ラ・青葉台 －コルティーレ－ パート２

[物件比較中さん]

ラ・青葉台　－コルティーレ－についてのパート2です。
引き続き情報交換しましょう。

所在地：神奈川県横浜市青葉区桂台1丁目20番1（地番）
交通：東急田園都市線 「青葉台」駅 徒歩18分
東急田園都市線 「青葉台」駅 バス5分 「青葉台小入口」バス停から 徒歩2分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.10平米～126.68平米
売主：グローバル・エルシード 、勝総合開発
販売代理：グローバル住販
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/317026/
物件URL：http://www.l-seed.co.jp/aobadai/
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：株式会社グローバル・ハート

[301: 匿名さん]

要はこの遊水池には水が溜まる。って事でしょ？
それ以上でもそれ以下でもない。
それに遊水池が無くなることはまず無いね。
横浜市の人口停滞が起きれば税収が少なくなる訳だから遊水池を無くすような工事をする訳が無い。
管理が面倒だから民間に買ってもらったんだから。
民間に売った以上はわざわざ民間のために税金を使って何かやるなんて事はないです。
マンションの住人になる人はしっかり何十年何百年と管理してください。

[302: 購入検討中さん]

>民間のために税金を使って何かやる

え？自治体は住民（民間）のためにあるんだよ。
あんた、この物件を叩きたいがために
いつも論旨に無理がある。

[304: 匿名さん]

民間に遊水池の管理を条件で土地を売ってるんだから何故わざわざ税金を使って遊水池を無くす工事をする？
よーーーく考えてみようねー

[305: 物件比較中さん]

工事をしてくれなくても、
いらなくなったら埋めればいい。

[306: 物件比較中さん]

横浜市の管理でなくなるなら
なおさらね。

[308: 匿名さん]

307
世の中の事知らなさすぎ。市が民間に条件付きの土地を売ったってことはもう管理しませんよ？って事ですよ？
最初からちゃんと読んでくださいね。
そんな条件付きで安く処分した土地をわざわざ遊水池じゃなくしようとすることはないでしょ？
埋め立てなんてもってのほか。
埋め立てして河川が氾濫でもしたら行政の責任は重大ですよ。
わざわざそんなリスクを侵す訳無いでしょ？（笑）
ちゃんと行政の事を学んでからカキコしましょうね。
恥かかないように。

[309: 匿名]

３０７ってよく読んでないみたいだね。
読解力が無いのかな？
３０８さんの意見は正しいよ。

[310: 物件比較中さん]

えー、整理しますと、
将来的に、遊水地が必要なくなった場合に、
埋めれば？ ということです。

RCの原価が消却する、
50年先の話しなんてどうなってるかわからない、
ということ。

[311: 匿名さん]

＞３１０
法律上決まってるんでしょ？都市計画法だっけ？
何十世帯だか何百世帯かに一つ遊水池は造らなきゃいけないって。
宅地造成の認可が、それをクリアすることで下りてるんだから、
勝手に埋めたりできないでしょう。
前にこのスレでも話題になったと思うけど。

だいたい必要ないって誰が決めるの？
５０年先だろうとなんだろうと、遊水池は維持していかなきゃ
いけないと思うよ。覚悟して買いましょう。

[312: 匿名さん]

311さん
その通りですね。
河川を改修したから遊水池はもういりません。なんて事には絶対にならないわけですよね。
あまりにも世間知らずの発言が多くてビックリします。

[313: 匿名さん]

302さんは頭がよろしくなくて意味が分かってないだけですよ。
あまり叩かないで。

[314: 匿名さん]

結局、購入するメリットあるの？

[316: 匿名さん]

315
維持していかなきゃいけないと思うよ。
↑この日本語が通じないの？
ちゃんと『思うよ』っ言ってるでしょ？

正直、遊水池は未来永劫まで存続します。
無くすメリットなんかあるの？
この遊水池の土地は維持管理の条件付きでデベが買ったんでしょ？
わざわざ市が民間に押し付けたものを何故「もう遊水池として機能させなくていいですよ」ってなると思う？
だからトンチンカンだって言われるんじゃね？

[317: 購入検討中さん]

＞正直、遊水池は未来永劫まで存続します。
それはおかしい。永遠などこの世に存在しない。
必ず終わりは来る。

＞要はこの遊水池には水が溜まる。って事でしょ？
＞それ以上でもそれ以下でもない。

皮肉にも、これが結論だったりしてね。
あったとしても別にデメリットもないようだし。（ほとんどのマンションに貯水ピットがあるわけだから）

[318: 匿名さん]

貯水ピットとは明らかに違うものですよ。

[320: 購入検討中さん]

流れてくる圏域と量が明らかに違うけど、
下水への負荷を軽減するために雨水をためるという機能面では同じでしょ。
原因が同じだから建物への影響も同じ。

貯水ピットは逆に、存在すら忘れらていることもあるらしく、ごみだらけになることも。

遊水地は周辺地域の雨水もうけもつわけだから
行政による支援も少しはあってもいいような気がする。

[321: 匿名さん]

遊水池は周辺地域の雨水が集まるわけでその量は相当なものです。

行政の支援はありません。
それを条件に土地を売っているんですから。
管理をするという約束で売ってるんですよ。

[323: 匿名さん]

３１１ですけど、皆さんフォローありがとう　笑。

３１５や３１７は根本的な問題を避けてるようですが、法律上必要と認められて
造られた遊水池を、マンション住民が勝手に埋めることはできないんじゃないですか？
もしも１００歩譲って可能性があるとしても、役所にちゃんと申請してみてくださいね。
公共物なんですから。自分たちで管理しなきゃいけないのに公共物で思い通りにできない。
それがデメリットだってことなのに、なぜそこから目を背けるのか不思議です。
それに、そこだけ埋めたって仕方ないでしょ？排水管が遊水池まで伸びてるんだから、
そこも工事しなきゃ。
そうじゃなきゃ、水が来た時貯めるところがなくなってマンション水浸しですよ。
排水管は、マンション敷地外のことで手をつけられませんけど、どうします？
そんなにしてまで埋めたいですか？もともと遊水池ではない物件探した方が早くない？

確かに、未来永劫続くことなどないですけどね。いずれ地球も滅びますし。

[324: 匿名さん]

322

条件付きの土地って知らないんですか？
何も知らないんですね（笑）
驚きです。


きちんと維持管理をしている経過を毎年報告する義務を負わされてるんだよ？
行政から管理されている土地なんだって。

知らないのに騒いじゃダメだよ（笑）

[326: 匿名さん]

地目について正確に理解してないようですね。

あなたじゃや説明しても到底理解できないと思うのでこのマンションのＨＰのＱ&Ａを読みなさい。
それか役所に直接問い合わせなさい。

[327: 匿名さん]

あー、こうやって何も知らない人が購入しちゃうんですね。ちゃんと説明を受けずに買っちゃったんですか？

[328: 匿名さん]

325さん
残念ながらあなたは勝手な思い込みをしているようですね。
関係省庁に対しての報告義務はあるのです。
恐らく管理会社が代行することになるのではないでしょうか。
マンション住人は維持、管理、補修等の責任を負っているはずですよ。
なので地震などで損傷して修復が必要になった場合は当然マンション住民が費用負担することになると思われます。
よく説明を受けて納得してから購入されることをお勧めいたします。
また他にもマンションは沢山あるのですからリスクを考えて本当にこのマンションじゃなきゃ駄目なのかご検討されることを併せてお勧めいたします。

[329: 匿名さん]

犠牲者が出ましたね…

ちゃんと説明してから販売しないとこういう事が起きるんですよね。
きっと323さんは青天の霹靂なんでしょうね。
もう契約しちゃったのかな？
かわいそうに…
自己責任でもあるんだけどやっぱりかわいそう…

[330: 匿名さん]

↑323さんじゃなく325さんの間違いでした。

[331: 匿名さん]

土レッセ青葉台当たりも調整池らしいから聞いて見な325さん

[332: 匿名さん]

そうなの？
ドレッセ青葉台はよさそうだし、あと三戸らしく人気みたいね。

[333: 匿名さん]

調整池に関しては重要事項としてしっかり説明されるよ。ただ、契約の直前だし、内容が盛りだくさんだから理解できないまま判子を押すことがないように、事前に説明書を入手して熟読しないと。

それから調整池に関しては修繕積み立てをしてないってのもリスク要因。いずれまとまった金額を徴収されるハメになるよ。

[334: 匿名]

しかし最高にすごい物件だな
一度見に行きたい

[335: 匿名さん]

遊水池マンションって他にもあるの？
もしあれば、そこのマンションの末路をしっかり調べた上で購入すべきだね。

[336: 匿名さん]

以前ここで取り上げられた遊水池マンションは、中古で売りに出しても売れないのか賃貸にいっぱい出てた。その賃貸も入居がないのか、ネットで晒し状態。

[337: 匿名さん]

遊水池は管理しなくていいんだ。って言い切っちゃった人はちゃんと理解出来たのかな？

[338: 匿名さん]

326さん、
＞　それか役所に直接問い合わせなさい。
そんな恥かき丸させないでください。
「はいはい、あんたの宅地なんだからテキトーにしといてください。
役所も忙しいんですから、はい」とか言われてちょんです。
あなたが役所に聞いてくださいよ。お願いします。

[339: 匿名さん]

しっかり管理して毎年報告してください。って言われるよ。

[340: 匿名さん]

こんな条件付きマンションだけど、誰かに買っていただかないとね。
このサイト上でのデベの悪口はともかく、購入検討者や契約者のことは非難しないでよ。末長く地域に貢献してくれるのだから。

[341: 匿名さん]

338はまだ理解できてないんだね。
案外そういう風に訳のわからないやつがこういういわくつきの物件を買うとうまくいくのかもね。
さあ、素晴らしいこのマンションを買ってください！
遊水池とかなんとかとか難しいことは考えず素直に買いましょう！

[342: 匿名さん]

ほんと面倒なやつ（笑）
マンションのＨＰのＱ&Ａをしっかり読めよ。
遊水池の管理報告をするって書いてあるだろ？

[344: 匿名さん]

341、
＞　さあ、素晴らしいこのマンションを買ってください！ 遊水池とかなんとかとか難しいことは考えず素直に買いましょう！
あなたはここの営業さんですか。
難しいこと考えずにって、住民は将来の管理にかかる費用やらを
考えた上で買うか決めるんですよ。
素晴らしいマンションって、まったくなに考えてるやら。

[346: 匿名さん]

～ここまでのあらすじ～

・要はこの遊水池には水が溜まるって事。それ以上でもそれ以下でもない。
　どこにもである貯水ピットのようなものなので、親水性とか落水荘など、夢みたいなことは言ってはいけない。
　維持管理費など、しっかり勉強して納得することが大事。
・一部、第一種低層住居専用地域にあるので、マンションにして戸建の環境を手にいれることができる。
・安く土地を仕入れているのでそのメリットが買主に反映されれば〇。
・ネガティブな書き込みは他社の営業さん？
・ポジティブな書き込みはここの営業さん？
・たまに話が混乱してネガティブな人同士で叩き合っている。

[347: 匿名さん]

ある程度遡って読んでかないと混乱しますね。

[348: 匿名さん]

>345

営業同志でかばいあいする暇あったら、ちゃんと遊水池説明したらどう。

[349: 匿名さん]

348

毎度の事だけど文章読解力が無いね。
嫌みを言われてるのに気付いてないからを諭してやってるのに。
かばいあってるように理解してるの？


ある意味凄いね。

[350: 匿名さん]

>346
サンキュー！
かつてはハーバー君というカタカナが異常に苦手な、日本語不得手のキャラもいましたよね。
あと未だにこの物件のデザイナーに関するサイトの記述が直っていない。
おそらく普通に知らないんだろうね、この物件の販売者。

[352: 匿名さん]

ほんと日本人か？
営業じゃねえっちゅうの。
沢山マンションが建っているのにこんな遊水池に建つマンションをわざわざ買う気がしれねーっちゅうの。

[353: 匿名さん]

無理かな、こりゃ。無理か。
営業じゃねえっちゅうの。って焦ってるが
まだ意味が分かってないみたいだし。

[355: 匿名さん]

横から失礼します。
堂々巡りだと思います。
354さんが営業さんでないと思いますが、遊水池は貯水ピットのようなものなので維持管理費はこれくらいだとなどしっかり説明されることではないでしょうか。

[358: 匿名さん]

遊水池の維持管理費は旧Q&Aにあったけど削除しちゃった。そういうことする会社ってこと。

[359: 匿名さん]

都合の悪いことは隠蔽か。
維持管理費って意味わかるか？３５３

[363: 匿名さん]

>350

デザイナーに関するサイトの記述って大学院のことかな。大学院の制度を知らない人達なんでしょ。

graduate schoolでは、もうgraduateしないんだよね。

[364: 匿名さん]

建築だと
修士、博士っていいたくない場合もあるんだよ。
作品重視だから。

だから曖昧になって卒業なんじゃないかな。

[365: 匿名さん]

本人ならともかく、別の会社が紹介するのに正しく表記しないなんて失礼なだけ。

[366: 匿名さん]

ここのデザインは何故世界デザイナーが採用されてる
のでしょうか。ハーバード大学とはアメリカの東大でしょう。
和風モダンなテイストに才能があふれる男の
仕事が見えてきます。いい仕事してますよ。

[367: 匿名さん]

海外で学ばれただけで、国際的な活躍はされてないみたいだけど。

[368: 匿名さん]

安アパートみたいな面格子って、それもデザインなのですか？　お粗末。

[369: 匿名さん]

ルーバーでないただの面格子って、新築分譲マンションでは初耳。

[370: 匿名さん]

マンションは手がけてないみたいだから、知らないんじゃない。

[371: 匿名さん]

デザインでマリオン入れるなら全住戸に入れないと。ペラボーなのが外から丸見え。

[372: 匿名さん]

面格子なかなかご理解できないとは思ってしまいます。
面格子は今はデザイン世界ではご注目なアイテムです。
何故でしょうか？
そこまで考えてこのマンション選ぶ方に
住んでもらいたいと世界デザイナーが思っているでしょう。

[373: 匿名さん]

372

答えは？

[374: 匿名さん]

面格子って、牢獄に閉じ込められてるイメージ。

デザイン重視の物件って、実用的にはだめだったりするんだよね。某物件では契約後に問題発覚で設計変更で大騒ぎなんてこともあった。

[375: 匿名さん]

373さん、
別にもったいぶってる自分ではありませんが、
答えがすぐに手に入ると思うのは甘えではないですか。
何故いま格子が人気なのか今晩考えてみてください。

[376: 匿名さん]

面格子って、HP見ると参考写真になっている。
実物は、すばらしいデザインの面格子になっていることを期待しています。

[377: 匿名さん]

>375

人気だったらここだけで面格子を採用じゃないでしょ。

相変わらず頓珍漢だね。

[378: 匿名さん]

デザイン重視なら面格子じゃなくて、ガラスブロックを採用すればいいのに。

[379: 匿名さん]

> デザイン重視なら面格子じゃなくて、ガラスブロックを採用すればいいのに。

そこまでの発想にしておいていただけますか。
お待ちかねの答え、教えましょう。

答えは実はデザインコンセプトにあります。
和風モダンな"風雅"にありますよ。
神社鳥居を現代マンションに取り入れて
しまった世界デザイナーの仕事は非凡ですよ。

[380: 匿名さん]

鳥居デザインってエントランスでしょ。牢獄デザインのどこが和風モダンなの。

評判落とすだけだからいい加減ステマ止めたら。

[381: 匿名さん]

デザインの話題になったら文体がハーバー君に戻っちゃったね。

[382: 匿名さん]

風雅だけではありませんよ。
何故格子が建築デザイナーの間で人気なのでしょう。
それはこの暑さですよ。
格子がある町、おかわりですか？
そう、京都ですよ。京町屋。
格子は夏でも涼しく防犯にもなります。
いまさらすごいですよ。世界デザイナーの仕事。

[383: 匿名さん]

京町家の格子戸は風情があるよね。何でああいう風にできないんだろう。

[384: 匿名さん]

格子だと涼しいの？

[385: 匿名さん]

面格子って簡単に外せるよ。以前住んでた隣のアパートの人が、急病で１１９番通報したんだけど、鍵を閉めて中で倒れてたみたいで、救急の人が入れなかった。面格子のところの窓は開いてたんで、外して突入。外すのに5分もかからなかった。

[386: 匿名さん]

>384

窓を開けたら風が通るけど、中は丸見え。レースのカーテンだと透けて見えちゃう。

[387: 匿名さん]

ここは風が抜けない棟のレイアウト。

[388: 匿名さん]

なるほど原始的ですね（笑）

[389: 匿名さん]

面格子はここのデベの仕様みたい。他の物件もそう。デザイナーさんは従うしかなかったんだろうね。

[390: 匿名さん]

ルーバーに変更してくれたら購入する、と何人かが交渉したら、対応してくれるのかな？もちろん全戸分。
まだまだ設計変更は間にあいます。

[391: 匿名さん]

（存在するか、わからないけど）既契約者の承諾も必要になるよ。

[392: 匿名さん]

ルーバーといっても種類があるからね。どういうのがいいってなるし、モデルルームの変更も必要。

販売を開始してからの、仕様変更ってハードルが高い。

[393: 匿名さん]

385さん、
> 面格子って簡単に外せるよ。以前住んでた隣のアパートの人が

あの、ちょっと待っていただいていいですか。
そりゃ外れますよ、庶民アパートの面格子。
その庶民アパートとこの世界デザイナーのラ青葉台を
一緒にしないでいただけますか。伝統と格式ある
京町屋と比較していただけたらと思います。

[394: 匿名さん]

面格子にグレードなんてあるの。安っぽく見えるけど。

[395: 匿名さん]

385

外れてくれた方が
倒れてる側だったら助かるからありがたい

開けられない為
助からなかったなんてなったら最悪だな

[396: 匿名さん]

単なる手抜きでしょ？
実用性と外見を気にしない。

[397: 匿名さん]

>390
交渉頼んだ

[398: 匿名さん]

ルーバーにすれば買ってくれるの？

[399: 匿名さん]

>395

385だけど、窓は鍵がかかってなかったから面格子を外すだけで突入できたわけで、
窓に鍵がかかってたらアウト。緊急時のこと考えたら２４時間有人管理の物件探し
たほうがいいかも。鍵を管理人に預けてるから、いざというときは助けてくれるは
ず。

[400: 匿名さん]

ルーパーとか皆さんでリクエストしたらいいかもしれません。
いつの間にか皆さんラ青葉台にはまってるんですね。