武蔵小杉地区の今後について・・・【51】

[匿名さん]

パート51です。
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[604: 周辺住民さん]

ラッシュさん、601ですが、そんな私だって泉ガーデンから城山ガーデンあたりを歩けば住みたいなと思いますよ。

でも六本木一丁目からのんびり座って玄関まで30分の武蔵小杉で十分かな。

わざわざ小杉で飲まなくても不便さは皆無、むしろ近いからと安易に呼び出されるのがつらいです。

[605: 匿名さん]

ラッシュさんは拠所無い事情で小杉に住んでるだけ。
それに年収も一馬力で¥1500万以上との事。
(確か以前のスレに公表してた。)
よってMAX大崎ってわけでもないので、>601さんの様な
現実は分からない。
事情が許せば近い将来、代官山から目黒辺りに引っ越しをするのでは。

[606: 匿名さん]

>600
むしろ地元愛こそが普遍的一般論だと思うんだけどね。
新参者もそこに根を下ろしやがては根付き、その子らにとっての地元になる。
たまたま武蔵小杉は再開発という特殊な波があるからややこしく語られているけど、
>601さんの言うとおり、故郷を貶されて気分のいい人は珍しいと思いますよ。
都心なら行こうと思えばいつでも行ける感覚なんだよね、子供の頃から。

[607: ラッシュ]

>>601

いやいや、前にも書きましたが、同じ値段で中古なら目黒、中目、学芸大でありますよ。
恵比寿は、いい物件自体なかなか出てませんでしたが。

郷土愛と一般的な意見の違いは仕方ないでしょう。
自分が好きなら別になに言われても構いません。
自分の故郷なんて、自然以外取り柄なくて、何にもないねと言われてもイライラはしませんよ。
事実ですから。
結構言われ慣れてます（笑）

[608: ラッシュ]

>>603

それは議論をすり替えてませんか？
小杉好きの人から、小杉のいいところを探しなと言われて探しきれないから、いいと思っていることを教えて下さいと言ってるわけです。
交通の便以外でありますか？、と問うと回答がなくなるパターンです。

以前、大きい病院が多いと言われたのは、なるほどと思いましたが。

[609: 匿名さん]

なんというか武蔵小杉は県内有数つまり鶏頭牛後だから。　
ラッシュさんは牛つまり東京の尻ではなく頭ねらってくださいよ。

私は生まれついての鶏だから鶏頭で十分満足。

[610: ラッシュ]

>>605

勝手に人の年収増やさないで下さい（笑）
前にちゃんと金額書きましたよ！

[611: 匿名さん]

>607 で、ラッシュは何処に住みたいの？
自分が理想とする場所を言えないのはなぜ？
ただ漠然と都心のイメージに憧れているだけなのかな？

[612: ラッシュ]

>>606

郷土愛はそこに住んでる人以外には適用されませんよね？
小杉についての話なわけで。

ひろく郷土愛という一般論だとそうでしょうけど。

逆に郷土愛というエモーショナルな反論になるから、常に小杉好きの人はネガとレッテルを貼って排除するので、このスレは「ネガ」な人の書き込み意欲に火を着けてしまうのでは？

自分は小杉にプラスマイナスゼロなので、日頃感じてることを書いているつもりですが。

[613: 匿名さん]

>608
住みたいところはどこですか？
と質問されて答えないのと同じことのような気がする。

[614: ラッシュ]

>>611

面白い質問ですね（笑）
607を読んで、その質問ですか？

自分は以前恵比寿、代官山、中目に徒歩圏内に住んでいましたよ。

[615: 匿名さん]

ちなみに私は新大久保の高校に通ってたけど練馬あたりの田舎もんからでさえ県民って呼ばれてたよ。

でも、不快感はなかったね事実県民だし好きだったから。ラッシュさんが子供を県民にしたくなければ都心に行くべきかな。親が愚痴ってると劣等感が芽生える。すでにラッシュ家の歴史は武蔵小杉で四年も刻まれているからね。

[616: 匿名さん]

>612
べつにネガを排除しようとは思ってないよ。
こちらもプラスマイナスゼロなので、なんでいつもそんなにネガティブなんだろう？
って不思議に思ってるだけ。
だから本当はどんなところに住みたかったのかなあ？って気になって。

[617: 匿名さん]

へぇー、ラッシュも小杉に越して来る前は
一応都心の中古物件を探していたんだ。

[618: 匿名さん]

ポジの過剰な妄想やパークおばちゃんのような人がいなければネガも出てこないよ。

[619: ラッシュ]

>>609

鶏頭でしたっけ？
鶏口では？
鶏口となるとも牛後となるなかれ、ですよね。
突っ込むか迷いましたが。

自分は中流の都心崇拝なんで、間違いなく牛後ですが（笑）

[620: ラッシュ]

>>615

全然県民で問題ないですよ。
自分が田舎っぺ、つまり県出身ですから。
今の時期は山で、よくカブトやクワガタ取りに行ってましたし。

別に子供たちには、小杉のことをとやかく話はしませんよ。
まだ子供で、店に入っても暇そうにしてますから（笑）
ただ、年頃になって、小杉が今のままだと、自然と感じるようになるでしょうね。

[621: 匿名さん]

>614
私も以前、恵比寿で４年ほど暮らしたあとに、仕事の関係で武蔵小杉に移り住みました。
郷土愛が湧くほど長くはないですが、自分で選んだ街だし知り合いも増えてきて、
今では武蔵小杉も悪くないなあと思ってますよ。
恵比寿に住んでいた頃よりは夜遅くまで開いてるスーパーが近くに沢山あって便利です。
多摩川も近くて開放的で好きです。
都心には都心の魅力があるのは確かですけど、武蔵小杉を否定的に発言し続けるのもどうかと思いますよ。

[622: 匿名さん]

ラッシュは元住吉のような商店街は嫌いなの？

[623: 匿名さん]

ラッシュさんに質問です。
小杉が今のままだと、と書かれていましたが
小杉は将来どのようになると思いますか。
又お子さんのためにもどの様になって欲しいと思いますか。

[624: 匿名さん]

あっー、蒲田君がいないと思ったら今はラッシュだった。
同類だ。

[625: 匿名さん]

>597 多摩川園によく行かれたんですか？

[626: 匿名さん]

≫625
正直、幼かったのであんまり覚えてないですけどね。
元住吉のおもちゃのマミーも懐かしいですね。

自由が丘の本店はまだあるのかな。

[627: 匿名]

＞626
＞597って蒲田君ファンの人だろ？蒲田君を天王洲の仕業にしたい蒲田君ファンと雷で止まっているはずの東横線で帰ってしまった武蔵小杉ネガは別人じゃないんだな。
そうか、川崎駅の西口ってホントに大変そうなんだな。

[628: 匿名さん]

あ、バレちゃった？ってもともとバレてるのか。川崎駅西口にある白いタワマンの人有名だよね。

[629: ラッシュ]

>>621

確かにピーコックは閉まりが早かった気がします。
スーパーの閉まりが遅いのは、便利な人には便利なんでしょうね。
自分も多摩川に行ける機会が増えるといいですが、土日の家族サービスからの解放に10年以上かかるので、しばらくは難しそうです…
ないもの挙げるのもなんですが、個人的には等々力渓谷の緑と水みたいな方が好きだったりします。

不思議なんですが、小杉の魅力を聞かれて多摩川を出される人少ない気がします。
多摩川の位置づけが低いんですかね？

[630: ラッシュ]

>>622

前書きましたが、地に足ついた商店街好きですよ。
元住吉や大井町線沿線の街々やら。
ただ、元住吉より大井町線沿線の方が好きです。
食べ歩きが好きなんで。

法政通りは、普通の商店街とも異質ですね…
不思議なんですが、東急沿線は魅力的な商店街が育ってるのに、なんで小杉には商店街が育たなかったんでしょうね？

[631: 匿名さん]

>>630
元住吉のブレーメン商店街が強すぎたのと
バス路線も元住吉に集約されるように出来ていたから。

小杉はヨーカドーぐらいしかなく、周辺住民が買い物に来る場所としては弱かった。
工場が多く市街地が広がることの出来る幅も少なかったし。
あとは東急側の小杉駅出口も今の違ってしょぼかった。

[632: ラッシュ]

>>623

前にも書いてますが、住むための街で駅住近接で駅前のビルも小振りで地権者まとめて大規模化もないでしょうから、人を呼ぶより外に吐き出す街のままだと思います。
で、府中街道より外のサライ、法政の路地周りに所得帯が上がったことで、小洒落たショップやカフェができるんだろうと思ってます。
μとか、その走りだと思います。

子供のためなどう変わって欲しいか…
先日うちの公開空地で痴漢が出たみたいですが、変態や家がない人、変わった人がいない安全な街になって、不法駐輪や歩きタバコやポイ捨てなど、大人の恥ずかしい事象がない街になればと思います。
ハコとしての街にはあまり期待してないです。
それに子供が喜ぶ店は増えないと思っています。

街が発展するためには、駅で分断された小杉が高架化で一つになって駅周辺の回遊性が高まることが必須だと思います。
近いのに遠く感じる北口。
こんな街も珍しいと思います。

[633: 匿名さん]

>>627、628
君いつも気持ち悪すぎ。
地域対立煽りの意味ない書き込みばかり…。
ウザいから消えろ。

[634: 匿名]

蒲田君は新興タワマン地域や高層信奉者が嫌いなんだよ

[635: ラッシュ]

>>631

ありがとうございます。
元住吉って、バスロータリーありましたっけ？
小杉も東急側にバスロータリーない…
ようやくできても、綱島街道からしか出られませんよね。

考えようによっては、ヨーカドー、大野屋があったために、食品系や雑貨系が育たなかったのかもですね。
元住吉のスーパーも駅から離れてますし。

小杉は、東横線だと昔工業都市という名前でしたっけ？
地元商店よりスーパーが駅前にあるということは新しい駅、街だったってことでしょうか。

そういえば、小杉の街の歴史を全く知らないです…

[636: 周辺住民さん]

ヒェー、痴漢が出たのはどのあたりですか？

[637: 物件比較中さん]

＞633　おまえが川崎駅の掲示板に帰れ。

[638: 匿名さん]

>635
wikiって下さい。
意外に歴史ある町ですよ。

[639: 匿名さん]

確かにラッシュって、書き込がうざい。
一文。一文。

[640: 匿名さん]

>632
表現おかしくない?
人口増えてるのに外へ吐き出すって。
商業中心にものごと考えすぎなんだよラッシュは。

[641: 匿名さん]

いちいち反感を買う文章を意図的に書いている人は、
立派な大人と言えるんですかね?

[642: ラッシュ]

>>640

まともな商業施設ができないと予想するので、小杉以外に出かけると思ってますよ。

商業で考え過ぎ？
面白いですね（笑）
さんざんぱら、アリオがショボいだの、シネコンだの、髙島屋だの話が出てるのに。
消費で世の中成り立ってるのに奇妙な発言ですね。

吐き出す理由も挙げているので、是非理由を挙げて否定してもらえませんか？

[643: 匿名さん]

そうかな？表現として的を射てると思うけど。
要はベッドタウンってことでしょ。

[644: 匿名さん]

性格ひねくれてるよな。

[645: 匿名さん]

アリオなんか出来たらGWT辺りはまともなベッドタウンとしての生活も
送れなくなるだろうね。普通のショッピングモールならともかくアリオじゃ厳しい。

[646: 匿名さん]

ラッシュ小杉住民という同じ穴の狢(笑)

[647: 匿名さん]

西口タワマンさん(笑)

[648: 匿名さん]

>642
簡単に否定できるよ。
アリオなどに不満な人は外へ出かけるかも知れないが、
アリオで満足な客層を招き入れる。外へ出て行くだけではない。

さらに何もなかったところへの住民の転入は住民税、固定資産税収の増加に繋がり、
子供の教育費や住民の医療など特定地域への恩恵が発生する。
なにも商業だけで成り立っているわけではないのだよ。

消費で成り立っているのは同意する。だが論点のすり替えだな。

[650: 匿名さん]

>>649　所詮、の使い方がおかしい。ｗ
所詮、その程度の人なのだろう。

[651: 匿名さん]

川崎駅始発の南武線。今日も川崎・尻手・矢向からおつかれさまです。

[652: ラッシュ]

>>648

多分にあなただけの価値観、かつ、追加要素が入りましたね。

小杉にない施設を望む結果が、シネコンや百貨店でしょ？
今の話になんで税の話が入ってくるんですか？
なんか、論点を増やしてますよね？（笑）

そもそもの自分の発言の出発点を確認されてみては？
小杉の未来について述べたものですよ。
商業重視云々じゃなくて、小杉がどういう街になってるか、ですよ。
つまり、住むための街ってことですよね？（笑）

[653: 匿名さん]

>652
その通りですよ。住んでいるので住むための街です。
人口が増加しているということは、住んでいる住民が増えているのです。
当たり前のことでは？

ラッシュの発言は常に商業中心で語られた街の将来像。
しかも自分の価値観のみが中心でアリオを歓迎する人々の価値観はお構いなし。
外へ吐き出す街と表現したのは誰だったっけ？

いったい、どちらが客観的に街の将来を語っているとお思いかな？