武蔵小杉地区の今後について・・・【51】

[匿名さん]

パート51です。
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[541: ラッシュ]

>>535

自分は都内ではなく都心にしか興味ありません。
で、伺いたいのですが、都心は下り坂なんですか？
少子化していくと、いよいよ都心の希少性は高まると思いますが。

都心か下り坂なら、新宿三丁目が注目されるのは何故ですか？
道州制になった場合の神奈川県や小杉の位置づけはどうなるんでしっけ？
知見や見識が浅はかなので、是非教えて下さい。

[542: 匿名さん]

新川崎も広大な土地あるけど...

[543: ラッシュ]

>>540

あ、マンションありなんですか？
ならいいんじゃないですか。
現実的でない妄想と現実味がある妄想、前者が述べられるから単に妄想と、前者主体で揶揄されるわけで。

そんなので無駄にレスがついて増えても、このスレにプラスではないと思いますよ。
それに、現実的でない妄想は、このスレの本来のタイトル意義には邪魔でしょう。

[544: ラッシュ]

>>540

連投すみません。
横須賀線小杉駅には近くても、東横線小杉駅周りの商業施設からは離れているので、辺鄙と言わせてもらいました。

外に買い物に行くにも、横須賀線は近くても、東横線が遠いですし。

自分は自分の視点なりにリアルな視点で話そうと心がけてますけどね。

[545: 匿名さん]

ラッシュ(笑)

[546: 購入検討中さん]

はなれ小杉、武蔵遠すぎ？

[547: 匿名さん]

経済的理由で武蔵小杉に物件を買わざるおえなかった(笑)

[548: 購入検討中さん]

いやいや小杉で買えるのはすげーよ。

[549: 匿名さん]

タワマンとアリオ（笑）ほんとに下品な街になったなw

[550: 匿名さん]

もともと下品な街じゃん
マナーの悪い住民も多いし
何を今更w

[551: 匿名さん]

しかし、誰もが武蔵小杉の再開発の完成を
楽しみにしている。

[552: 匿名さん]

本当は都心に住みたかったが、経済的理由で都心に物件を
購入する事を断念せざるおえなかった(笑)

[554: 匿名さん]

このスレ最長不倒距離更新中です。
ネガが多いってことはそれだけ羨ましがられ、あこがれの対象です。
話題の街武蔵小杉の急激な発展に皆黙ってられないという事。

[555: 匿名さん]

友達が武蔵小杉に引っ越したと聞くとなんだか落ち着かない気持ちになります。
ついつい「昔は大したことなかった場所なのに何をドヤが顔して」って感じになります。

[556: 匿名さん]

ポジの妄想と現実の落差がギャップ有りすぎて見てしまうｗ

[557: 匿名さん]

下品でも便利だから構わない。
便利が最高。
不便な上品な街はいくらでもありますね。

[559: 匿名さん]

いや、東横線の特急で自由が丘の次の駅
、横須賀線の駅ときれいなタワマン、というぐらいしか先入観ないけどね。

ネガがつついてるとこは重箱の隅をほじくり返したいだけって惨めな印象。

[560: 匿名さん]

アリオは余計だけどイトーヨーカドーは無難だよ。
大崎はライフだしみなとみらいはマークイズの食料品売り場ができるまではなんもなかったし。

それからIQや教育水準が高い人ほど無駄使いしないというアメリカのデータを見たことがある。
そう言えばららぽーと、ラゾーナはもろにそんな立地だね。

都心部やみなとみらいは観光客や地方出身者のお財布を狙って訳だし。小杉はconservativeな一流企業の管理職家庭が多いから財布の紐は固いよ。

[561: 匿名さん]

>555
そんなに川崎駅西口に不満足なの？

[562: 匿名さん]

えっ？みなとみらいは成城石井があるし、
テスコ、ちょっと前までワールドポーターズの食品売り場あったろ？

[563: 匿名さん]

＞東横線の特急で自由が丘の次の駅、横須賀線の駅ときれいなタワマン、というぐらいしか先入観ない

こんなイメージ持っている人少ないだろｗｗ
川向こうとか川崎ｗってイメージだろ

[564: 匿名さん]

武蔵小杉と聞いて東横線より先に南武線やら川崎駅やらが出てくるのあんまり知らない人、気にしたことないのにね、知らないって恥ずかしい。

[565: 匿名さん]

一族で日吉～武蔵小杉に住んでるが南武線ってのは洗足に通ってる姪ッコしか使わない。
川崎駅に至ってはラゾーナ川崎には車で行くから駅があるって実感すら希薄。

[566: 匿名さん]

経済的理由で小杉にしか物件を買えなかったのに
都心を懐かしみ嘆いている(笑)

[567: 匿名さん]

生まれも育ちも東横沿線だが武蔵小杉は東横線のイメージではないな。
東京と横浜を結ぶ東横線。
川崎市の駅は途中にあるから仕方なくあるって感じだったよ。
元住吉・武蔵小杉・新丸子。

更にアリオなんて出来てホント勘弁してって感じだな。

[568: 匿名さん]

567、じゃあ綱島に住めよ(笑)

[569: 匿名さん]

567、は、なんも知らんってバレバレだなぁ。

ごめんなさい、電車の通勤時間で無知なネガと遊ぶつもりが

もう着いてしまった。傘入らず。


またねー！

[571: 匿名さん]

武蔵小杉ー日吉間が落雷で架線が落ちて
さっきまで大変なことになってた、ってことを知らない奴が
連投していたようだから、たぶん川崎駅厨か他地域のキチガイの
書き込みだろ 全く参考にならんね

[572: 入居予定さん]

目黒線動いていて良かった。

[573: 匿名さん]

＞569
なんで電車に乗ってるとか嘘つくん？

[574: 匿名さん]

ホントに生まれも育ちも東横沿線なんだがw

逆にポジの多くは昔の東横線を知らないんだろうなぁ。
多摩川駅が多摩川園駅だったのも知らないんだろう。
子供の頃遊びに行ったよ。

[575: 匿名さん]

日吉～武蔵小杉とか関係ないですよ。

横須賀線もふつうに動いてました。デリドが混雑していた以外は何も影響なし。

やっぱりネガってズレてるな。あなたは幸せですか？私は幸せですよ。

[576: 匿名さん]

>575
渋谷菊名間が止まってた。

[577: 匿名さん]

>567
>570
>574

川崎駅から遠征と成りすます理由はなんですか？やっぱり川崎駅は住みにくいのか、価値が上がると思っていた購入マンションの価値が上がらないから武蔵小杉や新川崎を妬んでいるんですか？

[578: 匿名さん]

悪意あるネガコメント、
気分悪いです。

[579: 匿名]

武蔵小杉はローカルだけど庶民的なとこは良いとこですね！
ひとつ心配なのは武蔵小杉って昔から韓国朝鮮の方々や、共産党や、公明党が凄く多いですが、治安的な事や、民度的な点は問題とかありませんかね？

あのローカルで庶民的なムードは武蔵小杉の愛すべき点ですが、だけど予算さえあれば、いつかは大田区蒲田や、田園調布あたりに住んでみたいものですよね？！

[580: 匿名]

579
天王洲スレへお帰りください。

[581: 匿名さん]

こんな日でも平常運転の蒲田って凄いな
たぶんBOTかなんかで自動カキコなんだろうけど

[582: 匿名さん]

おばちゃんが出てくると書き込みのレベルが激しく劣化する。ネガもおばちゃんのレベルに合わせてくるからだな、きっと。暇な人は今日の16時くらいの書き込みから見直してみてね。あと、恥ずかしいからあちこちのスレにちょっかい出さないで欲しいな。あんまり相手にされてないみたいだけどさ。

[583: 匿名さん]

わざわざ武蔵小杉のスレに自らやってきて貶してくんだから、
なんて暇な奴らなんだって思うよね。
街がどうのとか関係無く、人生そのものが劣等感の塊なんだろう。
おそらく自分の行動を不可解に感じることもなく、
既に自分でも制御できないレベルなのだろう。哀れだ。

[584: 匿名さん]

さぞかしネガの皆さんは武蔵小杉より立派な街にお住まいなのでしょう。
羨ましい限りです。
あ、武蔵小杉に住んでるけどネガって人もいるんだっけ(笑)

[585: 匿名さん]

584、その人は悪気はないんですよ。ハンネ固定して主張したいだけ、中身は都心に憧れて上京してきたミーハーちゃん。

[586: 匿名さん]

576、だから武蔵小杉は４路線が都心にダイレクトアクセス。最悪でも田都や京浜東北や東海道線回りの南武線で10分ぐらいのロスで帰れるんだよね。

他人様の家を貶すんだからいい加減覚えてからネガれよ。

[587: 匿名さん]

まあ小杉のタワマンが買えるくらいなら都心でも条件落とせば人並みには暮らせるだろうから心配ないんじゃない？
自分のことを客観的に判断出来ないから気持ちと発言がチグハグしてるんでしょうね。

[588: 匿名さん]

蒲田くんは天王洲ポジで確定？

[589: 匿名さん]

579、あなたは政治やアジアが大好きみたいだけど至って何もないよ。

蒲田と田園調布に何の共通性があるのかもわからないけど私は10年前に鵜の木辺りの多摩川線沿いを無理して買わなくて良かったと思ってる。
都内アドレスに興味なし。

[590: 匿名さん]

>>589
蒲田コピペにマジレスするあなたも荒らしと
見做されるから辞めた方がいいよ

[591: 匿名さん]

川崎駅西口のひと、バレると必死で天王洲の仕業にしようとしだしたり、ネガだと言ったり、やっぱり大変なんですね。

[592: ラッシュ]

小杉に住んでると必ずポジじゃないといけないんですね（笑）

小杉をそこまで愛せるって素晴らしいですね。
見習いたいものです。

小杉のポジさんは、小杉のいいところ見つけな、と温かい言葉を掛けてますが、交通の便以外で聞かれると書き込みがなくなりますね（笑）

ま、自分は都心崇拝の田舎っぺミーハーですよ（笑）

[593: 匿名さん]

すんでるところを愛せないならば、ちょっと不幸です。

[594: ラッシュ]

>>593

参考までに、小杉のどこを愛してますか？
是非教えて下さい。

[595: 匿名さん]

>567イメージで語られてもね。
実際に東急線走ってるし東横線に乗って
渋谷から横浜行くにはどうしても小杉は停車
しなきゃ行けないんだから(笑)
勿論南武線も走ってる(笑)

[596: 匿名さん]

>592
で、あんたは交通の利便性以外、まだ良いところを自分で見つけられないのかい？
つまんない性格だねえ。
自分探しに必死な厨みたいだ。

[597: 蒲田くんファン]

蒲田くんが天王洲ポジなのは確定しています。

その他のネガがどうかは知りません。
川崎駅西口？
そういう人もいりかもしれませんね。

[598: 匿名さん]

>564
簡単な答えをひとつあげるよ。
小さい頃からの仲間が沢山いる。
それは街じゃないと反論するかも知れないが、
何が言いたいのか理解できないバカでもないでしょう？
　あなたは。

[599: 匿名さん]

間違えた。>598は、>594ラッシュへの返答。

[600: ラッシュ]

>>596

残念ながら見つけられないですね〜（笑）
是非教えて下さい！


>>598

旧知の友達がいるというのは素敵ですね。
ただ、一般化できないので、小杉の普遍的な魅力を教えて頂きたいです。

とはいえ、知り合いがいると、確かに夜飲みに行くのは楽しいでしょうね。
羨ましいです。

[601: 周辺住民さん]

ラッシュさん、そういう意味じゃないんですよ。私は東横線沿線で生まれ育ったから今さら頼まれても都内アドレスには住みたいと思わない。ベイスターズファンだし、TVKの高校野球の神奈川県予選
中継なんて甲子園より面白かった。

てか小杉並以上を都内で求めると目一杯がんばって大崎だからラッシュさんが好きな都心とやらは社宅以外では有り得ない。だけど大崎なら、生まれ育った東横線沿線に住んで好きな車持てる方がいい。
さらに勤務地が品川から出張ベースだから武蔵小杉しかない。
ネガだの何だのに地元をどうこう言われること自体が余計なお世話なんだな。

ラッシュさんだって故郷を観光客や来たこともない連中から好き勝手貶されたらムカつくでしょう？

[602: 匿名さん]

経済的理由で都心に物件を購入出来ず
嫌々ながら小杉に住み、引っ越すこともままならない。
哀れな住民(笑)

[603: 匿名さん]

>600
都心では出来るけど小杉では出来ないことが多いと言いたいのかね？
いいところって自分が何がしたいかってことじゃないの？
君の価値観中心に普遍的な魅力を語られても共感し難いなあ。
とりあえず、ラッシュはどこに住みたかったの？本当はｗ。
そこをハッキリさせとかないと。

[604: 周辺住民さん]

ラッシュさん、601ですが、そんな私だって泉ガーデンから城山ガーデンあたりを歩けば住みたいなと思いますよ。

でも六本木一丁目からのんびり座って玄関まで30分の武蔵小杉で十分かな。

わざわざ小杉で飲まなくても不便さは皆無、むしろ近いからと安易に呼び出されるのがつらいです。

[605: 匿名さん]

ラッシュさんは拠所無い事情で小杉に住んでるだけ。
それに年収も一馬力で¥1500万以上との事。
(確か以前のスレに公表してた。)
よってMAX大崎ってわけでもないので、>601さんの様な
現実は分からない。
事情が許せば近い将来、代官山から目黒辺りに引っ越しをするのでは。

[606: 匿名さん]

>600
むしろ地元愛こそが普遍的一般論だと思うんだけどね。
新参者もそこに根を下ろしやがては根付き、その子らにとっての地元になる。
たまたま武蔵小杉は再開発という特殊な波があるからややこしく語られているけど、
>601さんの言うとおり、故郷を貶されて気分のいい人は珍しいと思いますよ。
都心なら行こうと思えばいつでも行ける感覚なんだよね、子供の頃から。

[607: ラッシュ]

>>601

いやいや、前にも書きましたが、同じ値段で中古なら目黒、中目、学芸大でありますよ。
恵比寿は、いい物件自体なかなか出てませんでしたが。

郷土愛と一般的な意見の違いは仕方ないでしょう。
自分が好きなら別になに言われても構いません。
自分の故郷なんて、自然以外取り柄なくて、何にもないねと言われてもイライラはしませんよ。
事実ですから。
結構言われ慣れてます（笑）

[608: ラッシュ]

>>603

それは議論をすり替えてませんか？
小杉好きの人から、小杉のいいところを探しなと言われて探しきれないから、いいと思っていることを教えて下さいと言ってるわけです。
交通の便以外でありますか？、と問うと回答がなくなるパターンです。

以前、大きい病院が多いと言われたのは、なるほどと思いましたが。

[609: 匿名さん]

なんというか武蔵小杉は県内有数つまり鶏頭牛後だから。　
ラッシュさんは牛つまり東京の尻ではなく頭ねらってくださいよ。

私は生まれついての鶏だから鶏頭で十分満足。

[610: ラッシュ]

>>605

勝手に人の年収増やさないで下さい（笑）
前にちゃんと金額書きましたよ！

[611: 匿名さん]

>607 で、ラッシュは何処に住みたいの？
自分が理想とする場所を言えないのはなぜ？
ただ漠然と都心のイメージに憧れているだけなのかな？

[612: ラッシュ]

>>606

郷土愛はそこに住んでる人以外には適用されませんよね？
小杉についての話なわけで。

ひろく郷土愛という一般論だとそうでしょうけど。

逆に郷土愛というエモーショナルな反論になるから、常に小杉好きの人はネガとレッテルを貼って排除するので、このスレは「ネガ」な人の書き込み意欲に火を着けてしまうのでは？

自分は小杉にプラスマイナスゼロなので、日頃感じてることを書いているつもりですが。

[613: 匿名さん]

>608
住みたいところはどこですか？
と質問されて答えないのと同じことのような気がする。

[614: ラッシュ]

>>611

面白い質問ですね（笑）
607を読んで、その質問ですか？

自分は以前恵比寿、代官山、中目に徒歩圏内に住んでいましたよ。

[615: 匿名さん]

ちなみに私は新大久保の高校に通ってたけど練馬あたりの田舎もんからでさえ県民って呼ばれてたよ。

でも、不快感はなかったね事実県民だし好きだったから。ラッシュさんが子供を県民にしたくなければ都心に行くべきかな。親が愚痴ってると劣等感が芽生える。すでにラッシュ家の歴史は武蔵小杉で四年も刻まれているからね。

[616: 匿名さん]

>612
べつにネガを排除しようとは思ってないよ。
こちらもプラスマイナスゼロなので、なんでいつもそんなにネガティブなんだろう？
って不思議に思ってるだけ。
だから本当はどんなところに住みたかったのかなあ？って気になって。

[617: 匿名さん]

へぇー、ラッシュも小杉に越して来る前は
一応都心の中古物件を探していたんだ。

[618: 匿名さん]

ポジの過剰な妄想やパークおばちゃんのような人がいなければネガも出てこないよ。

[619: ラッシュ]

>>609

鶏頭でしたっけ？
鶏口では？
鶏口となるとも牛後となるなかれ、ですよね。
突っ込むか迷いましたが。

自分は中流の都心崇拝なんで、間違いなく牛後ですが（笑）

[620: ラッシュ]

>>615

全然県民で問題ないですよ。
自分が田舎っぺ、つまり県出身ですから。
今の時期は山で、よくカブトやクワガタ取りに行ってましたし。

別に子供たちには、小杉のことをとやかく話はしませんよ。
まだ子供で、店に入っても暇そうにしてますから（笑）
ただ、年頃になって、小杉が今のままだと、自然と感じるようになるでしょうね。

[621: 匿名さん]

>614
私も以前、恵比寿で４年ほど暮らしたあとに、仕事の関係で武蔵小杉に移り住みました。
郷土愛が湧くほど長くはないですが、自分で選んだ街だし知り合いも増えてきて、
今では武蔵小杉も悪くないなあと思ってますよ。
恵比寿に住んでいた頃よりは夜遅くまで開いてるスーパーが近くに沢山あって便利です。
多摩川も近くて開放的で好きです。
都心には都心の魅力があるのは確かですけど、武蔵小杉を否定的に発言し続けるのもどうかと思いますよ。

[622: 匿名さん]

ラッシュは元住吉のような商店街は嫌いなの？

[623: 匿名さん]

ラッシュさんに質問です。
小杉が今のままだと、と書かれていましたが
小杉は将来どのようになると思いますか。
又お子さんのためにもどの様になって欲しいと思いますか。

[624: 匿名さん]

あっー、蒲田君がいないと思ったら今はラッシュだった。
同類だ。

[625: 匿名さん]

>597 多摩川園によく行かれたんですか？

[626: 匿名さん]

≫625
正直、幼かったのであんまり覚えてないですけどね。
元住吉のおもちゃのマミーも懐かしいですね。

自由が丘の本店はまだあるのかな。

[627: 匿名]

＞626
＞597って蒲田君ファンの人だろ？蒲田君を天王洲の仕業にしたい蒲田君ファンと雷で止まっているはずの東横線で帰ってしまった武蔵小杉ネガは別人じゃないんだな。
そうか、川崎駅の西口ってホントに大変そうなんだな。

[628: 匿名さん]

あ、バレちゃった？ってもともとバレてるのか。川崎駅西口にある白いタワマンの人有名だよね。

[629: ラッシュ]

>>621

確かにピーコックは閉まりが早かった気がします。
スーパーの閉まりが遅いのは、便利な人には便利なんでしょうね。
自分も多摩川に行ける機会が増えるといいですが、土日の家族サービスからの解放に10年以上かかるので、しばらくは難しそうです…
ないもの挙げるのもなんですが、個人的には等々力渓谷の緑と水みたいな方が好きだったりします。

不思議なんですが、小杉の魅力を聞かれて多摩川を出される人少ない気がします。
多摩川の位置づけが低いんですかね？

[630: ラッシュ]

>>622

前書きましたが、地に足ついた商店街好きですよ。
元住吉や大井町線沿線の街々やら。
ただ、元住吉より大井町線沿線の方が好きです。
食べ歩きが好きなんで。

法政通りは、普通の商店街とも異質ですね…
不思議なんですが、東急沿線は魅力的な商店街が育ってるのに、なんで小杉には商店街が育たなかったんでしょうね？

[631: 匿名さん]

>>630
元住吉のブレーメン商店街が強すぎたのと
バス路線も元住吉に集約されるように出来ていたから。

小杉はヨーカドーぐらいしかなく、周辺住民が買い物に来る場所としては弱かった。
工場が多く市街地が広がることの出来る幅も少なかったし。
あとは東急側の小杉駅出口も今の違ってしょぼかった。

[632: ラッシュ]

>>623

前にも書いてますが、住むための街で駅住近接で駅前のビルも小振りで地権者まとめて大規模化もないでしょうから、人を呼ぶより外に吐き出す街のままだと思います。
で、府中街道より外のサライ、法政の路地周りに所得帯が上がったことで、小洒落たショップやカフェができるんだろうと思ってます。
μとか、その走りだと思います。

子供のためなどう変わって欲しいか…
先日うちの公開空地で痴漢が出たみたいですが、変態や家がない人、変わった人がいない安全な街になって、不法駐輪や歩きタバコやポイ捨てなど、大人の恥ずかしい事象がない街になればと思います。
ハコとしての街にはあまり期待してないです。
それに子供が喜ぶ店は増えないと思っています。

街が発展するためには、駅で分断された小杉が高架化で一つになって駅周辺の回遊性が高まることが必須だと思います。
近いのに遠く感じる北口。
こんな街も珍しいと思います。

[633: 匿名さん]

>>627、628
君いつも気持ち悪すぎ。
地域対立煽りの意味ない書き込みばかり…。
ウザいから消えろ。

[634: 匿名]

蒲田君は新興タワマン地域や高層信奉者が嫌いなんだよ

[635: ラッシュ]

>>631

ありがとうございます。
元住吉って、バスロータリーありましたっけ？
小杉も東急側にバスロータリーない…
ようやくできても、綱島街道からしか出られませんよね。

考えようによっては、ヨーカドー、大野屋があったために、食品系や雑貨系が育たなかったのかもですね。
元住吉のスーパーも駅から離れてますし。

小杉は、東横線だと昔工業都市という名前でしたっけ？
地元商店よりスーパーが駅前にあるということは新しい駅、街だったってことでしょうか。

そういえば、小杉の街の歴史を全く知らないです…

[636: 周辺住民さん]

ヒェー、痴漢が出たのはどのあたりですか？

[637: 物件比較中さん]

＞633　おまえが川崎駅の掲示板に帰れ。

[638: 匿名さん]

>635
wikiって下さい。
意外に歴史ある町ですよ。

[639: 匿名さん]

確かにラッシュって、書き込がうざい。
一文。一文。

[640: 匿名さん]

>632
表現おかしくない?
人口増えてるのに外へ吐き出すって。
商業中心にものごと考えすぎなんだよラッシュは。