ラ・青葉台 －コルティーレ－ パート２

[物件比較中さん]

ラ・青葉台　－コルティーレ－についてのパート2です。
引き続き情報交換しましょう。

所在地：神奈川県横浜市青葉区桂台1丁目20番1（地番）
交通：東急田園都市線 「青葉台」駅 徒歩18分
東急田園都市線 「青葉台」駅 バス5分 「青葉台小入口」バス停から 徒歩2分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.10平米～126.68平米
売主：グローバル・エルシード 、勝総合開発
販売代理：グローバル住販
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/317026/
物件URL：http://www.l-seed.co.jp/aobadai/
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：株式会社グローバル・ハート

[41: 匿名さん]

大規模修繕時には、複数の業者に見積もりださせて競争させるのが普通。遊水池の補修に特殊な技術は必要ないはず。

下に水を貯めてるわけだから、人工地盤は防水である必要ないでしょ。遊水池の擁壁と一階の床には隙間があるって説明してるくらいだし。

[42: 匿名さん]

35の営業さん。

遊水池用の修繕積立をしなくていいのか？
って書いたつもりだよ。
細かくわかりやすく書かなくちゃわからなかった？

誤解させてごめんね（笑）

[43: 匿名さん]

> 素人目には大地震あったら影響は大きそう。余計な心配してもしょうがないか
いかにも素人さんの発言ですが、私はたいせつなことだと思います。
マンションを買うのですから素人でも気になることは調べることです。
建築許可をとりプロが建てる物件ですから、おっしゃるとおり余計な
心配ですが、気にされず勉強するのが良いと思います。

[44: 匿名さん]

重要事項説明は確かに契約直前で時間も長いし営業の説明の仕方とかによって聞き流してしまうこともある。

お子さまが買い物ごっこ？
そんな失礼なことを言ってるからこのマンションは全然売れないんだ。
ちゃんと売りたいんなら真摯に説明する方がいいな。

[45: 匿名さん]

以前のQ&Aには地震のとき大きく揺れるって書いてあったよ。強度は確保しても揺れが大きいと、一度、揺れを体験するとトラウマになってすみ続けることができないってのが、３・１１のときのタワマンであった話し。

[46: 匿名さん]

いったん収まったけど、また営業の書き込みが始まった。自ら評判落としてるっての気がつかないのかね。

[47: 匿名さん]

重要事項説明って宅建主任の資格をもった人が説明しなきゃならないんだけど、ひどいところは資格が無い人が説明しちゃっうなんてこともある。それでぼろぼろの説明されて理解せずまま契約しちゃったら最悪。ちゃんと主任者証の提示を受けて、写真を確認しないと。

[48: 匿名さん]

>43
マンション購入なんて、だいたいが一生に一度のこと。
営業から見て、お客さんは知らないことが多いのは当たり前。
それを、きちんとわかりやすく説明することが、あなたの仕事でしょう？
勉強して出直して来い的な発言は、営業としても人間レベルとしても最低だと思います。
建築許可をとりプロが建てる物件は、全て素晴らしい物件なのですか？
その方がよほど素人な意見に思えますが。

[49: 匿名さん]

＞41
大規模修繕時には複数の業者に見積もり…

管理会社がしっかりしてないと簡単に談合で予算一杯きっちり剥ぎ取られるよ。
管理会社も加担してキックバックもらってる事例もあるし。

ここのマンションの管理会社は大丈夫なの？

[50: 匿名さん]

管理会社に全部任せたらそういうことになっちゃう。大規模修繕のときは修繕委員会立ち上げて住民主導でやら無いと。

そもそも普段の管理も管理会社に任せちゃダメ。区分所有法では管理組合による住民自治が基本とされている。管理会社には清掃とか一部の業務を委託してるだけで、方針の決定や運用は管理組合主導で無いと。新築分譲マンションって、入居するまでは周りの人がどんなかわからない。当然、管理組合による自治が機能するか、管理会社任せになるかも入居してからのこと。それもリスクの一つ。

[51: 匿名]

不動産営業なんて、建築の事なんて全く知らないど素人と一緒ですよ。

宅建の試験内容なんか、建築の構造や設備のことなんて全くと言っていいほど出てこないし。

不動産の営業するなら、最低限、一級建築士ぐらいは取ってもらいたいものですね。

話を聞いていても、適当すぎる回答しかかえってこないですよ。

[52: 匿名さん]

遊水池Q&Aの書き方見ると管理会社が全部やるつもりみたいだね。住民そっちのけで管理会社に乗っ取られちゃうかも。そして管理費を搾取。

[53: 匿名さん]

52だけど、補足するともとの遊水池Q&Aがそうなってた。差し替えた時にその記述も修正。えげつないな。

[54: 匿名さん]

>51

営業にそういうこと求めるのは酷じゃない。ただ、モデルルームに設計の分かる人をひとりぐらい配置して、建築の質問されたらちゃんと答えられるようにくらいはしておかないと。構造計算書の提示求められても説明できないっしょ。

[55: 匿名さん]

ホームページの遊水池Ｑ＆ＡのＱ９なんだけど、緊急時には…って書いてあるけど、それって緊急でやばいことが起きる可能性があるってことでしょ？？
どんなことが考えられるの？？

[56: 匿名さん]

集中豪雨で水没するとか。水攻めされたお城みたいになっちゃうかも。

[57: 匿名さん]

元の遊水池Q&Aでは過去3年のデータで大丈夫なように設計なんて書いてあった。ゲリラ豪雨が多発して１００年に一度なんてのが起きてるのに大丈夫かな。

[58: 購入検討中さん]

なんかこのスレって
大手の不動産関係者が購入検討中の我々をここの営業さんではないかと誤解し、
上から目線で中傷するスレになってますね。

[59: 匿名さん]

大手って駅前のこと。バス便物件で価格も違うここは客層が違うから相手にするわけないでしょ。

[61: 購入検討中さん]

大手物件って経済せい重視で建築的にはつまらないものが多い。
私は建築設計側のやりたいようにやらせてる
この会社の物件が好き。

[62: 物件比較中さん]

>６０
営業という言葉に敏感に反応する６０こそ、ここの営業　笑。

[63: 物件比較中さん]

>建築設計側のやりたいようにやらせてる
苦肉の策でしょう、資産価値ないんだから。
経済性を重視するところにさえいけない。

[64: 匿名さん]

>42 さん、
> 誤解させてごめんね（笑）
謝られる必要はないと思います。
誰にでも理解不足はあるものです。

[65: 匿名さん]

＞６４

あんたが理解不足なんじゃん（笑）
っていうか読解力無さすぎ（笑）

[66: 匿名さん]

カタカナすらまともに書けないゆとり教育の犠牲者のハーバー君でしょ。きっと。

[67: 匿名さん]

今週は暑さましになりました。
今日は現地見るついでに青葉台から寺家ふるさと村に
行ってようと思ってます。寺家ふるさと村みたいな
田園都市に残る原風景がお洒落な街の近くにあるなんて
ほんとなんですね。寺家ふるさと村には、JIKE STUDIO
あります。何でしょう。流れる時間、流されない時間を大切に
するスタジオみたいです。ラ青葉台の周りには青葉台時間が
流れてるんですね。

[68: 匿名さん]

青葉台時間って、やはりハーバー君だ。

文体変えてもバレバレ。

[69: 匿名さん]

64の書き込みを見ればわかる通り、
この物件の営業が頻繁に書き込んでいることは
公然とした事実だな。
68が指摘する通り「青葉台時間」という表現を使うのも、
この一派の特徴の一つ。
あんたらそんなんで本当に大丈夫？
まともに検討しようと思っている人も去っていくと思うよ。

[70: 匿名さん]

そういう発想がないから、投稿規定違反を指摘されても続けてるんでしょ。そういう会社
って判断する材料として捕らえれば検討者には役立つ情報だったりして。

[71: 匿名さん]

> そういう会社って判断する材料として捕らえれば検討者には役立つ情報だったりして。
あ、ちょっとズレてると思います。
検討者はそんなに浅はかではないと思います。

[72: 匿名さん]

浅はかでなければこそ、さくらにだまされない。

バレバレのさくらで検討してもらえると思ってるほうが浅はか。

[73: 匿名さん]

モデルルーム来場者も、もういないんだな。以前だと土日の昼間は接客で即レスはなかったのに。

[74: 匿名さん]

>67

寺家ふるさと村に行くなら写真つきでリアルタイムリポートお願い。

[75: 匿名さん]

74さん、
寺家ふるさと村に興味示していただきありがとうございます。
写真はネットで、"寺家ふるさと村"でググリすると
出ます。今は、絵本の原画展もしてるみたいです。
お子達も楽しめパパママもご自慢かもしれませんね。
青葉台に憧れた家族は幸せ家族です。

[76: 匿名さん]

お仕事中だからいけないんでしょ。ぷっ。

[77: 匿名さん]

>75
あんたのリアルタイムレポートを見たいって74は言ってるんだよ。
どこまで日本語わかんないだよ。
さくらの書き込みしてるんだったらもう少し頭使えよ。

[78: 匿名さん]

ネットの写真貼り付けてレポートしちゃダメだよ。ちゃんと今日行ったことが分かるように
日付が入った写真をアップしてね。

[79: 匿名さん]

早く写真アップしてくれないと日が暮れちゃう。

[80: 匿名さん]

ドレッセに客取られ暇なんだろ？

ドレッセ以上の良さが無い限り
ここは住む価値無し

[81: 匿名さん]

ここの検討者がドレッセ行くかな。予算オーバーでしょ。

[82: 匿名さん]

MAX7000万だからドレッセ以上の価格はあるようだけど売れるわけない

[83: 周辺住民さん]

駅近青葉台住民です。
100歩譲って、駅近ドレッセには無いメリットもこの物件には
あるとは思う。
本人が満足してこの物件を買うのだったらそれはそれで良いとは思うけど、
青葉台住民として「残念な人だなー」というのが正直なところ。

[84: 匿名さん]

ドレッセに奪われるとしたら南町田かな。青葉台から２０分歩くなら、電車で１０分行って、駅から４分だから、都心への通勤でもあっちのほうが便利。

[85: 匿名さん]

日が暮れちゃったね。有言不実行。

[86: 匿名さん]

>74 さん、
リアリタイムレポート遅れてすみません。
遅れた理由ですか、言わないとだめですか？
すみません。今日は親子で遊びすぎました。
寺家ふるさと村、雑木林や田んぼのあぜ道あるんです。
草花や生き物たちにこんにちはです。ぼうずが､夜までいてホタル見たい
なんて言い出す始末です。感動の里山が近くにあるなんて
ラ青葉台が家族にとっての幸せの里山かもしれません。

[87: 匿名さん]

写真は？　まさかケータイorスマホ持ってないとか。モデルルームでお仕事だった
から、行ってないんでしょ。お客さんいないんだから、ちょっと抜けて行けばいい
のに。

[88: 匿名さん]

リアルタイムの意味が分からないのか。ゆとりはひどいな。

[89: 匿名さん]

明らかにゆとりを装った馬鹿暇人レスだろう

しかしそんな暇人しかコメが無い物件とは可哀想な

[90: 匿名さん]

まあ、検討者はいないだろうね。

[92: 匿名さん]

この時期にホタルなんているわけないじゃん（笑）

[93: 匿名さん]

完成まで１年もあるんだから、きっと完売しますよ。目標の時期までに必ず売ってしまうのでしょう。値引き幅は大きくなるのかな？大量のチラシをまけば買う人が現れるんですよね。ポケットティッシュ付のチラシは効果が大きそう。営業が熱心でいい人だから、の理由で買ってしまう人もいますよね。

[94: 匿名さん]

熱心というよりは強引だから気をつけないと。かかわらないのが一番安全。

[98: 匿名さん]

ホタル見たいなら長津田サンタクロースの公園へ

[99: 匿名さん]

しかも来年の6月にね。

[104: 匿名さん]

>102のゆとりへ
横やりでごめん。
春から夏（暖かくなってくる）。
温暖化＝平均気温の上昇
すなわち今までより夏の様な気候が早く訪れる。
ホタルの見頃が早まる。
ここまで説明しないとわからないとか、もう致命的だよ。

[105: 匿名さん]

もしや温暖化でホタルの寿命が伸びたとでも言うのか？

それとマンション建築現場の出入り誘導の警備員が昼寝ぶっこいてるぞ！
早く起こして来い！

[106: 匿名さん]

だから~、写真は？

[107: 匿名さん]

ゆとり君には、建築現場の管理も売主の仕事って認識はないかもね。また、頓珍漢なコメント期待してるよ。

[108: 匿名さん]

今年のほたる観察会は6/1、8に開催。

温暖化といえば話題はやはりゲリラ豪雨。話題そらすつもりが、自分からふっちゃってる。本当に間抜け。

[109: 匿名さん]

104さん
> 温暖化＝平均気温の上昇 すなわち今までより夏の様な気候が早く訪れる。

よく学ばれたと思います。
そういう態度は立派で好きです。

ただ、温暖化＝平均気温の上昇　までは正しいのですが
"すなわち今までより夏の様な気候が早く訪れる。 ”
は、やはりそう思うのは仕方ないですが文系ですね。
もう一歩踏み込んで一緒に考えてみませんか。

[110: 購入検討者]

109さん

それで温暖化とホタルの関係は？

[111: 物件比較中さん]

現場管理の仕事は施工会社の仕事
現場監理は設計事務所の仕事

引き渡し前ですから現場の管理は売主の仕事ではありません。
売主も施工会社と契約したわけですから責任はないとはいえませんが。
少なくともこの物件の営業さんの仕事ではないですよ。

ネガキャンの人は売主をたたいているつもりでしょうが
気分を悪くするのは売主ではなくこの物件を検討している私たちです。

[112: 匿名さん]

すべては売り主の責任に決まってるじゃん（笑）
現場で過失があるのを知っていながら黙っているなんて有り得ない。
昼寝ぶっこいてる警備員のせいで重大事故が起きたらどうするの？
これが公共工事だったら役所が叩かれます。

営業は関係ないなんて言ってることじたい世間を知らなさすぎる。
まあ営業は恐らく派遣だろうから本人にそんな自覚はないんだろう。

[113: 匿名さん]

111は何が魅力でこの物件を検討しているの？
あともう一つ。
「私たち」って、あなたの他に誰がいるの？

[115: 物件比較中さん]

＞112さん

建設業法第24条の6（下請負人に対する特定建設業者の指導等）に、
「発注者（売主）から直接建設工事を請け負った特定建設業者は、・・・（中略）・・・
当該下請負人の指導に努めるものとする。」
と記述してあります。

警備会社が下請負人に該当するかは別として、施工会社が雇っているわけでから
さぼっているとしたら施工会社の責任です。

ですが、
＞現場で過失がある

ずっとみはっていたんですか？
昼休みで休憩していただけでは？

[116: 匿名さん]

とりあえず検討者以外他へどうぞ

[117: 匿名さん]

115さん

建設業者が指導するのは当たり前（笑）他の誰が指導するの（笑）
元請けが社会に重大な影響を与える可能性のある過失を見過ごしていたら責任は当然ありますよ。って事ですよ（笑）
当たり前の話です。

昼寝は２時半くらいにしてましたよ。椅子に座って。
大手ゼネコンではそんなの考えられないな。

[118: 匿名さん]

この集中豪雨大丈夫か？
建築現場が水没したのでは？？？

[120: 匿名さん]

結局、寺家ふるさと村に言ったことを示す写真は出てこないようだね。ほら吹き。

[121: 匿名さん]

手抜き工事を見過ごして、もし何があっても、責任は工事会社にありますのでわかりません。って逃げそうだな。

[122: 匿名さん]

おいおいそんくらいにしとけよ

そんなコメ書かれると
本当に手抜き出来ないじゃないか

[124: 匿名さん]

今年まだホタルが見られるというので楽しみにしていたのですが、
どうやらウソをついていたみたいですね。
残念です。

[125: 匿名さん]

124

ほたるの墓でも観てな

[126: 匿名さん]

実物の蛍は見れないものね。今となっては季節はずれ。

[127: ご近所さん]

なんかどうでもいい話多すぎ…。

この物件を否定されている方々（大手の方なのでしょうか？文脈から見て、お一人の不動産関係者？）、

書き方がなんか幼稚というか、参考にならないというか…。

警備員が昼寝しているのを見ているってことは、不動産関係者ですか？？？

それとも近くでいつでも警備員の人を見ていられるところにお住まいの方ですか？

それとも暇な外回り営業の方？？？

物件検討の参考になる情報交換をしませんか？

もしご近所の方なら、教えてください。
マンション工事の前に、激しい雨で遊水池に水は溜まってましたか？
年間で水があるのとないのと　どちらの日が多いですか？
においのクレームとかは、過去にありましたか？

近くに住んでまだ数年ですが、においに対しての問題など、一度もなかったと思います。
一年通して、遊水池に水が溜まっていることなど、ほとんどないですよね？
ほぼカラッカラ状態の印象です。

有益な情報交換をしたいです。

[128: 匿名さん]

ここはほたるのスレでしょう？
まさか他の業者は忙しいから見てないよ

まともな意見を期待するなら
他検討しよう

[129: 匿名さん]

>>127

先ず貴方がここの営業じゃない事を証明出来なければ
そんな事聞いても無駄

諦めて遊水池じゃない物件検討しようね

[130: 匿名さん]

修正前の遊水池Q&Aでは臭い対策はするけど完全に除去することはできないって認めてたよ。それを否定するなんて・・・。

[131: 匿名さん]

Q&Aの修正が、それこそ臭いものには蓋って対応だった（笑）。

[132: 匿名さん]

でも>131のようなウザい者は蓋出来ずにいるのね

[133: 匿名さん]

>127
「近くに住んでまだ数年」
よっぽど桂台が好きなんだね。

[134: 匿名さん]

航空写真だと、敷地の南側に水面のように見える部分があります。これは水面？

[135: 匿名さん]

汚染水

[136: 匿名さん]

もう遊水池取り壊しても大丈夫でしょ
そうすれば臭いも改善

桂台が水の被害受ける前に
下にある青葉台駅方面が何とかしてくれるよ

[137: 匿名さん]

Q．将来遊水池を無くすことはできますか

A．できません

[138: 匿名さん]

遊水池は維持管理義務だけでなく、報告義務まである。

[140: 匿名さん]

＞139

なんかここまであからさまなアホっぽい感じだと逆に嘘っぽいな。
なんか営業を装ってる単なる暇つぶしなんじゃない？