ラ・青葉台 －コルティーレ－ パート２

[物件比較中さん]

ラ・青葉台　－コルティーレ－についてのパート2です。
引き続き情報交換しましょう。

所在地：神奈川県横浜市青葉区桂台1丁目20番1（地番）
交通：東急田園都市線 「青葉台」駅 徒歩18分
東急田園都市線 「青葉台」駅 バス5分 「青葉台小入口」バス停から 徒歩2分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.10平米～126.68平米
売主：グローバル・エルシード 、勝総合開発
販売代理：グローバル住販
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/317026/
物件URL：http://www.l-seed.co.jp/aobadai/
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：株式会社グローバル・ハート

[104: 匿名さん]

>102のゆとりへ
横やりでごめん。
春から夏（暖かくなってくる）。
温暖化＝平均気温の上昇
すなわち今までより夏の様な気候が早く訪れる。
ホタルの見頃が早まる。
ここまで説明しないとわからないとか、もう致命的だよ。

[105: 匿名さん]

もしや温暖化でホタルの寿命が伸びたとでも言うのか？

それとマンション建築現場の出入り誘導の警備員が昼寝ぶっこいてるぞ！
早く起こして来い！

[106: 匿名さん]

だから~、写真は？

[107: 匿名さん]

ゆとり君には、建築現場の管理も売主の仕事って認識はないかもね。また、頓珍漢なコメント期待してるよ。

[108: 匿名さん]

今年のほたる観察会は6/1、8に開催。

温暖化といえば話題はやはりゲリラ豪雨。話題そらすつもりが、自分からふっちゃってる。本当に間抜け。

[109: 匿名さん]

104さん
> 温暖化＝平均気温の上昇 すなわち今までより夏の様な気候が早く訪れる。

よく学ばれたと思います。
そういう態度は立派で好きです。

ただ、温暖化＝平均気温の上昇　までは正しいのですが
"すなわち今までより夏の様な気候が早く訪れる。 ”
は、やはりそう思うのは仕方ないですが文系ですね。
もう一歩踏み込んで一緒に考えてみませんか。

[110: 購入検討者]

109さん

それで温暖化とホタルの関係は？

[111: 物件比較中さん]

現場管理の仕事は施工会社の仕事
現場監理は設計事務所の仕事

引き渡し前ですから現場の管理は売主の仕事ではありません。
売主も施工会社と契約したわけですから責任はないとはいえませんが。
少なくともこの物件の営業さんの仕事ではないですよ。

ネガキャンの人は売主をたたいているつもりでしょうが
気分を悪くするのは売主ではなくこの物件を検討している私たちです。

[112: 匿名さん]

すべては売り主の責任に決まってるじゃん（笑）
現場で過失があるのを知っていながら黙っているなんて有り得ない。
昼寝ぶっこいてる警備員のせいで重大事故が起きたらどうするの？
これが公共工事だったら役所が叩かれます。

営業は関係ないなんて言ってることじたい世間を知らなさすぎる。
まあ営業は恐らく派遣だろうから本人にそんな自覚はないんだろう。

[113: 匿名さん]

111は何が魅力でこの物件を検討しているの？
あともう一つ。
「私たち」って、あなたの他に誰がいるの？

[115: 物件比較中さん]

＞112さん

建設業法第24条の6（下請負人に対する特定建設業者の指導等）に、
「発注者（売主）から直接建設工事を請け負った特定建設業者は、・・・（中略）・・・
当該下請負人の指導に努めるものとする。」
と記述してあります。

警備会社が下請負人に該当するかは別として、施工会社が雇っているわけでから
さぼっているとしたら施工会社の責任です。

ですが、
＞現場で過失がある

ずっとみはっていたんですか？
昼休みで休憩していただけでは？

[116: 匿名さん]

とりあえず検討者以外他へどうぞ

[117: 匿名さん]

115さん

建設業者が指導するのは当たり前（笑）他の誰が指導するの（笑）
元請けが社会に重大な影響を与える可能性のある過失を見過ごしていたら責任は当然ありますよ。って事ですよ（笑）
当たり前の話です。

昼寝は２時半くらいにしてましたよ。椅子に座って。
大手ゼネコンではそんなの考えられないな。

[118: 匿名さん]

この集中豪雨大丈夫か？
建築現場が水没したのでは？？？

[120: 匿名さん]

結局、寺家ふるさと村に言ったことを示す写真は出てこないようだね。ほら吹き。

[121: 匿名さん]

手抜き工事を見過ごして、もし何があっても、責任は工事会社にありますのでわかりません。って逃げそうだな。

[122: 匿名さん]

おいおいそんくらいにしとけよ

そんなコメ書かれると
本当に手抜き出来ないじゃないか

[124: 匿名さん]

今年まだホタルが見られるというので楽しみにしていたのですが、
どうやらウソをついていたみたいですね。
残念です。

[125: 匿名さん]

124

ほたるの墓でも観てな

[126: 匿名さん]

実物の蛍は見れないものね。今となっては季節はずれ。

[127: ご近所さん]

なんかどうでもいい話多すぎ…。

この物件を否定されている方々（大手の方なのでしょうか？文脈から見て、お一人の不動産関係者？）、

書き方がなんか幼稚というか、参考にならないというか…。

警備員が昼寝しているのを見ているってことは、不動産関係者ですか？？？

それとも近くでいつでも警備員の人を見ていられるところにお住まいの方ですか？

それとも暇な外回り営業の方？？？

物件検討の参考になる情報交換をしませんか？

もしご近所の方なら、教えてください。
マンション工事の前に、激しい雨で遊水池に水は溜まってましたか？
年間で水があるのとないのと　どちらの日が多いですか？
においのクレームとかは、過去にありましたか？

近くに住んでまだ数年ですが、においに対しての問題など、一度もなかったと思います。
一年通して、遊水池に水が溜まっていることなど、ほとんどないですよね？
ほぼカラッカラ状態の印象です。

有益な情報交換をしたいです。

[128: 匿名さん]

ここはほたるのスレでしょう？
まさか他の業者は忙しいから見てないよ

まともな意見を期待するなら
他検討しよう

[129: 匿名さん]

>>127

先ず貴方がここの営業じゃない事を証明出来なければ
そんな事聞いても無駄

諦めて遊水池じゃない物件検討しようね

[130: 匿名さん]

修正前の遊水池Q&Aでは臭い対策はするけど完全に除去することはできないって認めてたよ。それを否定するなんて・・・。

[131: 匿名さん]

Q&Aの修正が、それこそ臭いものには蓋って対応だった（笑）。

[132: 匿名さん]

でも>131のようなウザい者は蓋出来ずにいるのね

[133: 匿名さん]

>127
「近くに住んでまだ数年」
よっぽど桂台が好きなんだね。

[134: 匿名さん]

航空写真だと、敷地の南側に水面のように見える部分があります。これは水面？

[135: 匿名さん]

汚染水

[136: 匿名さん]

もう遊水池取り壊しても大丈夫でしょ
そうすれば臭いも改善

桂台が水の被害受ける前に
下にある青葉台駅方面が何とかしてくれるよ

[137: 匿名さん]

Q．将来遊水池を無くすことはできますか

A．できません

[138: 匿名さん]

遊水池は維持管理義務だけでなく、報告義務まである。

[140: 匿名さん]

＞139

なんかここまであからさまなアホっぽい感じだと逆に嘘っぽいな。
なんか営業を装ってる単なる暇つぶしなんじゃない？

[141: 匿名さん]

ここは

暇人
他業者
ここの営業

しかいないでしょ

購入検討者？？こんなとこを買う人いるの？？
高くても駅近でしょ？笑

駅近なら青葉台時間と語っても良いけど
桂台・・・って？

[142: 匿名さん]

もし泥が大量に流れ込んだら、清掃用にブルドーザーが必要になるかもしれませんね。そこまでのことは想定外とは思いますが。泥の引きあげと処分でも費用が。
落ち葉程度ですむことを祈ります。ダンゴ虫も清掃に協力してくれます。殺虫剤を多くまかなければですが。

[143: 匿名さん]

遊水池が地下で重機入れられないから浚渫も大変でしょ。

[144: 匿名さん]

浚渫の対策も考えているのかな？
まあ清掃ができるくらいだから人が入れるのはわかるけど、重機が入らないと大変な時もあるよね。
重機の入り口はあるのかな？
人口地盤の池が開くとか？
サンダーバード1号の発進みたいに(笑）

[145: 匿名さん]

逆に青葉台のここ以外の遊水池物件の方に聞いてみて
どうなっているかわかるんじゃない？

[146: 匿名さん]

青葉台には遊水池マンションの例はありません。

[148: 匿名さん]

じゃあどこなの？
知ってるなら教えて。

[149: 匿名さん]

無いから言いようが無い（笑）

[150: 匿名]

雨水の流れる音が排水管ずたいに聞こえます。
雨上がりで天気がいい日は臭いもします。

[151: 匿名さん]

サイトで構造の所を見たけど、本当に下に水が溜まる様になっているんですね。。。
こんな所にもマンション建てられるなんてある意味凄いですね。
住んでいる間いつも下に水が溜まっているんだと考えるとちょっとキツイかも。

[152: 匿名さん]

>148

以前誰かが246と環状4号の間のマンションに遊水池看板あると言ってたが見てきてみて

東急の屋外駐車場の向かいのマンションにもあるそうだ

だから見てきてね

[153: 匿名さん]

↑ドレッセかどうかわからんが共にドレッセの隣のマンションと思う

[154: 匿名さん]

同じようなマンションに住んでいる人の話だと湿気が凄いみたいだね。
一階の部屋の押し入れとかカビが凄いって。

現地を見に行ったけど凄いですね。
巨大迷路みたい。
あれをみると耐久性も心配だな。

[155: 匿名さん]

たちばな台に住んでますが、Ｙショップの目の前のマンション、
あそこ遊水地の看板普通にでてますよ。
違ってたらすみません。

[156: 匿名さん]

>>154 同じようなマンションってことは遊水地の上にマンションあるんですか？
やっぱり遊水地の上に建ってるマンションあるんですね。
その方は、なぜそのマンションを選んだのですか？
私もマンションを選ぶ際に、遊水地あっても大丈夫なのか知りたいので聞きたいです。

[157: 匿名さん]

>>154本当に湿気ってすごいんですか？
だって地面は土じゃなくて、コンクリートですよね？
だったら土に比べると湿気ないような気がするのですが。

[158: 匿名さん]

このスレ初めて見たのですが、ドレッセって言葉異常に使ってますよね。
ここラ・青葉台ーコルティーレーですよね？
営業がお互いつぶしあってるんですかね。実際見たらいい物件かもしれないのにもったいないですよね。

[159: 匿名さん]

>155
そのとなりのマンションもたちばな台一丁目っていう遊水池のようだが
Googleマップ屋上を見ると異様な汚れが目立つのは湿気かな？？

屋上があれだけあるというのは
１F以外にも影響あるのね

カビルンルン♪

[160: 匿名さん]

>158

ラララ桂台でしょ

[161: 匿名として]

＞157

ん？
何言ってるの？
だってプールの上に家があるようなものですよ？
コンクリートの下の湿気じゃなくて雨水の湿気ですよ？？

[162: 匿名さん]

＞＞１６１　１５７です。
雨水って常にあるんですか？

[163: 匿名さん]

常には無いですよ。
豪雨などで雨水管などで処理しきれない雨水を一時的に貯めるだけです。
ただ一度貯まるとすぐには放水しないのでしばらく雨水は残った状態になります。

[164: 匿名さん]

得体の知れない微生物とか密閉された遊水池内で繁殖したりしないんですか？？
衛生的にはどうなんだろう。
検討する身としてはすごく気になるのだけど。

[165: 匿名さん]

>164
そういった類を清掃するのが月一回あると書いてあったが
無理無理
完全に除去は出来ないって言ってたんだからどんどん繁殖しますね

[166: 匿名さん]

微生物って幾何級数的に増殖するからね。
清掃代もばかにならないのかな？
この辺りはMRへ行けばきちんと説明してくれるのでしょうか。
一度行ってみるかな。
どなたか実際にMR行かれた方はいらっしゃいますか？

[167: 匿名さん]

そういう致命的なマイナス面があるのにこの価格は何故？

[168: 匿名さん]

＞１６６
行きましたが清掃代掛かりますよ

今だに殆ど売れてないから営業は暇ですぐ対応してくれんじゃない？
まあきちんと説明を望んでるのであれば期待しない方が良いですよ

他の物件行った方が湿気・臭いの悩みが無く良いですよ

[169: 匿名さん]

清掃代って年間でいくらくらい掛かるの？

[170: 匿名さん]

>168さん
情報ありがとうございました。
ちょっと前に駅前でチラシを見たのでどんなものなのかと
思っていたのですが、悪い意味で想像通りでした。
やはり別の物件を検討したいと思います。

[171: 匿名さん]

全戸数の何割くらい契約できたの？

[172: 匿名さん]

遊水池は雨水に含まれている放射能が髙くて危険な場合がある。
横浜市のホームページの環境創造局と観ればわかります。
遊水池を掃除する人が被ばくする可能性があるようで放射線量を計測するように。とのお願いが出ています。
このマンションの管理会社はちゃんと空間放射線量を計測してくれるのでしょうか。
住む人にどのくらい影響があるのか把握しているのでしょうか。

[173: 匿名さん]

遊水池の管理費用って、以前のQ&Aに書いてあったんだけど消されちゃった。何で消しちゃったんだろうね。

[174: 物件比較中さん]

168さん
なんかモデルルームに行かせないように必死ですね（笑）


関係者かなにかだから、ちゃんと説明してもらえなかったんでしょうね。

私モデル行きましたが、いろいろと説明してもらいましたよ。結構親切にしてくれました。

遊水地の上に立っている青葉台の他のマンションとか、放射線の測定もやってたみたいですね。

ローカルな場所ですが、桂台ガーデンやあざみ野の三規庭も下が遊水池なんだそうです。
（三規庭は　悠・粋・知　って書いてあるから最初気付かなかった）

微生物が発生したり、臭いがでるところに、飲食店やお寿司屋さん出せないでしょ。

この物件はモノがいいから候補に残してますが、１６８さんみたいな言い方する方からは、

マンションじゃなくても何すすめられても、気持が乗らないですね。

[175: 匿名さん]

昨日は水曜日で静かだったけど、木曜日になったら全開。営業の書き込みってバレバレ。ってか隠す気もないみたいだけど。

ここって営業の成りすまし投稿は禁止。モラルのない会社って宣伝してる。

[176: 匿名さん]

結局、桂台には遊水池マンションはないんだね。

[177: 匿名さん]

臭いは上が閉じてれば上がってこないでしょ。下水が下を通ってる道路だって臭うことはない。ただ、ここは隙間があるから臭いが発生したら上がってくる。

[178: 匿名さん]

>174さん
あなたみたいなさくらが営業にいるのでMRへ行きたくないんですよ。
わかりましたか？

[179: 匿名さん]

隙間ってどれくらいの幅なんだろう。幅が広くて人がすっぽり入っちゃうようだと、グレーチングで蓋してるだけだと、ふたがはずれたら・・・。そうなったときの責任は誰に？

[180: 匿名さん]

１７８さん、
ＭＲ行きたい気持ちはわかりますが行かない方がよいと思います。
ＭＲは営業同士が会い意見交換したりする場所ではないと思います。

[181: 匿名さん]

大京を起源とした会社は強引な販売手法が有名。MRに行ったら大変だよ。触らぬ神にたたりなし。

[182: 匿名さん]

臭いは慣れれば感じなくなる。けど粒子だから家や衣服に着くから他人にはわかる。

[183: 匿名さん]

某物件のMRに行ったとき新人さんに当ったんだけど、そのときに検討してた別物件の話題になったら、勉強のために見に行ったって言ってたな。ここは他社営業は門前払いか。度量が狭いな。

[184: 匿名さん]

１６８だけどね
営業では無いけどね
門前払いはされてないが
遊水池があるとは知らなかったから
あるんだったら住みたく無いから検討から辞めただけだよ

桂台はわからないが
駅近には遊水池マンションあるのはみましたがね
東急屋外駐車場にマンションあるとか言ってる人は適当だね
向かいにマンション無いね

てか駐車場自体が遊水池上だし
向かい斜めのドレ◯が遊水池マンションのようだね
あそこって線路沿いだけどここよかイイね

[185: 匿名さん]

ここは遊水池の上のマンションなのにどうしてこんなに高いんですか？
たぶん土地代は相当安いですよね？
きっと建築費で相当掛かるんでしょうね。
資産価値はやっぱり土地代が安いから低いんでしょうね。

[186: 匿名さん]

安くしてでも売れたらラッキーじゃない。あざみ野の物件なんて賃貸に大量に出てる。恐らく売却できないから賃貸なんだろうけど、それでもネットで野ざらし状態。賃貸でも遊水池の上は敬遠されるもの。その上ここはバス便ってことで×が一つ多いし。

[187: 匿名さん]

おはようございます！
土地代は安くても、人工地盤の建設に費用も手間も相当掛けてます。
その分、地震にも十分耐えれますし、湿気や臭いにも自信があります。

それだけ、しっかり造ってますよ。

[188: 匿名さん]

地震に耐えられるけど、揺れは大きいんだよね。なんで、そういった大事なことQ&Aから削除しちゃうんだろう。

分かった、都合が悪いもんね。

[189: 匿名さん]

旧Q&Aには、においは完全に除去できないって認めてたんだけど。

[190: 匿名さん]

結露（湿気）も影響を少なくしているとしか言ってない。裏を返すと影響は残るってこと。

しかも対策しているのは室内だけ。コンクリって結露して濡れていると、空気中の二酸化炭素を吸って酸性化した水分によって中性化が早く進む。外壁の劣化は早いよ。

[191: 購入経験者さん]

こちらの物件の営業さん、本当にガラが悪いですね。
あんな方からは絶対買いたくないです。ましてや土台に不安のあるこちらなら、なおさら。

[192: 匿名さん]

>187

完全に営業トーク。いい加減止めないと評判落とすだけだよ。

[195: 匿名さん]

地価からだけでなく中庭の水盤からも湿気はでてくる。しかも建物の影になって、風も抜けないから結露しやすい。

建物の壁が結露するとカビも生えちゃう。せっかくのデザインが台無し。ってか、デザインに凝ったマンションってそういうところがダメなんだよね。

[196: 匿名さん]

地下が空洞の建物って冬は寒いんだよね。
中庭の池とか絶対に凍るんだろうなー。
室内もきっと寒くて暖房費がよけいに掛かりそう…

[197: 匿名さん]

地下って夏は涼しくて、冬は暖かいんじゃなかったっけ。スカイツリーは水を循環させて冷暖房に使ってるでしょ。マンションで実現したら画期的なんだけどね。

[198: 匿名さん]

197さん
密閉されていると確かにそうなんですけど風が抜けるようになっていると寒いんですよ。
橋なんか見るとわかりますよね。
ここは密閉されていないんでしょ？

[199: 匿名さん]

橋は川が風の通り道になるから寒いんでしょ。それに地下にある橋なんてあるの？

[200: 匿名さん]

ん？？
ちゃんと文章を読んでみて。
ここの物件は風が抜けるようになってるなら橋のように寒くなる。
密閉されているなら湿度がこもってカビとか発生する。
ってことです。

地下に橋なんかあるの？
逆に聞きたいです。

[201: 匿名さん]

＞１９５は風が抜けない
＞１９８は風が抜ける

実際はどっち？

[202: 匿名さん]

コの字型レイアウトだから風は抜けないでしょ。

[203: 匿名さん]

＞２０２
専門用語詳しく無いですが
コの字とはどこの部分？
抜けないなら寒くは無いが
夏は蒸し暑くカビやすいのね