいいんじゃない？
責任は持てないけど、中住戸？は余りそうというか、
買う意思をしっかり担当さんに伝えておけば抽選外れてもフォローしてくれるんじゃね？
キャンセルに並ぶのも手だし・・・

どうしてもココに住みたくて安全策というか確実な方法を模索してるなら別だけど、
一期から妥協することはないと思うなぁ・・・

[654: 匿名さん]

653だけど、ちょい補足・・・

ホントは40階前後の角が欲しいけど、
30階前後の同じ間取りの角だったら妥協しても・・・
ってことだったら妥協する価値？はあるかも

30階と40階じゃ景色が全く異なるから一概には言えないけど、
単にレインボービューなら見下ろすより目線が近いほうが綺麗に見えるはず
50階近くの高層から見下ろす都心ビューもまた圧巻だけどね・・・

日々上から降りてくる住民に対して劣等感？を抱かないタイプなら問題ないｗ
タワマンといっても中層には中層の、下層には下層の良さがある

[655: 匿名]

質問です。人気住戸が抽選になりました。ローン仮承認とローン未申請がいたときに、当選者がローンで落ちるなんて言うことは結構あるのですか？落ちたものが、妥協して違う物件を申し込むこともありますか？公平な条件の上での抽選をやっているのですかね？？

[656: 匿名]

６５５修正文書です。抽選で落ちた方がローン仮承認が下りていて、抽選で当選した方がローンで落ちる。キャンセル待ちをせずに他の物件を決めてしまって、後悔するケースはありますか？？抽選対象者が全員ローン承認者もしくは現金買いなら公平だと思うがどうでしょう？

[657: 匿名さん]

＞＞６５１

あり得ないよ
前回の消費税のときだって湾岸タワマンの資産価値は上昇し続けた。

＞湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰

[658: 匿名さん]

>>656
意味がよく分からないけど、
抽選が公平である必要はあるの？って気はする
今の時代はデベも露骨に妙なことはしないだろうけど客を選んで何の問題があるんだろ？
まあでも今は公平？に抽選してるとは思うけどね

つーか申し込む際に仮のローン申請って例外なく通すんじゃないの？
ただ頭金なんかは残高証明求められないし多少盛ってもバレないけど、
本審査の際は当然影響するというか金額変われば再審査だね、それで落とされることもある
ちなみにキャッシュとかローンとかデベ側にとっては全くどうでもいい問題
契約者個人から受け取るか銀行から受け取るかの違いだからね
反って銀行経由のが安心安全って考え方もある

[659: 匿名さん]

⇒655

売買契約と言うのは相思相愛が原則です。

[660: 匿名さん]

>657

前回消費税を上げたのは１６年前の平成９年なんだが。
どこの湾岸タワマンの事を言ってる？
それと、震災前の都心回帰記事ネタは見飽きた。

[661: 匿名さん]

前回の消費税アップはプラス２％。
それでもアップ後に駆け込み需要の反動がきた。

今回はプラス５％までアップする。
それで大きな反動がこないと考える方は楽天的。

[662: 匿名さん]

大小に関わらず、増税の経済への影響は計り知れないし予想もつかない
当然増税前特需も、その反動もある

売る側は煽るけど買う側からすればたかが5パーって見方もできる
5000万でたった250万でしょ？
んなもん金利で吹っ飛ぶしローンを如何に繰り上げるかに知恵を絞ったほうが建設的な気もする

実需だったら尚更というか、
元々頭金もしっかり貯めてて購入予定があった人が前倒しで買うのはアリだと思うけど、
予定もなかったような人が慌ててもババ掴まされるのがオチ

[663: 匿名]

非ケインズという考えがあり、国家財政が支出削減、歳入増加で健全化に向かうことがわかれば消費は落ちない。将来の財政と社会保障に不安のある現在が一番不況下にある。消費税が騰がり少しでも財政健全化が見えれば景気回復が期待できる。これができないときは、アベノミクスは崩れる。

[664: 匿名さん]

抽選について
>653　>654　少し前の眺望重視の方　他　抽選関連の方

私はここ7年レインボーブリッジがみえる湾岸マンションの抽選に外れまくっています。
港区ケープタワーレインボーブリッジ側角
ザトウキョウタワーズ両方とも南西側
晴海レジデンス南西側
パークタワー晴海西側角
一番きつかったのは晴海レジデンスです。約1年間１～２フロアーごとに抽選で、約10回外れまくりました。
倍率は毎回15~18倍でした。
パークタワー晴海はもう疲れていたので一番低い2倍に登録するも外れました。
パークタワー晴海もそうですが、方角限定なので外れたら次はありません。全部取られています。

今回西側は、ここ数年でレインボーブリッジがみえる部屋数が一番多い物件なので、絶対決めたいと思います。
希望の部屋を登録していますが、抽選になりそうな場合、回避のため別の部屋に変更する予定です。
自分の入れた要望書の部屋は4人いたので、登録は別の要望書が入っていない部屋にしました。
営業さんには事情を伝えてOKもらいました。

以前は抽選に強気でしたが、外れた時の落ち込みは半端ないです。
晴海レジデンスは10階前後でもレインボーばっちりでした。
逆にトウキョウタワーズの50階とかだと、上から見下ろすと小さく感じ、バックが水面になるので、あまり目立ちません。
ここは、豊洲市場より上階であれば、レインボーは問題ないので、20階以上ならばっちりだと思います。
中層は要望書殆ど入っていないので、今回はようやく買えそうです。

因みに過去に次点だったことはありますが、契約後ローンキャンセルになることは殆どないそうです。
事前に苦労して、銀行探せない人はそこそこいるそうですが、実際のローンキャンセルは
500戸ぐらいの物件でも2~3件だそうです。まして抽選住戸は殆どないそうです。

[665: 匿名さん]

パークタワー晴海って何？

[666: 匿名さん]

ネタでしょ

[667: 匿名さん]

>664

このマンションを買いアオリしてもムリだろ。。
お隣の中央区であと200棟もタワー計画がある。

倍率など付かないよ。

[668: 匿名さん]

200棟？？？
初耳です。

[669: 匿名さん]

俺も初耳。そんな土地あるの?

[670: 匿名さん]

最後の倍率下げ工作。ご苦労さまです

[671: 匿名さん]

>664
悲惨だね。7年も人生計画狂ってるんだ。

>667
200棟？20棟でも無理だよ。
有明ぐらいがら空きじゃなきゃ20棟ですら無理だ

[672: 匿名さん]

>665
664です。
間違えました。パークハウス晴海です。

[673: 匿名さん]

豊洲埠頭にまだまだタワマン建つよ。土地あるし。建たないとしたら、この土地は人気がないって事。すでに全戸の価格は一度出ているわけだし、上がることはそう無い。未開な地は、ちょっと様子見。

[674: 匿名さん]

たいして人気もないのに、なんで倍率下げ工作なんて意味なし。このままいっても、良くて1.01倍とかでしょ。

[675: 匿名さん]

コア住戸だけでしょ、人気なの

[676: 匿名]

西の７５ＩＳと南西の角部屋となりもワイドスパンでは？迷っている時間がないので、抽選でない眺望優先にするつもり。
売るときも眺めがよいのと周辺環境が良ければ売りやすいいと思う。ららぽーと周辺はすでにごちゃごちゃ感があって、
人口密度が高過ぎる。洋行帰りの我が家には向かない。オーシャンフロント憧れるな。

[677: 匿名さん]

75Isってここでこの前話題になってた、実際の開口部が塞がれてる変な間取りですね。バルコニーが柱で挟まれていて、リビンクからの眺めがよいとは言えないし、売る時困ると思うけど、まあこういう間取りを買う人もいないとね。

[678: 匿名さん]

75Isって塞がれてる？

[679: 匿名さん]

倍率1倍でも470戸。凄い規模だ。

[680: 匿名]

どうでもいいけど、言っとくけど俺が申し込んでる住戸だけは申し込みなよ！！
その住戸は、

ヒミツ。お願い！！これ以上倍率増えないで。現在2倍。。