武蔵小杉地区の今後について・・・【51】

[匿名さん]

パート51です。
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[641: 匿名さん]

いちいち反感を買う文章を意図的に書いている人は、
立派な大人と言えるんですかね?

[642: ラッシュ]

>>640

まともな商業施設ができないと予想するので、小杉以外に出かけると思ってますよ。

商業で考え過ぎ？
面白いですね（笑）
さんざんぱら、アリオがショボいだの、シネコンだの、髙島屋だの話が出てるのに。
消費で世の中成り立ってるのに奇妙な発言ですね。

吐き出す理由も挙げているので、是非理由を挙げて否定してもらえませんか？

[643: 匿名さん]

そうかな？表現として的を射てると思うけど。
要はベッドタウンってことでしょ。

[644: 匿名さん]

性格ひねくれてるよな。

[645: 匿名さん]

アリオなんか出来たらGWT辺りはまともなベッドタウンとしての生活も
送れなくなるだろうね。普通のショッピングモールならともかくアリオじゃ厳しい。

[646: 匿名さん]

ラッシュ小杉住民という同じ穴の狢(笑)

[647: 匿名さん]

西口タワマンさん(笑)

[648: 匿名さん]

>642
簡単に否定できるよ。
アリオなどに不満な人は外へ出かけるかも知れないが、
アリオで満足な客層を招き入れる。外へ出て行くだけではない。

さらに何もなかったところへの住民の転入は住民税、固定資産税収の増加に繋がり、
子供の教育費や住民の医療など特定地域への恩恵が発生する。
なにも商業だけで成り立っているわけではないのだよ。

消費で成り立っているのは同意する。だが論点のすり替えだな。

[650: 匿名さん]

>>649　所詮、の使い方がおかしい。ｗ
所詮、その程度の人なのだろう。

[651: 匿名さん]

川崎駅始発の南武線。今日も川崎・尻手・矢向からおつかれさまです。

[652: ラッシュ]

>>648

多分にあなただけの価値観、かつ、追加要素が入りましたね。

小杉にない施設を望む結果が、シネコンや百貨店でしょ？
今の話になんで税の話が入ってくるんですか？
なんか、論点を増やしてますよね？（笑）

そもそもの自分の発言の出発点を確認されてみては？
小杉の未来について述べたものですよ。
商業重視云々じゃなくて、小杉がどういう街になってるか、ですよ。
つまり、住むための街ってことですよね？（笑）

[653: 匿名さん]

>652
その通りですよ。住んでいるので住むための街です。
人口が増加しているということは、住んでいる住民が増えているのです。
当たり前のことでは？

ラッシュの発言は常に商業中心で語られた街の将来像。
しかも自分の価値観のみが中心でアリオを歓迎する人々の価値観はお構いなし。
外へ吐き出す街と表現したのは誰だったっけ？

いったい、どちらが客観的に街の将来を語っているとお思いかな？

[654: 匿名さん]

ラッシュの負け。(笑)

[655: ラッシュ]

>>653

たかだかアリオで満足できないから、みな小杉外に出て行くんでしょ？
このスレで、アリオで満足派と満足できない派どっちが多数派でしょうか？
自分だけの感覚で話さないようにしてるつもりですけどね（笑）

で、小杉で賄えないから吐き出すと表現しましたよ。
あなたがおっしゃっていることは、小杉住民は休日に消費活動の大半を小杉の施設で満足する、とおっしゃっているのと同義ですよね？
そんな魅力的な街になるといいですね、小杉が（笑）

[656: ラッシュ]

普通に理解してもらえたら、>>643の理解になると思ったんですが、掲示板って難しいですね（笑）

[657: 匿名さん]

>655 勝手にあなたの狭い見識で同義にしないで下さい。
消費活動の大半がなんで休日限定なんですか？

私はアリオで不満な人もいれば満足な人もいると客観的に考えているだけですよ。
なにもこのスレに張り付いている多数派に迎合するつもりはありません。

ひとつ質問ですが、なぜ武蔵小杉の人口は増えているとお考えですか？

[658: 匿名さん]

アリオで満足はタワマン住民には有り得ないよ。

昔の小杉は底辺も底辺だったから、先住民にとってはどんな店舗が来ても
底辺の底辺より下は有り得ないし開発されることにお金を払ってるわけでも
無いから満足って人もいるんだろうけど、大金払ってアリオは有り得ない。

地価が上昇しマンションの値段が上がってキレイな街になってきてるのに
そこにアリオじゃマンション買った人達は梯子を外された思いだろうね。

[659: 匿名さん]

>>656 それもまた独り善がりってことじゃないの？

[660: 匿名さん]

でも百貨店は頑張って誘致したかったな。
あると街のステータスは変わると思うけど。

[661: 匿名さん]

>658 その理論でいくと、今後売り出す武蔵小杉のマンションは全く売れないことになりそうね。
けれど、そうはならないはず。

[662: ラッシュ]

>>657

通勤だけなら、別にどこでもいい。
けど、いろいろ出かけるなら、横浜や鎌倉に近い小杉がいい、自由が丘や東急乗り入れの線が多くて行き先が増える、という理由からだと思ってますが。

結局、オフの活動前提だと思ってます。

多数派に迎合…
>>658の感覚が新住民の大多数の声だと思いますよ（笑）

[663: 匿名さん]

>>661
まだみんなアリオの恐ろしさを体感していないからだよ。
アリオのそばに住んでいる人なら、それを知っているから
決して高い金を出してアリオのそばなんかに住もうとは思わないけど
今までアリオが出来た所の大半は、下町か田舎だから
東急沿線住民にはまだアリオアレルギーがそれほど無いんだと思う。
ドンキにはみんなあれだけ反対するのは
ドンキは既にこっちの方にもたくさんあるからだろうし。

[664: ラッシュ]

>>657

一つ答え損ねてました。
休日外の日数、休日の日数、それぞれでそれぞれ該当日の出費額は、どちらが多くなると思いますか？

なるべく一般論で語ろうとしてますが、狭い見識と言われると困りますね（笑）
多数派の意見を切り捨てた方の意見と思えませんが（笑）

[665: 匿名さん]

なぜ武蔵小杉の人口が増えたか？

地価が上がる、もしくは駅前は下がらないと思って買ってる人が多いんじゃない？

今後はその人気を維持する為に住民が良い環境を作らなければならない。
何年後には転売と考えてる人が多い街なら終わります。

自分勝手な考えだけど、タワーに住んでる人はその後に計画されてるタワーマンションには猛反対すべきだった。

そこには公園や百貨店や大学や一流企業とかになってればまた話は違ってたんだよね。

[666: 匿名さん]

>>662 書けば書くほどラッシュさんって偏った人なんだなあって思う。
自分も新住民で、確かにアリオのイメージは今のところ良くない。
だけど店舗次第では普段使いに便利な施設になるかもって、
いまだに少しは期待してるよ。

やっぱり交通の利便性を第一に惚れ込んで武蔵小杉を選んだから、
今更アリオだろうが何であろうが正直どうでも良いんだよね。
もともと分譲のときにデベから散々宣伝されたけど、話半分で聞いてたし。

ラッシュさんは交通の利便性だけってよく言うけど、
それが最も重要だった人も自分みたいにいると思うよ。

[667: 匿名さん]

>664 また持論を展開し始めた。そんなの家庭環境でいくらでも変わるよ。
うちは共稼ぎだから、平日の外食費が大きくてむしろ休日は家の中で質素だ。
買い物も大概平日だし最近はネットショッピングで夜中の支出が一番大きいかも。(笑)

[668: 匿名さん]

>>665
小杉でタワマン開発が終わったら街ごと終わるよ
だってタワマンを建てまくる以上に街を良くすることが無いのだから

結局先住民がアンタッチャブルすぎる、というのがそもそもの問題なのだろうけど
普通の街だったら公園とか大学とか百貨店とか一流企業を
誘致した方がいいんだろうが小杉にはそれは無理だよ

[669: ラッシュ]

>>666

よくわかりませんが…

小杉住民はハレ消費とケ消費、どちらが優先ですか？
住民は小杉に期待してないので、瑣末な商業施設はどうでもいいです。
アリオに家電量販や100均があればいいや、くらいで消費を楽しむなら小杉外だと思ってます。

かみさんの食材購入も生鮮品にしろ、加工品にしろ、ヨーカドーは守備範囲外です。

[670: 匿名さん]

タワマン住民は基本的に他のタワマンには反対傾向だろうけど
タワマンが建たなくなると小杉という街の注目度が下がるから
痛し痒しなんだろうね。タワマン以外に特に取り得の無い街だけに。

通勤の時に目に入るタワマンの宣伝効果はこの街に住んでいる人が思う以上に
絶大だからね。しかも更に建設予定のも見えるとなると余計に。
それがその人にとって住みたい街かどうかは別としても。

[671: ラッシュ]

>>607

そっくりそのままお返ししますよ（笑）
ネットショッピングとリアル店舗ショッピングは、どちらが一般的でしょうか？

ついでに。
小杉で二馬力ですか？
もっといい街あったでしょうに。
マンションの児童友達親で、幼稚園でない家庭が少ないように思いますよ。
旦那の一馬力ばかりです（笑）

[672: 匿名さん]

ラッシュ(笑)

[673: 匿名さん]

TKSビルがケネディクスに倍の値段で売れた。建ってまだ2ヶ月しか経ってないのに。
ダヴィンチがリエトを高値で買った時と雰囲気が似ているね。
今度の不動産プチバブルは上手くいくのかな。

[674: 匿名さん]

>663.アリオの恐ろしさって具体的になんですか？
列挙してください。

[675: 匿名さん]

>669
ケがいつもハレな性分で奥さんに怒られっぱなしです。
ヨーカ堂には用は無いからアリオの半分は空き地くらいに思っている。

[676: 匿名さん]

>>674
既存のアリオ関連の評判を見たらだいたいわかると思うけど、一言でいえば客層。
この辺でいえば鹿島田の祭りの時に集まるのがあんな感じ。

[677: 匿名さん]

>>674
この人達どこから来たんだろう？って方々がたくさん見れるよ。
ある意味珍獣動物園かもね。見学料は無料です。

[678: 匿名さん]

>>674
モールからモラルという物を取り払うありとあらゆる努力に応えているのがアリオ
高級感が無い、ぐらいだったらまだいいのだろうけど
アメリカだとダウンタウンのKマートに入るとあんな感じの酷さを体感できるはず

[679: 匿名さん]

たしかに今は武蔵小杉バブルなのかな？

[680: 匿名さん]

段々、ラッシュの感情が高ぶってきた。
反論されると文章にすぐ現れる。
事実では有るが、相手を小馬鹿にする文言を意図的に入れ、(笑)をおまけ。
面白いです。

[681: 匿名さん]

>671 小杉に幼稚園なんてそんなにあったっけ？小杉以外のところへってことかな？
二馬力なので都心も余裕で買えましたけど都心に買う理由が無かっただけです。

ネットショッピングも今や一般的だと思いますよ。我々世代以下では。

[682: 匿名さん]

アリオのおそらしさとか、何いっているのだろう？

[683: 匿名さん]

すみません。
再開発を機会に小杉に引っ越してきたので
鹿島田の祭りに集まる人達ってどう言う方々か
分かりません。

[684: 匿名さん]

ショッピングモールに来て車上荒らしとかカーHしているカップルとかに
警戒しなきゃならない所ってアリオぐらいじゃない？
まあ、そういうとこは平置き駐車場なのにも原因があるんだろうけど。

[685: 匿名さん]

>673 ビックリニュースだね。
あのケネディクスが武蔵小杉に乗り込んでくるとは。

[686: 匿名さん]

>>685
ケネディクスはREITもあるし、いざとなればそっちに
ぶちこめばいいと思ってるんじゃないの。まあ冷静に考えたら確かに
小杉であれ以上の立地は少ないだろうが
都心以外じゃオフィス空室率まだまだいいとは言い難いし、勝算あるのかな。

[687: 匿名さん]

アリオが出来ることで犯罪者が大勢集まるってことですか。

[688: ラッシュ]

>>671

ほぅ。
じゃ、小杉にこんなにスーパーいらないし、スーパーの深夜営業も不要ですよね（笑）

一般論を持ち込まれる割には、事象とマッチしてないですよね。


>>680

ある意味高ぶってますよ（笑）
仕事に理屈と普遍性を求められるんで、合致しない発言が可笑しくて（笑）
世の中こんなので回せるんだと思うと、大衆社会ってやっぱり怖いなぁと思いますよ。

[689: 周辺住民さん]

小杉に関してネガやハナから馬鹿にして地元と交流を持たない入植者が勘違いしてるのは小杉が一流企業の社宅だらけだったという紛れもない事実。

そのまま学区にあるマンションや戸建てを買った人も多くて頭ごなしに労働者の街と決めつける人は知らなさすぎだよ。
あと日吉本町や二丁目の裕福家庭のジュニア層には横須賀線って垂涎の的だから結構移って来てる。更に野川台ってかつてはJALのパイロット村だったんだけど
その子供や孫も来てる。

つまり底力がある立地。

何で小杉がこの価格なのかってネガは侮らない方がいいよ。

[690: 匿名さん]

>>689
小杉駅前の2DKのアパートが5万で借りられた時代とか
家を借りるにおいて新川崎＞武蔵小杉だった時代もそんな昔じゃないことを
みんな知っているから、そんな美化するような話を言っても無駄だよ。