【契約者用】ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町

[契約済みさん]

ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町について語りましょう。
契約済みの皆様、どうぞ宜しくお願い致します。

検討スレはこちら
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/

売主：三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所レジデンス株式会社

所在地：東京都港区南青山７丁目373-1（地番）
交　通：東京メトロ日比谷線「広尾」駅（3番口）　徒歩11分、
　　　東京メトロ半蔵門線・千代田線・銀座線「表参道」駅（B1口）　徒歩14分

[326: 匿名さん]

その信用低下を防ぎたいためか、ここに限らずあちこちの掲示板で地所レジデンスではなく、関電工、鹿島、地所設計の責任を強調する書き込みが目立つ。そんなことすると反って信用を落とすって分からないのかな。

[327: 匿名さん]

国交省がもし政府や大企業の圧力でちゅうと半端な対応で終わらせようとするなら、野党民主の馬淵議員あたりにメールや資料を送るのはいいかもしれません。姉歯のときも資料送られてきた馬淵議員が追及頑張ってたかと。

[328: 契約済みさん]

３倍返しで充分でしょう？
モンスタークレマーみたいな人が、多いですね。この機会に一気に儲けようとしてるのでしょうか。

[329: 匿名さん]

>328

地所の回し者？

[330: 匿名]

それにしても工事も下手ならステマも下手過ぎるよね。

[331: 契約済みさん]

328は、契約済みという名前になっているが、
本当なら怖い。

[332: 匿名]

＞328
明らかに契約者でない事がわかる書き込みは関係者の方でしょうか。
何を言っても責任は重大なわけで、yahooのトップページにもとうとう今回の事件が明るみになっていますね。いいことです。

[333: 住民でない人さん]

工事費はいくらぐらい？
床面積はどれほど？

[334: 購入検討中さん]

>332
責任重大なのは当然ですが、3倍返しなら十分でしょ？

[335: 匿名]

＞328・ 334
不良施行の隠蔽がバレた時、カネで揉めずに解決できることに味をしめたら、三菱地所はじめ大手デベは際限なく同じことを繰り返す。大資本にカモにされ、翻弄されてることに気付かないのか？それとも、その大資本に飼われている代弁者か？

[336: 購入検討中さん]

↑
安っぽい正義感だな。
原因究明は大切だが、契約者とはカネでしか解決できないだろう？

[337: 匿名さん]

地所をおとしめたい競合他社のステマ

[338: 匿名]

これを機に、入居済みマンションについての内部告発が増えないかな。
あと、今後は、五輪前の人・資材不足で、故意か故意でないかに関わらず、施工不良が増える可能性大だね。これからも内部告発を期待するしかないのかな。

[339: 匿名さん]

>335

いやっ、揉めるかも。実損の賠償無しの三倍返しでしょ。契約不履行だと倍返し＋損害賠償。人によっては三倍返しのほうがデメリットだったりするかも。

[341: 匿名さん]

>340

目くそ鼻くそを笑うってやつだね。

[342: 購入検討中さん]

モンスタークレマーは、どこにでも居ますよ。そういう輩に、三菱は毅然と対応するべし。

[343: 匿名さん]

クレームつけなくても、引渡日まで合意解約に応じなければ契約不履行になる。

[344: 契約済みさん]

三菱地所関係者かわからないが、地所を擁護する書き込みが多いのが気になる。

地所の人と話していると、いずれにしても最低限の補償で早期に解決したい気が前面に出てすぎで、腹立たしくなる。こっちの状況にはぜんぜん耳も傾けてくれず本当に頭にくるね。今後新しい提案をしてくるといっているが、その内容次第で、三菱地所との付き合い方を考える必要がありますな。２割の違約金払ったら十分だろという態度が前面に出るようなら、こっちも、地所とはさよならですな。あまりに人の期待を裏切りすぎですよ。

そもそも前代未聞のお粗末工事、隠蔽体質、checkeyesの節穴ぶり、あげたらきりがないが、いずれにしても、三菱・鹿島で安心などというセールストークは二度として欲しくない。契約者に対しては詐欺に聞こえる。グランブランドも廃止して欲しい。問題が起こった後の対応振りも自社のレピュテーションや利益を優先しすぎて、説明会だけでなく、営業員からお詫びの電話・訪問もあってしかるべきだが、官僚体質が如実に出ているね。ＢtoCのビジネスの基本を知らない人たちだね。われわれは物ではないのだから。気持ちが入っていないということ。

[345: 匿名さん]

丸の内とかの地主が本業な訳だからBtoBの感覚でBtoCやっちゃうからダメなんでしょ。

[346: 契約済みさん]

345　そのとおりですね

マンション販売は向いていませんね。いわんやハイクラス向けは無理です。

それにしても、この土地が好きで、また、子供の学校の関係などで、本当に住みたかった人は結構いると思います。とても残念なことになりました。その一方で、周辺の土地はここ１年で相当あがっているし、違約金には税金もかかるし、２割ではまったく補填されないです。この気持ちはどこにぶつければよいのでしょうか？　　こころない書き込み（地所関係者かしりませんが？）で、２割の違約金で満足だろうといわれるかもしれませんが、本当に、心底、今回の件は、いい加減にして！！といいたいです。

[347: 契約済みさん]

確かにその後、何も連絡なし。

[348: 契約済みさん]

素朴な疑問なのですが、地所は"鹿島が悪い"と言い、鹿島も"こちらのミス"と認めているのに、なぜ建直しをしないのでしょうか？
鹿島は地所から言われれば"やります"と答えてましたよね。
地所が"やって下さい"と言えばよいだけのことだと思うのですが･･･

[349: 匿名]

今時あり得ない話であきれるばかりです。

[350: コンストラ]

設計・監理はどこ？
設計、監理にも責任あると思います。施工前に打合せしているでし、
もちろん、現場チェック・検査もしているでしょうから。

[351: 匿名さん]

>348

建て直すとなると解体期間を含めて２年以上かかるでしょ。契約を続行すると、その間の家賃とかを賠償しなければならない。そんなに待てないって人もでてきて契約解除を求められるし、ミスした鹿島の建物には住みたくないって人もでてくるだろうね。個別に交渉して引渡日を過ぎると契約不履行状態になって、契約解除する人に対しても損害賠償責任が発生する。そういったコストとかで判断したんじゃないかな。

いずれにせよ、そのうち建てなおすよ。それを分譲するか賃貸にするかは地所次第。過去に事業中止になったケースはいくつかある。

[352: 契約済みさん]

建直しに2年以上かかったとしても優先権を付けた上での契約解除などすれば、待ってでも住みたい人はいると思うのですが･･･
これだけ悪評が立ってしまった物件を無理に分譲or賃貸にするよりは、建直せば新たな購入者も見つけやすいかと。
しかも建物に対して疑心暗鬼なのは契約者だけではなく、近隣にお住まいの方も同じ危険を感じているはず。
この件が長引いての信頼＆株価の下落と建直しによる一時的な損失とを天秤にかけたときに損失の方が大きいという判断なのでしょうか？
疑問なのです｡｡｡

[353: 匿名さん]

告発がなかったらきっとそのまま知らぬ存ぜぬで販売していたんだろうな。


告発がなくても発表していたという工作員の擁護発言があるが、
だったらもっと早く発表していたばずだろ。


もしもそれすら把握してなかったら監督体制からしてより最悪だろーし。


そもそも完成したあとに発表するというのはありえない。

それがなによりの証拠。

[354: 匿名さん]

建て直したらここに住みたいって人は、契約解除の条件に新たな物件販売での優先権を
つけるって交渉すればいいんじゃないかな。地所は合意解約を求めて条件を提示してる
だけでしょ。提示された条件をのむのまないって二択ではないはず。それに長引いて引
渡日を過ぎたら契約不履行状態になるわけだし、彼らもそれは避けたいでしょ。

ちなみに建て直して分譲しても、いわくつき物件扱いされちゃう。過去のケースでは。

あと、強度が確保されていない状況というのなら、まず、その対応はするでしょ。そのま
まにして崩壊したら、恐らく地所と鹿島は存続できなくなる。

[355: 契約済みさん]

2ちゃんねるにあった書き込み


50 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/02(日) 09:04:01.23 ID:Bkof3kK/0
告発した方、世間知らずすぎでは？
まぁ、もうこの世にいない可能性のほうが高いが・・・
死因は勿論自殺で処理されるだろうけど・・・

[356: 契約済みさん]

ふ～ん、そうですか｡｡｡どの道いわくつきなら建直しはもったいないってことですかねぇ。
簡単には崩壊しないと思うのですが、だからこそ大丈夫の証明って難しいですよね。
チェックアイズでは、わからないことは証明されちゃったわけだし。

[357: 住民でない人さん]

＊＊スポーツトレーナーが、また騒ぎ立てにくるなこれは。あー、怖い怖い。

[358: 契約済みさん]

３５６さん、そうですね。チェックアイズでは無理でしょう。説明会でも説明あったとおり、サンプルチェックだけであとは業者からの報告をチェックシートでチェックしていただけだから、不具合の報告なければ見抜くのは無理なんですって力説されてましたから。残念なことです。

[359: 匿名さん]

三菱地所レジデンスは、鹿島建設や三菱地所設計と結託し、
欠陥が明るみに出たあとも組織ぐるみで事実を隠蔽しようとしていました。

”耐震性に問題あり”と正式に検査結果が出たら、
三菱地所は刑事告訴はされてもおかしくありません。

なぜならもし内部告発がなければ、
欠陥が隠蔽されたまま引き渡しされていたことになっていましたからです。

バレなければこのまま隠し通そうという体質、非常に悪質です。
設計の異常を見抜けなかった三菱地所設計も恥ずかしいレベルです。
設計監理を請け負う会社として失格です。
安全そっちのけで隠蔽しようとしていたわけですから
三菱地所設計も同罪です。
こちらも非常に悪どい設計事務ということです。

[360: 匿名さん]

>354
建て直したら同じものが建たない、て>205に書いてある。部屋が減ったら入れない人も出るし、一部屋の値段も上がるよね。

[361: 匿名さん]

三菱地所レジデンスという会社は、バレなければ欠陥マンションを売ろうとしていた企業ですから 悪質そのものです。今後我々が出来ることは、我々消費者を欺くような行為がないようシッカリ学習、チェックすることです。

[362: 匿名さん]

こんな状況だから全員が希望することはないでしょ。それに他の物件購入するにしても価格は上がってるわけだし。

[363: 匿名さん]

>359
ここぞとばかり悪質な書き込みですね。
三菱地所設計は見抜けなかったなら、隠蔽していない、隠蔽できないですね（笑
もう少し頭つかいましょう。

[364: 匿名さん]

>361

地所は過去にも土壌汚染隠しをしてる会社。すぐに忘れちゃうほうにも責任がないとはいえないのかもね。

[365: 契約済みさん]

No.363

お前言葉上の上っ面だけは否定しているように見えるが悪質なことについてはなんの否定もできてないなw

[366: 匿名さん]

三菱地所設計は、

見抜けなかった
↓
内部告発で明るみにでた
↓
その後隠蔽しようとした


359は間違っていないと思うわけだが。

[367: 匿名さん]

その通り

３６３は先ず国語力を身に付けたほうがいいな（笑）

[368: 匿名さん]

三菱地所設計という設計事務所は、設計図をろくに監理できない設計事務所です。
情けないですね。

[369: 匿名さん]

>>366

三菱地所設計は

図面すらチェックしないので見抜けなかった
↓
コア抜きだらけでさすが気付いた
もしくは報告をうけた
↓
隠蔽しようとした
↓
内部告発された
↓
知らなかったで現場に責任を押し付けた。

これかもしれんぞ。いくら無能でも気づくと思うんだよな。

[370: 匿名さん]

だったら余計に悪質です。犯罪に近いですね。

[371: 匿名さん]

ほんともし内部告発がなかったらこのまま引き渡しされていましたよね。
恐ろしいです。
隠蔽しようとしていたわけですから三菱地所は恐ろしい会社ですね。

[372: 匿名さん]

1億5000万のゴミを騙して買わされずに済んだわけだから告発者に10万くらいお礼してたも軽くおつりが出るな

[373: 匿名さん]

内部告発で問題が発覚したのは3013年12月中旬。
マスコミにバレたことで、ようやく契約者に説明会を開いたのが2014年1月下旬。

このかん1ヶ月間、三菱地所は一体なにをしていたんだ？

[374: 匿名さん]

↑失礼
×3013年
◯2013年

[375: 匿名さん]

>373

経過としてはざっとこんなところ。

去年の１２月中旬に内部告発があって、しばらくして物件HP閉鎖。それとほぼ平行して契約者に、最初は引渡時期が遅れるってのと説明会を１月下旬に開催するって連絡があった。そして説明会の数日前に、事業中止の連絡があって、説明会の前日にフジテレビがニュース報道。

この間、掲示板では情報のやり取りが活発にあったんだからマスコミは知りえたと思うんだけどな。むしろ金曜日になってフジテレビ以外のマスコミが一斉に報道をはじめたのも裏があると思ってるんだけど。フジテレビのニュースアーカイブも削除されてたし。