ラ・青葉台 －コルティーレ－ パート２

[物件比較中さん]

ラ・青葉台　－コルティーレ－についてのパート2です。
引き続き情報交換しましょう。

所在地：神奈川県横浜市青葉区桂台1丁目20番1（地番）
交通：東急田園都市線 「青葉台」駅 徒歩18分
東急田園都市線 「青葉台」駅 バス5分 「青葉台小入口」バス停から 徒歩2分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.10平米～126.68平米
売主：グローバル・エルシード 、勝総合開発
販売代理：グローバル住販
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/317026/
物件URL：http://www.l-seed.co.jp/aobadai/
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：株式会社グローバル・ハート

[200: 匿名さん]

ん？？
ちゃんと文章を読んでみて。
ここの物件は風が抜けるようになってるなら橋のように寒くなる。
密閉されているなら湿度がこもってカビとか発生する。
ってことです。

地下に橋なんかあるの？
逆に聞きたいです。

[201: 匿名さん]

＞１９５は風が抜けない
＞１９８は風が抜ける

実際はどっち？

[202: 匿名さん]

コの字型レイアウトだから風は抜けないでしょ。

[203: 匿名さん]

＞２０２
専門用語詳しく無いですが
コの字とはどこの部分？
抜けないなら寒くは無いが
夏は蒸し暑くカビやすいのね

[204: 匿名さん]

棟のレイアウトがコの字。見たまんまだと思うけど。

[205: 匿名さん]

地下の話をしているんでしょ？

地下はコンクリートでできているから漏水とか心配。
地下室は泥水の中に作るようなものだから。
特にここは地中5メートル以上でしょ？
コンクリのひび割れ部分から漏水してそれがカビの原因になりそう。
本来なら空気だまりが起きないように空気を滞留させなくちゃいけないんだけどどうせそんな装置も費用もないんでしょ？
だから地下がカビだらけになる可能性は高い。
近所から苦情が出なきゃいいけど。

[206: 匿名さん]

風って入口と出口が無いと抜けない。中庭もそうだけど、C棟の低層とA棟の部屋は窓を開けても風通しは期待できないよ。B棟もA棟とC棟に重なるところは同じ。

中庭は風が抜けないだけでなくて、A棟とB棟で日影になる。結露しやすい条件が揃ってる。そんなところに水があるなんて。

[207: 匿名さん]

地上が建物で風が抜けないわけだから通気口だけじゃ、地下の湿気は取り除けないってこと。

[208: 匿名さん]

湿気を取り除くために地下を強制換気したら臭いが上がってきちゃうし。あっちを立てたらこっちが立たず。

[209: 匿名さん]

住む気なんてないが参考までに知りたいだけですが
こういった遊水池上の物件って１Fは湿気で住めないだろうけど
屋上の方まで湿気等の影響は出るものなんですか？

ってことはマンション全体危険じゃない？

[210: 匿名さん]

じゃあ湿気とカビは確定ですね。

中庭になんで池なんか作っちゃったんでしょうか。
池って結構清掃とか維持管理に費用が掛かりますよね。
循環させないとボウフラが湧いて蚊が発生するし。
桜の木も疑問です。
桜はきれいだけど散り始めると始末に悪い。
下がコンクリの地面だと花弁が地面に密着して掃除しずらそう。
花が散ると今度は毛虫が発生するし。
管理人さんになる人は大変だなー。

[211: 匿名さん]

水を使う共用施設って水道代が意外に金食い虫。管理費節約のために管理組合で止めるのを決めて数年で枯山水なんてのもあったりする。

イメージ図でおしゃれに見えるから、見栄えだけで作っちゃうのかな。

[212: 匿名さん]

C棟の上のほうはA棟が低いから風も抜けるでしょ。ただ、結露してコンクリの中性化で劣化が早く進むのはマンション全体の問題。

[213: 匿名さん]

騙されて購入した人可哀想・・


って購入者０物件だったね

ゴーストマンション確定だから
回り近所の治安が悪化はするだろうから
その責任は取ってくださいね

[214: 匿名さん]

まだ購入者０なんですか？？？？？？？

大丈夫？
このマンション…

[215: 匿名さん]

建て始めちゃった以上どうにかするでしょ。選択肢としては、売れるまで頑張る、損きりして転売業者に売り払う、大量に賃貸。前2者だといずれ大幅ディスカウントかな。まあ、ここはただでも所有しないほうがいいと思うけど。持ってるだけで管理費、修繕積立金、固定資産税、都市計画税の負担がある。

[216: 匿名さん]

売り切れるのかな？？

しかしやることがすべて裏目に出てるんですね。
中庭の池もA棟とC棟が近づきすぎているから見た目をごまかすために作ったんだと思うけど維持管理費が掛かる。
桜も華やかだと思ったのに維持管理費がかかる。

かなり工事に時間とお金を掛けてるみたいだからそれをペイするために戸数を増やして売ろうとしたがまったく売れず…
売主の心中をお察しいたします。

でも今のところ本当に購入者ゼロなんですか？

[217: 匿名さん]

ちなみに結露の話しは想像ではなくてここと同じようなレイアウト、中庭に噴水があるマンションで起きてる話し。

[218: 匿名さん]

桜って傍から見る分には華やかだけど、自分で所有すると厄介な木なんだよね。しかも華やかなのはほんのひと時。

[219: 匿名さん]

桜をチョイスするのはノウハウがないか、売ったら最後であとのことは知らないって言ってるようなもの。

管理会社は系列なんだからトラブルはちゃんとフィードバックしないと。

[220: 匿名さん]

ぼうふらは地下の水も心配。

[221: 匿名さん]

住民板ができてるけど、冷やかし以外の書き込みは０。こういうこと書くとあっちでもさくら始めるかな。

[222: 匿名さん]

やっぱり少しでも見栄えを良くして売り抜けよう。って事なのでしょうか…

あの桜はちゃんと根を張れるんですか？
そこまで余裕を持った土を入れるんでしょうか…
人工地盤にああいう大きな根を張る木を植えて大丈夫なんでしょうか…
まあ根が張らなければそれなりの大きさにしかならないのでわざと狭い土しか入れないかもしれないですけど。

池に柵とかしないで大丈夫なんですか？
子供が落ちて溺れるなんてことにならなきゃいいけど。
それとも中庭には出れないのかな？

[223: 匿名さん]

根が張らないといずれ枯れちゃうでしょ。植栽のアフターサービス期間って２年だけ。その後に枯れたら植え替えは住民もち。

[224: 匿名さん]

植栽の散水用の水道を分けているかも要確認。下水道料金って、通常だと水道の使用料と同じだけ請求される。ただ、散水って下水に流すわけじゃないから、メーターを分けていれば請求されない。管理組合がそれに気がついて、あとから分けようとしてもできなかったりする。

[225: 匿名さん]

山桜を植えるみたいだけどこの品種は大木になりやすいんですよ。

A棟の1階の人は庭があるみたいだから掃除や毛虫対策が大変そうだ。

[226: 匿名さん]

>222

イメージ図だと柵はないよ。幼児だと顔を浸す深さがあれば十分おぼれちゃう。

あと、子供が入って水遊びしちゃうってことも。中庭で歓声を上げられたらうるさいどころじゃない。棟が平行して建ってるから中庭の声ってすごく響くよ。

[228: 匿名さん]

＞226さん

そうですね。
水遊びしちゃったら響くでしょうね。

駐車場を利用するB、C棟の人はだいたい中庭を通りそうですね。
なんか庭っていうよりも通路ですね。
C棟の1階は落ち着かないですね。

[229: 契約済みさん]

＞２２６
＞２２８
はここ検討しちゃった人？

そんなの気にしているとはよほど検討した人なのね
早く他に行った方が良いよ

ここは誰も住まない終わったマンション

[230: 匿名さん]

ここはA,B,C棟が渡り廊下みたいに全部つながっているんですか？
エレベーターが一か所しか無いように見えるので（C棟に）エレベータを使ったらあとは渡り廊下を歩くってことですか？
そうするとB棟は完全にA棟の通路みたいになりますね。
自分の家の玄関の前を沢山人が歩くのって嫌だなー。

[232: 匿名さん]

>231
資料請求なんかしたら
電話なりっぱなしになるじゃないか
そんなの嫌

[233: 匿名さん]

>231

知らないから聞いてるんですけど…
あなたは知ってるんですね？
まあ知らないわけないですよね。
営業さんなんだから。

知ってる方、どうか教えてください。

[234: 匿名さん]

>>233
一基ですよ
A棟は2,3Fは人が前を通るから嫌ですね。
駐車場も実質2Fにあるようだから、
1Fの人も駐車場から中入る時は階段降りるみたいね。

超面倒。。。

[236: 匿名さん]

＞235
物件を探している人が血眼になって検討物件を調べあげて検討してる。って思ってるの？
そのイメージは捨てないと成績は上がらないよ（笑）

234さんありがとう。
じゃあ車を乗るときには階段を昇るんですね？。
Ａ棟の３Ｆの人はＢ８棟を通ってＣ棟のエレベーターで１Ｆに降りてそこから中庭を歩き階段を昇ってやっとこさ駐車場に出るってことですね？
大変だなー

[237: 匿名さん]

エレベータは５０戸の一基が目安。ここの規模なら二基あってもおかしくない。

[238: 匿名さん]

>236

A棟の3Fの人はA棟側の階段で降りたら駐車場（2F)だから
B棟に回らなくても良いみたいだけど・・・大変だね

[239: 匿名さん]

＞238

なるほど。
近道があるんですね。

[240: 匿名さん]

＞２３８

図からＡ棟は階段で１Ｆに下りて駐車場まで階段登るか
Ｂ棟Ｃ棟中庭経由しか無理だろうね

遊水池の上で且つこんなんじゃ誰が住むんだろう

[241: 匿名さん]

駐車場がそんなに遠いならマンションの南角にある民間駐車場を借りた方がいいかも。
あれ？マンションの住人は南側の道路に出入りすることは出来るの？

[242: 匿名さん]

＞２４１

バス物件で駐車場が不便ってなんなの？
出るときは北だけでしょ
回るしかない

[243: 匿名]

＞242
すいません。
意味がわかりません…

[244: 匿名さん]

＞242さん

バス物件だから車の利用率が高いはずなのに駐車場が不便なのはなんなの？
って意味ですね。
よく読んだらわかりました。反論だと思ってしまいました。
すいません。

[246: 匿名さん]

なんで駐車場代が安いの？
安くした分は管理費に乗ってるの？

[247: 購入検討中さん]

地価が安いのと、おき駐車場がほとんどだから

[248: 匿名さん]

地価が安いとそういうメリットもあるんですね。

[250: ご近所さん]

書き込み数すごく多いですね。

冷やかし系が多いようですが、注目されてるのかな

冷やかしに見に行こうかな・・・

[251: 匿名さん]

購入する価値無いから
皆さん丁寧に教えてくれてるんですよ

それを冷やかしとは失礼

[252: 匿名さん]

> 冷やかしに見に行こうかな・・・
やめた方が良いと思います。
冷やかしに行った方が一目で気に入り即購入になる物件でしょう。
立地環境、駐車場の安さ、超一流のデザイン、しっかりした管理、はまると思います。

[253: 匿名さん]

営業をよそおっているただの冷やかしじゃねえ？

[254: 匿名さん]

立地、設備、環境、デザイン、遊水地のデメリット、
諸条件から総合的にみてリーズナブルであれば、売れるでしょ。

、とマジレスしてみる。

少なくとも、他物件の営業が叩く必要のある物件ということだけはわかった。

[256: 匿名さん]

底辺なら住んでみるかってなるね
てっきり底辺以下と思ってた

[257: 物件比較中さん]

そういうことですか。
他社の営業さんが、なるべくこの物件見に行かないように
騒いでらっしゃるのですか。
モデルルーム行ってみます。

[260: 匿名さん]

鴨志田あたりの電車使わない職人さん家庭とかターゲットにすりゃあ喜んで買うだろうに。

[262: 匿名さん]

ここほどマイナスポイントだらけなら誰でも指摘できるでしょ。ネガティブなコメントは他社営業の仕業だとここの営業は思ってるみたいだけど、他者営業なら自社物件への誘導もするでしょ。

ここの営業の書き込みがうざいから、標的にされてるだけ。コミュニティの力を甘く見すぎ。

[263: 匿名さん]

このところ横浜の郊外はたいして雨が降ってないけど、記録的な豪雨のニュースがやたら多いですね。日本の夏は熱帯化しつつあります。なぜか去年の８月は雨が極端に少なく砂漠みたいでしたけど。台風シーズンが過ぎるまでは販売しにくいかな？となると消費税アップの問題が生じる？

[265: 匿名さん]

>264
営業も以外もレベル高くないよここ。

[266: 物件比較中さん]

たびたび
営業さんと勘違いされますが、
ちがいます。

営業さんにあやまります。

[268: 匿名さん]

ここは物件がダメだからネガ意見が多いんでしょ？
営業は関係ないよ。
営業と思われるやつも案外営業をよそおっているただの冷やかしじゃないかと読んでるんだけどね。
物件はいいのに。って言ってるやつはこの物件を誤って契約しちゃったやつくらいじゃないの？

[270: 購入検討中さん]

物件がダメってわけじゃないと思いますよ。
遊水地上であり、第1種低層住居専用地域のマンションという特殊物件で、
不動産知識に加えて、建築知識、土木知識が必要なのに、
不動産知識だけでごちゃごちゃ叩かれてるって感じ。

[271: 匿名さん]

土木も建築も前々から議論してますけど。
その結果がこの惨状でしょ？
営業が評判を落とす以上にダメ物件って結論でしょ？（笑）

[272: 購入検討中さん]

議論なんてされてないでしょ。一方的にネガティブに結論つけているだけで。

[273: 匿名さん]

ネットの地図で航空写真を見てしまうと、買いたいとは思わないでしょ。
新しい航空写真をとって、ネット上のものを急いで差し替えてもらったらいいかもね。料金払えばやってくれるのかな？

[274: 匿名さん]

＞２７２

最初から読んだ？

[275: 匿名さん]

272さんは事情を知らないみたいだね。
色々な情報交換をしてたのを知らないんだろうね。

まさか契約者？
それならここは覗かないほうがいいね。
知らぬが仏。信じるものは救われる。ですよ。

[276: 購入検討中さん]

遊水地に立ってるから頭ごなしにだめ物件だと騒いでたのは
一部の方なんですね。てっきり信じましたが、やはり自分の
目で見て判断しようと思います。

[277: 匿名さん]

>276
一度見てみな。悪い意味ですごいから。
っていうかこれもまた釣りなんだろうね。

[278: 匿名さん]

Ａ棟とＣ棟の距離近すぎない？
また、南西向きと言いながら、ほとんど西向きみたい。

[279: 匿名さん]

A棟とC棟は近すぎますね。
それをごまかすために池と植栽があります。
C棟の１階は一日中陽が差さない状態ですね。
風も抜けないし。

276さん。
どうぞ購入してください。
このマンションは素晴らしいですよ。
色々な意味で。
人生、一度くらいの失敗は頑張れば取り返せますから。

[280: 匿名さん]

279さんも、マンション購入は人それぞれの判断だということ、
頭ごなしに見に行くべきではないというのは良くないと
気づかれて良かったと思います。

[282: 購入検討中さん]

>A棟とC棟は近すぎますね。
>それをごまかすために池と植栽があります。
>C棟の１階は一日中陽が差さない状態ですね。

A棟付近は第1種低層住居専用地域だから高さが制限されてて
C棟に日射にかんしてそれほど強い影響は与えないはずです。
商業地域ではないから日照権もあるし。

っていうか、むしろこのマンションの売りはそこでしょ。
一番条件が悪そうなとこでさえ、そこそこ日照が見込めるっていう。

池と植栽はむしろ視線をさえぎるためでしょう。

気になるなら売主経由で設計事務所に日照シミュレーション結果を教えてもらうのもいいと思います。

[283: 匿名さん]

この付近で日当たりが悪いのは致命的だな。
Ａ棟を2階建てにしておけばなんとか日差しが入ったのにな。
高さ制限ギリギリに欲張っちゃったからな。

青葉台にどうしても住みたかったら隣のアパートが空いてますよ。
日当たり良好です。

[284: 匿名さん]

遊水池が満水になった場合、水が無くなるまでに51時間20分かかるんだって。
ってことはそれまでの間水の上で暮らすって事だよね？
大体、豪雨があるのは夏だから、雨上りのピーカンの暑い日に水の上で暮らすことになるのか。
湿気が半端ないだろうなー。
サウナみたいになるかもね。

[285: 購入検討中さん]

不動産屋のいつものくせで、
つい他の物件を勧めちゃうんですね。

[286: 匿名さん]

284、フィリピンの少数民族なんて一生水の上で暮らすんだから52時間ぐらい気にしちゃ行けません。
マンション買えるだけで満足って人だって少なくないのですから温かく見守りましょう

[287: 匿名さん]

水の上で暮らすなんてある意味贅沢だね。
私なんかサウナに入りたくてわざわざジムや温泉に行くのに。
羨ましいな。

そういえばＱ＆Ａで湿気はあるのかの質問に対して、断熱材をしてます。とか言って湿気があるのかないのかハッキリ答えてないんだよね。
まあ湿気が凄いから断熱材で努力します。ってことなんだろうけど。

[288: 匿名さん]

同時販売の三鷹の物件は絶好調だから会社としては余裕あるのでしょう。三鷹の物件も条件が悪く苦戦を想定していたかも。三鷹で得る想定外の利益を青葉台にまわせるから、うつ手いろいろでしょ。値引きの他にどんなサービスが飛び出すかな？

[289: 物件比較中さん]

この会社って役所に従順になったよね。
三鷹市もそうだけと、遊水地だって横浜市が推進してるわけだから。
大手だか中堅だかの不動産屋にいじめられても、
地域に貢献する姿勢は貫いてほしいわ。

[290: 匿名さん]

どちらも大手デベが敬遠する土地だね。三鷹のは隣のゴミ焼却工場が廃止になったとはいえ土壌汚染の心配あり。力の無いデベは条件の悪い土地しか手に入らないみたい。でも三鷹の土地は賭けに勝ったといえるね。

[291: 匿名さん]

横浜も維持管理費が膨大にかかる遊水池をどんどんタダ同然で売りに出し維持管理を押し付けるわけだからこんな土地を買うデベにはほんと感謝してるだろうね。
しかし今後未来永劫まで遊水池の維持管理をしなくちゃならないマンション住民には頭が下がります。

[292: 購入検討中さん]

横浜市は近い将来の人口減少時代を想定しているんだよ。

民間の力を借りた遊水地政策ではなく、
昔みたいに市が借金して河川の治水工事などに莫大な税金を投入し続けていると、
デトロイトのように破綻してしまう。
もしくはそれこそ莫大な税金を払うか。

それに比べれば遊水地の掃除ボランティアくらい、軽い負担なのかもしれない。
（実際は管理費でやってもらうんだろうけど）

[293: 匿名]

前にも書いたけど横浜市って磯子プリンスや女子栄養大の跡地など積極的に管理地を売却してマンション建設させてる。それで保育園の待機児童０達成したからそれ自体は評価すべきだよね。

あとは浮いた資金でエドさんへデザイン監修をお願いしそこそこ高い値段で販売するデベの戦術に賛同できるかどうかですね。

[294: 匿名さん]

永遠に遊水池を管理しなくちゃならないマンションなんて嫌だな。
それこそ遊水池の清掃、管理、維持補修にどれだけの金額がかかるか。
横浜市に上手く押し付けられた土地って感じだね。
マンション住民さん。
どうかしっかりと遊水池を管理して守ってください。

[295: 購入検討中さん]

>永遠
永遠かどうかは微妙だと思うけど。
横浜市の人口増加が停滞し、
多少、下流の河川の改修費に回すことができはじめたら、
遊水地はなくす政策に転換するんじゃないかな。

もしくは、遊水地なんて作らなくても
アスファルトやコンクリートの地面でも
保水能力が維持できるようになるとか。
こっちのほうが先じゃないかな。

でも、これはこれで金がかかるだろうから（税金で）、
横浜市に居住するためにかかる総費用としては変わらないけどね。

結局、遊水地だろうが治水だろうが、都市に住むためには金がかかるってこと。

[296: 購入検討中さん]

遊水地って、ようするに山とか小川の代替物なんだよね。

フランクロイドライトの落水荘は、あえて、
山に流れる小川の上に何十年も建って、世界的に評価されている。

日本の遊水地は、土木技術者が作る、単なる治水のための構造物だけど、
工夫すれば、皆に愛されるような、もっと水の恵みを引き出せるものだと思う。

日本の土木工学は、
治水から親水という概念転換が必要。

[298: 購入検討中さん]

>297
学会で変わっても社会には浸透してない。
少なくとも、遊水地を叩いてる不動産業界には伝わってないようだね。
理系のエリートである建築学が、不動産も国土も、日本を支配しないとダメだ。

[299: 匿名]

かなりずれてるよ、住宅地では親水とはまったく違う種類の水が溢れるのね。