スカイズタワー＆ガーデン Part15

[匿名さん]

超大人気のSKYZ　TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）

モーニングバードでも大絶賛！！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/342164/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

【一部タイトルを修正しました。2013.7.14管理担当】

[321: 住まいに詳しい人]

高層ビルの事例はあっても、超高層の事例はほとんどない
ソフィテル、ホテルプラザ、みずほ銀行本店、鹿島本社、赤プリぐらいじゃないか？

まあ赤プリ方式が進化すれば、心配する必要もないだろーけど

[322: 匿名さん]

作る工程を逆再生するように壊していけばいいのでは。

[323: 匿名]

地価が解体費用より低くなりそうな物件はＮＧだね。まさに負の資産となる。

・・・と言ってもタワマンの場合、解体費用は建設費用の15〜35％と言うおおざっぱな試算があるだけで、実際よくわからないのが現状。

[324: 購入検討中さん]

鉄骨オフィスビルの解体事例はいくつかあるけど、高層RCビルの事例は皆無！

[325: 匿名さん]

使い捨てライターと思えば気が楽。子孫に残せる資産じゃないよ。

[326: 匿名さん]

豊洲だから、子孫にも十分残せる資産だよ。

[327: 匿名さん]

管理、修繕費が10万超える。残せない。

[328: 匿名さん]

20年後は空き部屋率、42%。

管理、修繕費は、月額45万と見る。

[329: 匿名さん]

震災の想定外だが、これは想定内。

これからたったの15年で、2000万人減少とは、
東京、千葉、神奈川、埼玉、の全人口が消えることと同じ。

マンションに値段は付かない。

[330: 匿名さん]

豊洲は都心に近く、便利で安いから、人口減でも安泰でしょう。郊外物件はヤバイと思う。

[331: 匿名さん]

豊洲も十分郊外。
安くないから、人口は流出するね。

[332: 匿名さん]

芝浦中高とかがマイナス要因？
元々豊洲徒歩12分の僻地なんだから、マイナスも何もないでしょ。
新市場アイランドなんだから。

[333: 匿名さん]

銀座、地下鉄で5分。タクシーでも10分。郊外とは思わない。今後、自転車通勤も増えるだろうから、とても魅力的な立地。

[334: 匿名さん]

車の話が出たけど、足立ナンバーは所詮足立ナンバー

[335: 匿名さん]

足立ナンバーのフェラーリでも、フェラーリ。

[336: 匿名さん]

333
それ豊洲の話ね

[337: 匿名さん]

新豊洲は神奈川県の武蔵小杉や川崎よりも交通の便が悪いからね

[338: 匿名さん]

えっと人口減？どこの話？

豊洲は今からも人口が増えるエリアだよ。

[339: 匿名さん]

人気物件は大変ですねぇ。まぁ、賑やかだとは思うけど。

[340: 匿名さん]

ニュータウンは分譲が終わり入植世代の出産が終わるまでは人口が増えますが、その後は一直線に衰退に向かいます。
東の最果てにある埋立地はみんなそうなりますよ。

[341: 匿名さん]

スカイズの住民分は人口が増えますが、豊洲の人気は既にピークアウトしてますね。

[342: 匿名さん]

諸外国と比べると湾岸の価格はまだまだ安い。災害リスクはあるけど逆に無傷だったら価値は一気に高まるかも。

[343: 匿名さん]

>>316
豊洲全体で考えると学校はプラス
実際芝浦工大の敷地解放や住民参加型の積極的なイベント開催なんかは素晴らしいと思う
もちろん利用するしないは考慮せずに、街全体で考えた場合ね

隣に学校が欲しいか？と言われると疑問ではあるけど、
かといってその代替案がヨーカドーや西友ってのは余りにも貧相
UR内にもスーパーあるし、イオンかアオキ、ネットスーパーでいいんじゃない？
徒歩5分以内にそういう施設があったら便利なのは当然だけど、
その辺りを含めて駅12分って立地な訳で・・・

[344: 匿名さん]

>>342
諸外国との比較は無意味でしょ・・・
中国人の青田買いも一段落着いた印象だしね

ただ災害についてはほとんど無傷だったからこそ、
震災後の回帰も早かったんじゃない？
あの規模の地震には十分耐えられるってのが分かったからね、もちろん直下型リスクは知らん

普段は気にしないけど、
共同溝の設置や、見た目もそうだけど電柱電線がないってのは凄いことだとしみじみ思う

[345: 匿名さん]

>>343
URってシエルのこと？
あそこは分譲された部屋や地権者の部屋もあるんだが。勝ビューみたいに。

[346: 匿名さん]

>>345
どこをどう解釈したら地権者の話になるんだ？
駅前のシエルにもスーパーサカガミがあるからそこ利用すれば？って意味なんだが・・・

[347: 346]

ああ、何となく自己解決というか理解できた・・・
意味は十分伝わると思って『UR』と書いたんだが、
それが癇に障ったというか気に入らなかったのか！？
正式名称は『シエルタワー』で、分譲とUR賃貸が混在するMSだね
揶揄する意図はなかったが正直すまんかったｗ

[348: 匿名さん]

学校は悪くないが、もう少しまともなところだとよかったのだが…。

[349: 匿名さん]

埋立地にはもったいないような学校だと思うが。

[350: 匿名さん]

>>348
文系の人間か低学歴ってのが丸分かりだなｗ
それともアッパラパーの女子高のがお好みだった？
知名度は低いけど、
技術者としては六大学の中途半端な理工系より優秀だったりする

[351: 匿名さん]

348は平成女学園とかそっちの方向が好みなんだろう。

[352: 匿名さん]

最近はわからないけど、
芝浦工大は、理工系では結構いいでしょ。

[353: 匿名さん]

芝浦工大、偏差値５７もありますよ。
むしろ、よくぞ来てくれた！という感じですよね。
http://daigakujyuken.boy.jp/indextoukyouto.html


高台派は、自分が知らないもの、目新しいものを何でも蔑むからね。

[354: 匿名さん]

埋立民は理系進学は優秀な芝浦工大を第一志望にするんだね？

[355: 匿名さん]

>>354
何でそう短絡的な結論になるんだよｗ
まずは涙拭けってのｗ

大学進出時からの既定路線とは思えないし、
豊洲に一定の価値を見出しての中高開校だとすればいいことなんじゃない？
まあ安価で適当な土地があったってのが一番なんだろうけど、
二丁目三丁目の開発概念である、
職場商業施設教育環境住居がバランス良く配置される街ってのがしっかり踏襲されてるように思う

[356: 匿名さん]

353
何でそんな結論になるのか分からんな
何かコンプレックスでもあるのか？

ところでワイルドマジックって
遠目には難民キャンプだなアレ

[357: 匿名さん]

ワイルドマジックはずっと残して欲しいものですね。
今や豊洲の名物ですから。

[358: 匿名さん]

>>356
仮設とはいえ住宅展示場やキャンプ場も意味が分からんなｗ
あの一帯の東ガス跡地がどうなっていくかはホント興味深いね

[359: 有明住人]

>芝浦工大、偏差値５７もありますよ。
大学そのものじゃなくて、芝浦工業大学中学高等学校ですよ。もうちょっと偏差値は高いようです。
（移転してきたらもっと人気はあがるかもしれません。）
そもそも、高校や中学って何か近隣に迷惑をかけるような存在なんですか。
チャイムの音が聞こえるとか？でしょうか？

[360: 匿名さん]

356=358
あんた、みっともないよ。

[361: 購入検討中さん]

たまにこの土地の土壌汚染の話しが出てくるので気になるのですが。。。
No.111にも書かれていた事も気になりますし。。。
やっぱりこの建物で生活した場合、何か体に影響してくるものなのでしょうか？

詳しいことをご存知な方いらっしゃいますか？

[362: 匿名さん]

土壌改良してるんでしょ。。東電を信じましょう。電気代は節約せずに素直に払いましょう。

[363: 匿名さん]

偏差値５７を高いと言うのですね。
驚きました。

[364: 匿名さん]

理系の偏差値は文系の偏差値に換算したら＋3くらい価値があると昔予備校の先生が言ってた。
文系の偏差値60は中央（法学部以外）・青学レベル。
363の中では低いかもしれないけど、世間的にみると頭良いレベル。

[365: 匿名さん]

＞361

土壌汚染による健康被害は、そこの土を直接食べたり野菜育てて食べたり地下水を飲んだりしなければ大丈夫でしょ？
土壌汚染による地価への影響というのはあるんでしょうけど。

[366: 匿名さん]

俺は近所の区民農園で野菜を作って食べてるんだけど、汚染されてる埋立地ではとてもそんな生活は無理だな。
子供たちも野菜の収穫を楽しんでる。

[368: 匿名さん]

新豊洲は都内住宅地として平均より上だよ。偏差値54ってとこか。芝浦工業大が立派に見えてもおかしくはない。

[369: 匿名さん]

汚染の話？

もう議論を尽くし果たしたって。

[370: 周辺住民さん]

>368
芝浦工大じゃネガれないことがわかって、くやしいの？
しつこいよ。

[371: 購入検討中さん]

いよいよ東電頼みか。あのデカイ東電施設がいやでも視界に食い込んでくる。生活エリアに東電ありってのはどうなの？東電堀で泳いでみたら結構気分いいかもね。

[372: 匿名さん]

>335
足立ナンバーのフェラーリと品川ナンバーのフェラーリどっちがかっこいい？
城東でフェラーリ買うなら、城南に家買えよ。

[373: 匿名さん]

どっちもフェラーリ。品川ナンバーに変えるだけで性能が上がるのなら考える。

[374: 匿名さん]

↑ステータスは上がる

[375: 匿名]

なんか皆さん疲れないですか？真剣に話してる人は少なく、まぁ楽しみながらやってるんですかね。
とにかく明日から登録開始、買いたい人は買うし、魅力を感じなかった人は買わないし。とにかく将来はSKYＺを気にいった人達が住んでご近所さをになるんだからいいですね！

[376: 匿名さん]

東電の建物、オシャレ。

[377: 匿名さん]

登録状況とか、倍率とか、有益情報書き込めよ！

[378: 匿名さん]

374
なら、足立ナンバーでいいやあ。

[379: 匿名さん]

6割くらいしか埋まらなくてもうゴーストタウン化一直線？

[380: 住まいに詳しい人]

いっぺんには埋まらないにしても
倍率ついた住戸の落選組はスカイズ内で他へ回るだろーから
9月の第2期が始まる頃には450戸ぐらいまで届くんじゃない？

[381: 匿名さん]

４百人も騙せるのがすごい。

[382: 匿名さん]

>378
ダサ

[383: 匿名さん]

>380
俺は44階だから、外れたら買わない。
仮に44階以外だとしても上層階希望なら1次で外れたら、上層は残っていない。
どうしても欲しいなら、登録が入っていないところを買うほうが賢い。
44階は選択肢が他にないから、他を買うよ。
晴海に住友も出来ると思うから。50階越えだし。
中低層は知らん。

[384: 匿名さん]

382

その感覚ダサ

[386: 匿名さん]

まぁ１期でお買い得な部屋は売り切れてしまうだろうし、１期逃すと大変だろうね。

[387: 匿名さん]

最上階とウィング角は早々に無くなると思うけど中住戸は苦戦しそう。。

[388: 匿名さん]

対面キッチンの間取りが希望ですが、間取り集を見ていても少ない気がします。なぜなのでしょうか？

[389: 匿名さん]

1期が勝負でしょう。

2期からは値上げの可能性もあるし、ライバルも増える。

[390: 匿名さん]

470しか出なかっただけに、そうやって買い煽っていかないと今後大変なことになるよね。月島のスレでは買い煽りが一切ないままに大部分が売れたのと大違い。

[391: 匿名]

389
なぜわざわざ１期のライバルを増やそうとするの？
理由を教えてください。

[392: 購入検討中さん]

388 私もそうおもいます。

[393: 購入検討中さん]

388
392

私は今、対面キッチンの家に住んでいて、今回、買い換えを検討していますが、
逆に個室が希望ですよ。
私からみれば、独立キッチンが少ないのです。

[394: 匿名さん]

俺は2階しか申し込まない。
抽選外れたら他物件いく。

[395: 購入検討中さん]

>>391
そりゃ、関係者だからでしょ。

値上げと言っても、本体価格ではなくて、消費税分が実質値上げですよ。
減税対策もあるので、ローンの組み方によっては、2期の方が良いでしょう。
現金持っていても、運用考えると、（住むなら）ローン使ったほうが、効率的。

[397: 購入検討中さん]

さすがにないでしょ。
かつてのPCTみたいになれば、そりゃそれでメデタイけどねぇ

[398: 匿名さん]

>393

独立キッチンが少ないのかどうかは興味ないけど、要はキッチンがLDの壁側を向いてる間取りばかりということですな。

[399: 匿名さん]

>384
そう思っているの、お前だけ
キモ

[400: 匿名さん]

>393
独立なら壁作れよ
20万くらいだよ
キッチン対面にするなら既設は廃棄して、新調
ディスポーザーの配管があるから高めの、150万～200万で対面にできる
トイレの位置とか、超邪魔なプラン多し
デザイナー下手くそだよこの物件

[401: 匿名さん]

でもさ～中途半端なんだよね～～
９０～９５㎡がない。
44階は、価格と倍率高いし、買えない

[403: 匿名さん]

>>401
貴方の脳味噌が中途半端ってことに気付くべきｗ
90平米台って中途半端なんだよ・・・
3Lじゃゆったりし過ぎだし4Lじゃ狭い
需要が少ないからデベも用意したがらない

[404: 匿名さん]

>403
401ではないが、
90㎡台で3Ｌゆったりし過ぎはないな。ジャストだと思うよ。
普通のサラリーマンが手が届く5000万～6000万の物件を多くするために、
70㎡台で無理して3LDKの間取りを多くしている。
（結果、使いづらい部屋が多くなる）

これから建築コストが上がっていくと、
価格横ばいで60㎡台の3LDKが多くなるんだろうね。
住環境は悪化するね。

[405: 匿名さん]

共働きで毎日まめに掃除できないこと考えると
無駄に90とか広い部屋はどうかと思う。

[406: ご近所さん]

４０１さんの言ってる事（３ＬＤＫなら９０㎡以上）は欧米の感覚では当たり前だから、帰国子女か外人さんなのかな？
それとも外人仕様マンションだらけのヒルズ族？

[407: 匿名さん]

1970年代に欧米から「うさぎ小屋」と揶揄された日本の住宅も、
1980年代～1990年代に少しは広くなったが、
また「うさぎ小屋」に戻りつつある。

[408: 匿名さん]

>>401
完全同意。
でも、市場に出てこないってことは、その要望は半端というか少数派なんだろう。
うちも8500～9000万あたりで90㎡台を希望してたけど、ここはほぼない。
95の間取りは方角で希望に合わず。
と言って、プレミアムの１億超えはムリなんで(笑)。

要は、予算6500万くらいまでが圧倒的に多くて、
その上だともっと金持ちになるって話なんだろうね、分布が。
8000万～１億って予算の中途半端家庭が少ないわけ。
マイナー組はつらいねｗ

[409: 匿名さん]

>>408
予算云々じゃなくて単に需給の問題、無いもの強請りってやつ
そもそもMS売買なんてのは美人投票理論が優先される
90平米に拘るなら立地方角階層価格・・・他で大きく妥協するしかない
例えば都心から江戸川区まで広げても、
予算に見合う90平米の理想的な間取りってなかなか見つからないと思う

[410: 匿名さん]

>301の添付を見ると、同じ形状の芝浦ケープが相当揺れるようです。
特に風に当たるとすごく揺れるようで、豊洲は風が強いので心配です。
このトライスター形状は風の向きによって、風を受け流す場合（角部屋に風が当たる）とモロに風を受け止めてしまう場合（中住戸に風が当たる）があるので揺れが大きくなると思います。
この対策として制振構造にしているようですが、この効果は結局のところ住んでみないとわからないのでしょうか。

[411: 匿名さん]

70-80m2が狭い狭いとネガるやつは湾岸の他のスレでも頻繁に現れるけど相手にしてもらえない某有名粘着ネガですかね。

[412: 匿名さん]

ここはそんな狭い間取りばかりじゃないでしょう。
三井東雲は狭い間取りばかりみたいですが。

[413: 匿名さん]

８０平米で3LDKなんて、都心の高級マンションでは、あり得ない。実際住んだら狭く感じると思うよ。

もっとも、最近は都心のそれなりの高額マンションでも、７０平米で３ＬＤＫなんて恐ろしいものもあるようですが。

きちんとしたインターのプレに通うようなご家庭だと、子供のプレイルームだけで１０畳あったりしますからね、普通。

７０平米で３ＬＤＫの部屋なんて、メイド部屋と勘違いされますよ。あら、メイド部屋にしては少し贅沢ね、という感じかな。

[414: 匿名さん]

411

俺のこと？有名なんだ。

[415: 匿名さん]

>413
そんな人がなぜここを見る？笑 きちんとしたインターのプレに通いやすいところにでも住んで下さいよ

[416: 匿名さん]

子供部屋(2人)なんて5畳でいい。ベッドルームも7-8畳で我慢。でもLDKは20畳欲しい。これで、90M2。

[418: 匿名さん]

>>413はアホだから気にするな。ネット金持ちなんてやって楽しいかねぇｗ

>>411
70㎡が狭い狭いとネガってる、というのは【間取り】が抜けてるのでは？
70㎡で1LDKならチョー広い。2LDKでも余裕。
ただ、家族４人で70㎡・3LDKは実際狭いよ。
リビングが10畳くらいになるよね？　ソファとテレビ台で終わり。（⇒ダイニング置けない）

>>416
私が書いたかと思うほど、希望ぴったり同じです。
子ども部屋は小さくていい、主寝室なんて親も寝るとき以外使わないし６～７畳でいい。何ならシングル２台おければいいｗ
リビングだけは家族の集う場所として広めがいい。だからせめて15畳、希望は20畳。
子どもが二人いる４人家族って、それが理想だと思うけど、なんでマイナーなんだろ？？？
となると、>>408の言うとおり、やっぱ予算じゃないですかね。

[419: 匿名さん]

>301>410
「自分たち35階以上の住民は、地震などいざというときは屋上に上がり、ヘリで救出してもらえる予定。でも34階以下の人は、階段で1階まで降りるしかないみたい」

こんなこと、マジで信じている人いるのか？
消防ヘリの数知ってるのかな
芝浦アイランドのタワマンも屋上はRマークだけだし

[420: 匿名さん]

だからバカはほっとけと何度、、、(笑)