【契約者用】ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町

[契約済みさん]

ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町について語りましょう。
契約済みの皆様、どうぞ宜しくお願い致します。

検討スレはこちら
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/

売主：三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所レジデンス株式会社

所在地：東京都港区南青山７丁目373-1（地番）
交　通：東京メトロ日比谷線「広尾」駅（3番口）　徒歩11分、
　　　東京メトロ半蔵門線・千代田線・銀座線「表参道」駅（B1口）　徒歩14分

[632: 匿名さん]

三菱地所が、補修のオプションを選択した場合、もはや安全には暮らすことは出来ないので、弁護士を代理人として不正工事の原因追求をすべく全ての書類開示を求めるたいと思います。やはり納得は行きませんし、社会通念上あり得ない行為を見逃すことはできません。

建て替えのオプションを選択した場合でも、社会通念上あり得ない期間待機を余儀無くされるので、ここに住めたら受けられたであろう便益の喪失を実損として請求したいと思います。近隣の物件の賃料をサーチしたところ、ランクが落ちるザ・パークハウス常盤松が87平米で73万円で出てますので、これをベースに実損計算できるかと思います。つまりこれくらい出さないとこの界隈で同じようなレベルの物件に住めないことを意味しており、4年間もこの便益を受けれないことになります。

いずれにしても今の地所の提案では、契約者にとっては厳しい選択を迫られそうです。何で、こんな苦労を負わされるのか訳が分かりません。ただここに住みたかっただけなのに。。。

[633: 匿名さん]

これアメリカ人だったらすげー損害賠償とるな(笑)
負けようがないし。

[634: 契約済みさん]

なんだったんだ。説明会直後の納得しましたコメントの連続は。今との違いは。。

[635: 契約済みさん]

サクラのコメントだったということでしょう。
それか、中には一人くらいそうい人がいたということでしょう。

そのコメントに期待して2日目に出席して撃沈した私です。

[636: 契約済みさん]

一歩前進してほっとしたというような投稿や急に建て替え案が出てきて予想外だったという投稿はあったかと思いますが、大満足！としていたのはお一人だけ(547)だけです。
それも本当に契約者かどうかわからないし。説明会でも大半の方は不満ありそうだったけど。

[637: 契約済みさん]

73万円家賃、4年間で、3500万円超えますね！！
それは凄い…
追加1割なんてかわいらしい提案に思えてきました…
三菱地所レジデンス、鹿島、相当なことをしでかしてしまったのですね…

[638: 引越前さん]

三菱に仮設住宅作ってもらったどうですか？

[639: 匿名]

今の住まいを売却したとか、仮住まいしているとか、それは勝手に先走った自己責任でしょう？
受け渡しで鍵をもらってはじめて自分のものです。
最後まで何があるか考えて行動しなしと。

[640: 契約済みさん]

＞632
月73万の家賃を補償しろと？　このエリアなら30万位が相場だろ？
それに、ここは元々大したマンションじゃないんだし。
違約金2割で充分儲かってるんじゃないの？

　

[641: 匿名]

確かに、そんな高額家賃ではないだろうと、検索してみましたが、なんと強気な値段設定でした。一体いくらが相場なんでしょうかね？
http://www.property-bank.co.jp/rent/2195/

[642: 契約済みさん]

640さん随分なことおっしゃいますね。
このエリアで家賃30万だなんて１LDKくらいしか借りられませんよ。
PHグラン南青山の広さの物件をこのあたりで借りようとすれば50万はします。
試しに、すぐ近くの広尾GFの募集物件でも見てみてください。
月73万とは言いませんが、家賃保証が半年しかないのはかなり深刻です！
違約金２割で儲かったと喜んでいる契約者の方なんていらっしゃらないのではないでしょうか。

[643: 契約済みさん]

広尾ガーデンフォレスト
http://www.land-sc.co.jp/mansion/%E5%BA%83%E5%B0%BE%E3%82%AC%E3%83%BC%...
築5年経ってますが、100平米弱で55万

[644: 契約済みさん]

家賃補助を申し出る場合は、現在、賃貸で住んでいる場所/物件が基準になるのでは無いでしょうか？
例えば、今まで田舎に住んでいたのに、この機会に、広尾に引っ越して、三菱に家賃を補償させると言うのは如何なものか？

[645: 契約済みさん]

私は現在東京に住んでいますが、都心ではありません。
現在の家賃は3LDKで30万弱です。もしこのあたりの家賃相場を基に50万とか補償されるのであれば、すぐにでも引っ越ししたいですね。

[646: 契約済みさん]

本来なら3月20日に都心に住めたわけですから、
家賃補償されて引っ越ししてもよいのでは？
ちなみに私は引っ越し自体が面倒なので、
都心でもなんでもない現在のことろに
引き続き住むのが有力な選択肢です。

[647: 契約済みさん]

何か話がずれてるような。引っ越して家賃を出してもらうかは別の話では？実損の計算としてどうすれば合理的か？ということではないですかね。必要も無いのに引っ越すというのはチョット行き過ぎなのでは？
何か合理的な実損の考え方があれば良いのですが。。。

[648: 契約済みさん]

私は都営住宅に住んでいますので、もし50万補償されるなら、すぐに引っ越すでしょうね。

[649: 匿名さん]

都営住宅住まいの人がここ買えるのでしょうか？
都営住宅に入居するには、収入規定が有ったような。

[650: 契約済みさん]

冷やかしの方まで登場していますが…やはり個別事情もあると思うので、どなたかが上で書いていた通り一律1割とか一律いくら、とかを違約金相当の迷惑料とは別に払ってもらえれば全て丸く収まると思います。
地所さん、この掲示板見てます？見てますよね？笑
家賃補償しっかりしてもらえればうちは納得して手を引きますので検討下さいー。

[651: 契約済みさん]

そうですね。
あと1割公平に支払えば、それ以上文句を言う方が問題ありみたいな
感じでしょうから、そうすれば一番解決が早いと思いますね。

家賃かかる方はそこから捻出を。
家賃いらない方はちょっと儲かったからもうそれで納得。

[652: 匿名さん]

三菱地所設計の監理不行き届きという結論に持って行く運びとなりましたね。
施工は図面通りに行うしかないという議論になっているそうです。
予想はしていましたが、やはり隠蔽していた事実が明るみになってきました。
バレなければ黙って引き渡ししてしまおうとしていたというわけです。

[653: ご近所さん]

本来なら同情されてしかるべき話も、もっともっと、と人間の浅ましいと迄は言わずとも、欲が出てきますと世の中は非の在る側にも護られるべき領域が在りまして、、長期化という精神的な損失も覚悟されるならば良い話では在りますが。及ばざるは過ぎたるに勝れりと。

[654: 匿名さん]

人間万事塞翁が丙馬

[655: 契約済みさん]

私は、元々投資用に購入したので、現状の2割で満足ですが、もしもう一割貰えるなら最高ですね。
ただ、個々の事情は異なるとは言え、契約者全員に対し公平な対応をしてもらいたいと思います。
皆さんの交渉に任せます。

[656: 契約済みさん]

なんか、契約者は被害者なのはわかりますが、もう一割よこせとか、家賃月73万を4年間補填しろとか、
今の自宅から広尾に引っ越しさせろとか、言いたい放題ですね。個人的に裁判を起こして戦えばいいのではないですか？

[657: 契約済みさん]

わかりました。
戦います！

[658: 匿名さん]

地所は合意解約を目指してる。合意が前提で地所から条件を提示されてる段階なので、交渉は可能。交渉のテーブルにつくかは地所次第で、裁判で戦うのは決裂してから。

[659: 契約済みさん]

それもこれも地所レジが顧客対応を疎かにしているから。いまだに契約者の声を聞こうともしないから。
ちゃんと向き合えば話が通じるはずなのに。契約者だって早く納得したいんですよ。遊んでるんじゃないんだから。
どこまでも自己チューな組織体質。自己の保身が気になってしょうがないのかもしれませんがね。

客の立場になってちょっとでも考えてみれば、どうすりゃいいかわかるでしょうに。
このままでは不信感が高まるばかりですよ。いい加減に現実を直視しないとね。
謝れば済むことではないですよ。いくらカネ積んだとしても終わらないですよ、ちゃんと対話を成立させないと。

[660: 匿名さん]

＞客の立場になってちょっとでも考えてみれば、どうすりゃいいかわかるでしょうに。

晴海タワーでも売ったら最後みたいな対応して問題起してる。それを期待してはいけないのかも。

[661: 契約済みさん]

三菱は、合意解約を目指していますが、どうしても合意解約に至らない場合は。強制解約になるのでしょうか？

[662: 匿名さん]

タイミングと契約者によるんじゃないかな。買主側が契約の履行に着手していなければ、引渡前であれば手付け解約を強行するってのもできる。引渡日を過ぎたら契約不履行で処理でしょ。その場合の条件は契約書に書いてある。

[663: 匿名さん]

これだけ注目を浴びていて強行したらさらに評判落とす。その辺をどう判断するかは地所次第。

[664: 購入者]

１５,１６日の説明会の書類を送られて来ましたが、今後について何も連絡ありません。３月から新生活を予定していた者にとり未だ予定がたたないのは不安です。それぞれの方の考えがあるとは思いますが、私の様に合意解約に応じて新生活の準備に始めたい者から早く交渉の機会を持ちたいのですが、皆様はどの様に思われますか？未だ未定とは三菱地所に誠意を感じません。

[665: 契約済みさん]

余り交渉の余地は無いような気がしますが。。。。　妥協して解約に応じる人と、裁判まで行く人と分かれると思いますね。

[666: 契約済みさん]

まさに今後の見通しというか時間軸を示さないんですよ。
地所レジが契約者の目線で考えることができない証左。
まだ社内対応で泡食ってるのですかね？

[667: 契約済みさん]

まあこちらも慌てて合意するインセンティブもあまりありませんし。実損のところをもう少し現実的に考えて頂きたいですね。違約金は2割と規定されているものの、是正には2年半、建て替えだと3年半くれと言ってるんだったらそれを加味して迷惑料を考えないと。地所が求めているのはあくまで買主との合意。自分が望んでたのと違う家に済まされて結果、迷惑料を食いつぶしてしまう人の感情を考えて欲しい。2割はあくまで慣習。それに削ぐはない事例が発生している相手に合意を求めるに当たり、慣習に沿った契約の取り決めだからと言われてもねえ。

[668: 契約済みさん]

恐らくこれが他の地域の物件だったらもう少しスンナリ行ったと思う。地所も何でここまで反感買ってるんだろうと思ってるんじゃないかな。あの場所を気にいるいらないは人それぞれだけど、自分も含め惚れ込んでいる人はとことん惚れ込んでた。だから今回のような告発というみっともない形で夢の住まいを失ったことに対して非常に悔しい思いが相当強い。そんな中、非常に稚拙な原因説明、全ての報告が遅く、鼻から違約金を全額払うから誠意を尽くしてます満足でしょ的な対応をするから火に油を注いでんだよ。

[669: 契約済みさん]

契約書に基づき、売主が履行前解除で手付の倍返しを強行した場合
買主の合意を得ずとも解除でき、払う額も現提案の半額以下。但し、既に2割+実損が公に知れ渡ってる中、強行は多大のレピュテーションリスクを伴う。また、引渡を履行出来ないことを自ら言っている上での履行前解除は買主が対抗した場合裁判所に認められないリスクも伴うためこの強硬策は選択肢にないだろう。だと、売主が契約を違背したことに基づき買主が解除を申し出て違約金を受け取るか、売主の提案に基づき合意解除に同意しない限りは契約が宙ぶらりんになるだけ。合意書の内容次第では(こちらが何かの条件を飲まされるとか)、違背に基づく買主の自発的解除で違約金を貰った方がいい可能性がある。

[670: 匿名]

>652
三菱地所設計の監理不行き届きという結 論に持って行く運びとなりましたね。 施工は図面通りに行うしかないという議論になっているそうです。

ご教示お願いします。
この動きは、地所レジの説明会での発言ですか？それとも、投稿者様の推測ですか？
小生は別の地所レジ物件の買い主で、地所レジに今回の事件の説明を求めたところ、完全に施工者の責任に仕立て上げ、施工者がルール違反をしたので、自分たちには落ち度はなかったと説明しています。
投稿内容が地所レジの発言であれば、余りにも不誠実で、かつ、小生の物件も地所設計の設計・施工監理なので話が変わってきます。
宜しくお願いいたします。

[671: 匿名さん]

施工主は設計通りに造るのよ。設計通りにできているかどうかチェックするのが設計担当会社の責務でしょ。それを施工会社が勝手に造ったたからなんて言うこと自体終わってます。

[672: 匿名さん]

問題はそこじゃなくて三菱が知っていたのかどうか、それに尽きる。
知っていれば姉羽の二の舞を隠しきろうとしたわけで、詐欺の未遂で訴えられる。
普通、詐欺の未遂は立件しにくいが、物件と三菱、鹿島、関電工の議事録には記録が残っているはず。
証拠保全なんて事になれば建て直しなんて計画建てられず、三菱は身動きが取れなくなる。

[673: 匿名さん]

国交省が今調べているからいずれ分かりますよ。それこそ嘘の報告でもしようなら免許停止・取り上げ？とかなるからね。

[674: 匿名]

国交省は、いわば仲間内。
刑事告訴して司直マターにしたほうがいいのでは。

[675: 匿名さん]

誰が告訴する？

[676: 匿名さん]

確かに、これが罷り通るなら、免許の意味がない。

[677: 匿名さん]

国交省は本当に何もしない。今回も注意程度の処分しかないでしょう。デベや第三者機関とは天下りもある身内の一心同体の関係ですからね。
凄まじい税金を払ってるのに、少しでも安心してマンションを買える世の中にもしようともしない。
社会問題としてよほどみんなで国交省に要望しない限り業界は変わり得ない。

[678: 匿名さん]

自分ではリスクを取らない評論家みたいに書いてばかりじゃなく、実際に行動を起こす人はいませんか？

[679: 契約済みさん]

↑　あなたがやれば？

[680: 契約済みさん]

告訴したら、違約金貰えなくなる。

[681: 契約済みさん]

＞６７８
評論家みたいと、人を非難するなら、自分で弁護士雇って告訴すればいいじゃないですか？
何もできないくせに、偉そうなこと書くんじゃないよ。