新潟 新築ノウハウ集

[匿名]

付けて良かったもの、ハウスメーカーの選定や契約の際に気を付けたこと、
失敗した部分などなど、次に家を建てる人へのノウハウを提供しましょう。

[47: 匿名さん]

イニシャルだけでも、、、。

[48: 匿名]

イニシャルもＮＧです…。申し訳ない。ただ外溝や配管全てコミで坪70万弱かかりました。

[49: 匿名さん]

大手かな？

[50: 匿名さん]

うちもそのくらいの値段でした。
改めて考えるといくらなんでも高すぎたか‥
今のところ不具合もないのがせめてもの救い。

[51: 匿名]

48ですが、ウチは大手ではないです。しかし床暖房や太陽光などのスペックもないのに、この価格はやってしまった感が強いです…。

[52: 契約済みさん]

うちと同じとこだったりして…
イニシャルだけでも出しずらいですよね
。今時、外観パースくらい出来るようにしとけよって思いました。
こんなことなら大手ハウスメーカーの方が良かった(涙)。
外観とか出来上がるまで賭けですから。
坪単価は大手と差がなかったです。

[53: 匿名]

外観イメージは2Dしかなく、模型もいつできるのかと期待して待っていたが最後までなし。学生時代、空間図形が滅法苦手だっただけに頭の中で3Dにするのが大変でした。

[54: 匿名]

きっと３Ｄで検討出来てたら、やっちまった感を軽減出来たのにと思います。
棟数もやってない分、顧客一棟からの粗利の取り方が半端じゃないから高くなってしまうんですよ。

このハウスメーカーではエコキュート４６０Ｌの見積があり型番の記載がなかったのですが工賃共７０万くらいでした。
大手の見積では型番の記載もあり最上グレードで工賃共６０万くらいでした。
なので、てっきり最上グレードなんだと思い込み１０万の差異を訪ねると実は最低グレードでこの値段だったのだと気付いてしまいました。
こういうところで客から利益を巻き上げてるのだと知り、その他にも見積をよく精査するとかなりの間違いの数々。
もうダメだなと思いました。

[55: 契約済みさん]

上棟がおわって祝儀渡して、その後久々に建築現場いったら別の建築会社の方々が施工してました。孫請でしょうか？
ハウスメーカーにも聞いてみます。

[56: 匿名さん]

結果どうでした？

[57: 匿名さん]

なぜか答えがない～(笑)

[59: 匿名]

板金屋っぽいです。
（有）○○建築板金ってヘルメットに書いてありました。
でも上棟以前にお会いしていた棟梁や大工はその後数日足を運んでみたものの誰一人いなくて…
施工が全く進んでなく、外壁途中のまま止まってずっとそのままです。
工程に余裕があるのでしょうか？・・・
営業と来週会う予定なのでその時に大工が違ってたら聞いてみるつもりです。

[60: 匿名さん]

孫請けうんぬんより施工が進んでないのはおかしいですね。
続報お願いします。

[61: 契約済みさん]

コーキングを見に行きました。
下手くそでした。
若い職人さんでしたから、技量がまだ足りないのかな。
直ぐ様、営業に連絡して折り返し待ちです。
割付もちゃんとなってなくて、金物工法なのに釘張りかってくらい窓まわりとかその他の部分も継ぎ接ぎだらけで釘の頭が目立ち過ぎ。
切り込み時に出た鉄粉をちゃんと払わなかったせいなのかサッシにかかって、もらい錆びになっているし。
近隣のイシカワやハーバーで建築された家の方がコーキング処理や割付は綺麗でしたね。
シーリング難しいのはわかるが、もう少し上手にやってほしい。
ハイプライスな上にパース図も作れない現場任せで監理すらままならず、利益確保ばかりで品質や施工管理は一番後。
ちゃんとやり直してほしいな。

[64: 匿名]

パース図無いって、ウチも同じHMかなぁ？
大手でもないし、3Dの外観パースも無いし、ローコストでもないし・・・。
でも、打ち合わせの度に、設計の担当者がスケッチパース？で説明してくれました。
サラサラサラ～っと、あっという間に描き上げます。
スケッチブックを常に持っていて、何枚も何枚も描いて説明してくれます。
施主支給の物が多かったのですが、そのカタログや写真（施主支給の照明やローボード等）を
見せると、それを加えて、またサラサラサラ～っと描いてくれました。
全体を描いてくれたり、一部に絞って描いてくれたりで、打ち合わせの間に何枚も描いて説明
してくれたので、手描きの方がよりイメージしやすいと思えました。
でも、大手でもない等の内容は同じなので、担当者が違っていたらどうなんだろう？とも思え
ます。
営業の担当者もマメに連絡をくれますし、現在建築中ですが不満は一切ありません。
担当者が違うとありえるのかなぁ。

[65: 契約済みさん]

64さん、おそらく同じとこではないです。
スケッチパースすらなかったです。
あと施主支給に関して、照明器具ですら管理料請求と言い出してきたところなので同じハウスメーカーではないと断言します。
施主支給した品物含めてスケッチパースつくってくれて、そのような対応して頂けてたら、別に3Dがなくても満足してたと思います。
営業の対応は悪くないのですが、いろんな面でダメでしょうね、このハウスメーカーは。

[66: 匿名]

65さん、ありがとうございます。
施主支給に関して、管理料はないのでHMは違うようです。
今どきのHMで、3Dパース図が無い所はダメというような意見があったのと、
私は私の所のHMにすごく満足で大好きなので、このHMを不満に思っている方が
いるのかも・・・と思い、実はかなりショックだったのです。
設計の担当者が、「HMで頼むと管理料が乗っかるので高くなります。」は、
よく言っていました。
管理料は、施主支給の物のトラブルについても対応してくれる、ということ
だと思うので、きっと良い面も色々あると思います。
私が満足しているHMも、3Dパース図はありません。

[67: 匿名]

66さん
３Ｄパースという言い方に語弊があったようで、誤解を招く文言になってしまっていたようですね。
公衆の場に関わらず、配慮に欠けていまして大変失礼致しました。
私が思うに家づくりって本当にいろんな方々が関わっているので、家づくりをしていくパートナーとして互いにどれだけ共有出来るかが鍵なのかなと思いました。
なかにはパース図がなくても言葉だけで通じて満足のいく家が完成している方もいらっしゃるかもしれません。
逆に３Ｄパースがあったって駄目だったということもあるかもしれません。
共有するって、なかなか難しいと思うので少しでもお互いに描いている家づくりを近づける為にパース図や模型などそういった道具を使用することも大事なのかなと。
自分のところはそういうこともなく、体調不良で担当者がいなくなったり最初に言っていたことが反映されず、言いにくいけど施主として言わなければならなかったりすることが多くストレスでした。
不信が募って怒りや不満がいっぱいでした。
でもそんなことを言ったところで時間は戻せないのでこの現状の中で最善の策をその時その時考えていかなければならない感じです。
６６さんところ３Ｄに頼らずとも満足いくとは、かなり腕の良い素晴らしいＨＭですよ。
羨ましい限りです。

[68: 匿名]

もし宜しければ６６さんところのＨＭ教えてほしいです。

[69: 匿名]

68さん、我が家のHMは、一般的にDで始まる名前で認識されています。
デザイン住宅のHMです。わかりますか？
私は、とにかく打ち合わせが楽しくて仕方なかったです。
家造りを100%満足してもらいたい、と4ヶ月近くも打ち合わせをしてくれました。
カーテンは、HM紹介のお店ではなく、自分たちで決めたお店にしましたが、色と
デザインで迷えば、HMの方が一緒に見に行ってくれて、お店（カーテン）の方と
HMの方と私たちで話し合いながら選ぶことができたり、とにかくHMの方も家造り
が大好きなんだな、と思えることが色んな場面でありました。

[70: 匿名]

69です。
私の担当の方は、設計の方も営業の方も、家に使う外壁や壁紙のサンプルを説明
する時に、「この子は、〇〇の面が凄く優秀な子で・・・。」といった風に、
部材一つ一つを「この子」「この子」と言って、まるで子どもを可愛がるように、
愛情を持って接しているのが印象的でした。
ここに限らず、他のHMでもHMの方自身が家造りが大好きであれば、一緒に素敵な
家造りができると思います。

[71: 匿名さん]

詳しい見積もりを「検討の段階」で貰うこと。

理由は
あとから詳しい見積もりをもらっても、オプションを
追加する前と後との比較ができないから。

もし詳細な見積もりをくれないＨＭは対象外とすべき。
そんな怪しげなＨＭとは契約をしない方が賢明です。

[72: 匿名さん]

ひょっとして「Ａ、Ａ」の話ですか？
某大型掲示板でかなり危険な話が出てたもので。

[73: 匿名]

いえいえ。
ぜんぜんそんな話ではありません^^;

一般的というか私が家を建てる際に勉強して
実際に家を建ててみて、周りの人の意見を色々と聞いたなかでの
ノウハウの一部です。

これから家を建てる人にとって
少しでも役に立てばと。

[74: 匿名さん]

アサヒアレックス。

[75: 匿名さん]

もうすぐ裁判が始まりますね。

[76: 匿名]

新潟市の住宅会社はどこがいいのでしょうか。新潟市にお客目線の住宅会社はあるのでしょうか。

[77: 匿名さん]

客目線の会社・・・そんなものはナイ！
と思うぐらいで丁度良いでしょう。

基本、儲けるためにやっているワケですから
「会社の為」「自分の成績・評価の為」に人は動いています。

客目線の会社などを探そうなどと考えていると
足元をすくわれます。

ってことで沢山勉強されてください。

[78: 匿名さん]

いいもん見つけました♪

「住まいの水先案内人　ブログ」
http://adsd.sblo.jp/

このブログの存在を知っていたら
我が家はもっと良いものになっていたでしょう……。

隅から隅まで読む価値ありです。
たぶん。

[79: 匿名さん]

ライク女池上山、明日からイベントです。
家造りを考えている人は是非。

[80: 匿名さん]

参考にするのは良いですが、
間違っても建売を購入するのはやめましょう。

建売は危険です。

[81: 匿名さん]

あー、そういえば最近清新さんも建売りはじめちゃいましたね。

[82: 匿名さん]

ＢＢＱで客を釣ってる時点で・・・

[83: 匿名さん]

・・・危険水域ですよ。

[84: 匿名さん]

建売はかなり危険ですよね～

[85: 匿名さん]

建売って危険なのですね。
本屋に行って少し勉強してきます。

[86: 匿名さん]

清新さんもそんな危険な建売りを手掛けなければならないなんて、、、。

[87: 匿名]

広告が減った時点で危険なんだよ。「広告出さなくても仕事がある」って言う会社もあるけど
じゃあ何で以前は広告出してたの？って話。
増税前はガンガン広告出してて今になって「仕事はありますぅ～」なんて言っても
誰が信じるの？って事だよ。
内覧会は開けない、広告はだせない、オマケに主力社員が退社したりとか、
そんな会社、どんな理屈付けたって信用できないね。

[89: 匿名さん]

何故いきなりナレッジライフ？

[90: 匿名]

ナレッジライフは広告もコンスタントに出してるし主力社員も退職してないよ？？？

[94: 匿名]

同じ思いをした人が沢山いるんだな、

[96: 匿名さん]

広告出せなくなった某社さんは危険水域なんだね

[97: 匿名さん]

ナレッジですか

[98: 匿名さん]

まさか（笑）
ナレッジライフはコンスタントに広告出してるよ。

[99: 匿名さん]

「assh」を毎号ファイルしてる建材屋さんもいるから。

[101: 匿名さん]

ナレッジは広告出すからいい会社。

自然系でで広告出さなくなった会社はダメな会社。（爆

金が無くて出せなくなったのと、注文が十分にあって出さなくていいのとあるのにね。

[103: 匿名さん]

>>101
「自然系でで広告」でで広告って何ですか？

[104: 匿名さん]

誤字脱字

[105: 匿名さん]

>>101
金が無くて（広告）出せなくなった会社ってあるんですね。
是非教えてください！！

[106: 匿名さん]

ピュアの家ですか

[107: 匿名さん]

長岡の支店長は横柄な対応だった、お金持ちの年寄りにはペコペコしてたぞ。
それが営業方針みたいだな、ナ○○○ハウス。

[108: 匿名さん]

そんなことよりお金が無くて広告出せなくなった会社教えてください。

[109: 匿名さん]

何故か答えがない～（笑）

[110: 匿名さん]

答えられないんでしょうね。
正直痛いこと突かれたんでしょ。

[111: 購入検討中さん]

相談させてください。
俺（38歳）嫁（30歳）子供（2歳）
相続で西区に土地（70坪あり）です。
将来的に二世帯も考え、建坪45坪程度を予定してます。
予算としては2,300万〜2,800万くらい。
（現金で1,300万用意できてます）
俺の趣味（DJとパドルボード）もあるんで
防音と収納を重視。太陽光発電は興味無し。
デザインもある程度こだわりたい。

ホンマハウスとディテールとイワコンとカヤノに惹かれてます。
上記意外にオススメありますか？

[112: 匿名さん]

ないです、イワコン、カヤノは信頼できますよ。

[113: 購入検討中さん]

>>112
レスありがとうございます！
ディテールとホンマについてはどうでしょう？

[114: 匿名さん]

112さんじゃないけど、デティールは商材だから信頼はちょっと、、、。
ホンマは御三家だけに信頼はできます。
個人的には防音とデザイン性なら
ホンマ＞イワコン＞カヤノかと思いますよ。
3社でじっくり検討してみてはどうでしょう。

[115: 購入検討中さん]

>>114
114さんもありがとうございます！
俺はホンマが良いなと思ってるんですが、
嫁がディテールをかなり気に入ってて平行線なんすわ（笑）
カヤノはちょっと凝り過ぎかなーー、とか思ってますが、
良い仕事されてるのは雰囲気で分かります。
イワコンも良さげなんですが予算的にギリなんですよね。
時間に余裕はあるので（消費増税は諦めてます）、
頂いたアドバイスどおりじっくり比較してみます。

[116: 匿名さん]

全建ってどうよ？

[117: 匿名さん]

あとナレッジもオススメです。

[119: 匿名]

ホンマ、イワコン、カヤノ、それぞれ特徴が有りますね。我が家は無垢材と無添加にこだわりイワコンにしました。

[120: 111]

ナレッジは同僚がお世話になったのですが、
「建てるまではノリが良いけどその後のフォローがイマイチ」
と聞いて候補から外しました。
全建、ちょっとHP見ましたがデザインは好みですね。
予算的にどうなのか気になりますが今度オープンハウス行ってみます！

[121: 匿名さん]

ナレッジライフは１１１さんの希望とはちょっと違うような、、、。
アフターは１か月、３か月、半年、１年でその後１年おきに連絡があるはず。
トラブルには随時対応してるはずですが上手く同僚さんとかみ合わなかったのでしょうね。
全建はスタッフも若くてセンスもいいです。
外部の方かもしれませんが女性デザイナーの起用とかもやってるので
奥様と見学して話をするといいかもです。

[122: 匿名さん]

オガスタもお勧めですよ、社長さんが熱心みたいです。

[123: 匿名さん]

住宅市場は冷え込んできていますので資金に体力のある会社が後々苦労しないで済むでしょう。
一戸建てだけ売っている所はどうかと思いますが。

[124: 匿名さん]

オガはないかな。

[126: 匿名さん]

建てる人が多いからアンチもいるんでしょ。

[128: 111]

>>121
レスありがとうございます。
ご指摘のとおり同僚とナレッジは「噛み合わなかった」感じですね。
ただ何十年も住む家ですから、妥協したくない同僚の気持ちも分かるというか。

>>122
オーガニックはオープンハウスに行ったのですが、
体育会系っぽい暑苦しさがちょっと苦手で（笑）
デザインも嫁の希望に合わないので早々に候補から外しました。

[129: 匿名さん]

有能な設計士さんが抜けて最近ダサくなったような気が・・

[130: 匿名さん]

オーブルデザインの緑の家はどうですか。

[131: 匿名さん]

１１１さんの希望からするとオーガニックは外して正解でしょうね。
オーブルも多分合わないと思います。
あとデジモ、正式社名は「デザイン事務所森田装芸」ですが
そこは１１１さんの希望に沿うかも知れません。
店舗設計のノウハウもかなりあるので
収納や防音は得意かと思います。
社名から分かる通りデザイン系の点も１１１さんの希望に
合うかと思っています。

[132: 111]

皆さん貴重な意見ありがとうございます！
全建のm-スタジオに行ってきました。うーーん、
雰囲気は好きです。しかし細部に粗が目立つと言うか。
とりあえずzen-style見るまでは保留となりました。

>>131
デジモって確かアンドクリエイトと分裂したんですよね？
実は嫁友が建築時にその分裂のゴタゴタに巻き込まれて
かなり不快な思いをしたらしく、嫁が断固拒否なんすわ（泣）
デザインとかは俺も好みなんすけどね……

[133: 匿名さん]

正確にはデジモからアンクリが分裂、ですね。それはさておき
奥様がダメなら仕方ないと割り切るのがいいでしょうね。
やはりホンマ、イワコンハウス、カヤノあたりに絞るのが
ベストかもです。
比較的コストパフォーマンスがよくデザイン的にもスターホームなんかは
お薦めですが収納や防音に関しては未知数、、、なので
補欠候補くらいの気持ちでモデルハウスに行って話聞くのもアリかと。

[134: 111]

>>133
何度もアドバイスありがとうございます！
スターホーム、良さげです！内覧会とか見に行ってみますね。

[135: 匿名さん]

ホンマ、イワコンハウス、カヤノを進める理由ってなんでしょうか？
ホームページやブログでは、わかりづらいのでよろしければ教えてください。

[137: 契約済みさん]

どこがいいのかは、営業さんと直接話をするのがいいかと。会社と家の雰囲気が分かりますから。

[138: 匿名さん]

よく　ゼネコン系や材木屋系が　良いという人がここにいるということ。
それは根拠が無い　単なるイメージでしょ。

[139: 匿名さん]

根拠もなくすすめるとはｗ

[140: 匿名さん]

少なくとも材木店系、例えば重川や別所木材、カヤノや材協（クオリティハウス）なんかは
凄く良い家建ててるよ。
逆に聞きたいけど>>138さんは何処がお薦めなの？

[141: 購入経験者さん]

カヤノの現場は下請け丸投げって感じ

[142: 匿名さん]

カヤノは自社大工と聞いたことがあるけど、経営方針変えたのか

[143: 匿名さん]

>>141
「丸投げって感じ」ですか、
それは根拠がない単なるイメージでしょ（笑）
実際は>>142さんが正解。自社大工と固定された
協力業者で施工してますよ。

[144: 購入経験者さん]

カヤノは自社大工ではないですよ。
実際に聞いてみればわかることです。
それにイメージだけでそこまで発言は致しません。

[145: 購入経験者さん]

あっ協力業者はだいたい同じところを使ってるのは本当。
でも重川のような自社大工ではないよ。
隣の家がカヤノで建ててたけど、うちのとこに境界線超えて作業してたり散々だったわ。
お隣さんも後悔してんじゃないかな。

[146: 周辺住民さん]

１４３さんはカヤノさんの関係者なのかな・・・
施主か施主の知人又は関係者かカヤノの建築で働いている人じゃないとなかなかわからない内容だよね。